UPD: перечитав Наследника Империи и посмотрев последнюю очень даже годную серию Ребелсов, готов отдать также на растерзание Новому канону и Трилогию Трауна, с его медлительным повествованием, почти Мэри Сью и Марти Стю новыми персонажами и атмосферой.

Филони и КО в моих глазах реабилитируется, считаю нужным 3-стадию его мультипликационных произведений, так как книги пока не раскрывают Пост-Эндор на полную катушку.

Ларри Каздан вбросил:

Если он не знает, что такое канон, то где он взял мандалорский флаг?
Шах и мат, обновленцы!

Каздан - маркетинговый ход, не более.

В 5 и 6 эпизодах - он лишь занимался доработкой. Люк,я твой отец - не его изобретение. Кроме Индианы и Телохранителя ничего он не достиг.
Как символ для старичков, конечно подходит, но он по-видимому сам это понимает и уходит.

2-ой спин-офф меня пугает, сценарий сынишки лучше был бы плагиатом на The Han Solo Trilogy, иначе новый канон получит новую версию Holiday Special.

Мандалорский флаг ставили люди из команды Лукас Фильма, которые слава Силе, понимают ценность единого канона.

Новая любопытная статья от Майка Купера с Eleven-ThirtyEight - о двух величайших ретконах в истории "Звездных войн" и перспективах нового канона в этом деле.

Статья любопытная, но одно из радикальных предположений, направленное в будущее, ужасно.
ЗВ умрут как только, выйдет первый существенный реткон по саге.

Странно, что столица Новой Республики на Чандриле тогда. Учитывая почти сакральное значение Корусканта для умов и душ жителей далекой-далекой.

Ничего странного. Если глава НР - Мон Мотма, то это просто её родная планета (или та, где она начала свою деятельность, уж не помню точно). В любом случае, это легко объясняется именно этим.

The Alliance to Preserve the Expanded Universe готовят новую акцию

Эти бешеные все никак не угомонятся...

Да-да, надо обязательно показать, что РВ отменили совсем не зря.

Вот убей, я не понимаю, где и как именно посыл "несколько тысяч поклонников РВ - редкостные мудаки" трансформировался для тебя в "РВ отменили не зря".

Вам виднее, господин тролль, ведь вы так успешно последний год отписываетесь в ключе, невыгодном для РВ в самых разных проявлениях. То несостыковки там всякие во вселенной приводите (раз есть - отменили не зря), то цитаты Великих, что оправдывают отмену РВ (а раз они вообще про это речь заводят - к ним стоит прислушаться), то про ретконы речь заводите (ура, какой-то там огрызок перенесли в новый канон, РВ хоть и отменена, но ею пользуются!). А уж данный-то посыл - верх невинного возмущения, вот только а) кто все эти люди и действительны ли подписи б) кто организатор и что на самом деле несёт в себе объявленная цель в) в нынешнее время очень выгодно что-то объявить говном просто из-за таких вот поклонников, сколько матчей из-за агрессивных "фанатов" отменяли г) в нынешнее время и фейков наплодить, даже несколько тысяч, легко д) новым каноноделам легко будет заявить, что они всё делают правильно, раз "требования террористов не выполняем" е) а каким-нибудь Чакам Вендигам будет гораздо легче ответить таким "мудакам", попутно и потроллив, а себя выставив исключительно в хорошем, правильном свете, а из таких мелочей и вытекает никем не произнесённое, но всегда подразумевающееся "РВ - плохо, новый канон - хорошо, потому что там мудаки, а здесь - хорошие адекватные люди, которые делают что-то новое". Последний год одно и то же.

Слабонаселенная аграрно-пасторальная планета - подходит на роль столицы Новой Республики, только за неимением Корусанта в составе.

Не факт, что в фильмах она такой и останется.

Теперь из-за этих н-даков Del Rey были вынуждены временно закрыть свою Facebook-страничку. Миссия по спасению РВ выполнена, блин.

Такой вопрос к разбирающимся - каков статус авторских прав у авторов книг РВ? У них есть права на свои произведения или все они принадлежали Лукас, а ныне Диснею?

Нет. Там был договор авторского заказа с Del Rey и Lucasbooks.

Мне жалко всех тех людей, которые занимались Расширенной Вселенной, вкладывали свои труды и т.д. Думаю, после выхода новой трилогии, появится что-то новое. Если не считать, что предыдущие труды и идеи канули в лету, ничего в этом страшного нет. Я считаю, что надо было хотябы присмотреться к НОДу с уникальными йуужань-вонгами, вот это настоящая угроза для Галактики. А они снова и снова придумывают свои междуусобицы.

Они и после объявленного перезапуска продолжают писать Легенды и получать кэш. Как Тимоти Зан, например.

Хотя, могу ошибаться

Ну, Тимоти Зан пока еще ничего не написал...

По крайней мере, насчет кэша правда. "Легендарные" произведения все еще продолжают продавать (в том числе, и у нас), и соответствующий процент от заработков стабильно перечисляется авторам. К тому же, значительная часть штата РВ-авторов из призыва второй половины 2000-х продолжает работать и над новым каноном: Миллер, Лусено, Кэмп, Голден, Фрид, Уоллес, Уиндэм, Когге, ну и во главе всего - Пабло Идальго и Лиланд Чи.

Да, ошибся я со временем малёха. Негодяев в 2013 издали

Однако при этом на того же Зана тупо забили, даже не попытавшись с ним связаться на предмет возможности продолжения сотрудничества. И это, наряду с самим фактом полного отказа от РВ, одним из "отцов-основателей" (и одним из лучших авторов) которой он был, стало для него серьёзным ударом — что очень чувствовалось по тону его интервью, данного (если я правильно помню) сразу после "перезапуска", где за вежливой формой явственно проглядывались боль и обида. На фоне красивых слов про сохранение костяка старой команды и подобное всё это смотрелось как откровенное издевательство, и даже более — как часть кампании по демонстративному шельмованию РВ, бывшей тогда в разгаре.

Пардон, но "какие ваши доказательства"?
(Спрашиваю не с целью разжигания очередного срача, а просто стало любопытно).

И о чем это говорит, кроме того, что Тимоти Зан - элементарно не тот писатель, что нужен Del Rey на данный момент? По-видимому, сейчас у издательства нет тех сюжетов, к которым подошел бы авторский стиль Зана. И это совершенно нормальная ситуация.


Если найдете это "обиженное" интервью, сбросьте сюда ссылочку, будьте так добры. Весьма интересно будет прочитать. Особенно в контексте того, что сам Зан в первой своей реакции на легендаризацию никаких оскорбленных чувств не высказывал.

Если я не ошибаюсь, авторы получали только единоразовый гонорар.


Я вообще постоянно задаюсь вопросом, зачем нужно было отменять всю РВ? Там было огромное количество отлично проработанных и связанных между собой историй, которые могли бы стать хорошим базисом для ЗВ 2.0. Мы-то думали, что Диней всё стирает, чтобы создать что-то совершенно новое - а вышло, что он тупо тырит идеи из РВ и пересказывает то же самое, но своими словами. Дети Лейи и Хана, переход сына на ТС, Новая Республика, романтические связи Люка, тёрки с имперскими остатками, Крушитель Солнц ака Старкиллер... Всё это вызывает неприятные чувства.

Ну да, даже стиль Фостера (к самому Фостеру никаких претензий — речь о том, что его в данном случае наняли написать не что-нибудь, а именно ортодоксальную, архаичную "дословную" новеллизацию, что по меркам современного развития ЗВ-шной сопутствующей литературы выглядит... довольно своеобразно) им подошёл, стиль Зана — нет. Okay.

Я, разумеется, как раз об этом материале (ошибочка вышла, да — это было не интервью, а пост в фейсбуке). Ну ещё бы Зан не был вежливым, политкорректным и доброжелательным. Очень сомневаюсь, что ему хочется становиться маргиналом-парией, от которого отвернулись все крупные издатели. Тем не менее, он позволил себе прямую фразу о том, что несколько дней приходил в себя после тогдашних новостей; далее он вежливо говорит, что с ним даже не потрудились связаться в связи с произошедшими пертурбациями на тему возможного продолжения сотрудничества, и что если в будущем всё-таки решат с ним договориться — он сам уже вполне может и отказаться, если ему не дадут достаточно свободы и возможностей использовать наследие своих произведений; далее — большая часть материала посвящена, по сути, призывам забить на суть перезапуска и продолжить воспринимать РВ как полноправную часть истории. Учитывая вынужденную вежливость и корректность подобных публичных заявлений и иносказательность критики в них, если она всё же проскакивает — лично мне здесь оттенок обиды в словах автора видится очень явным.

Ты знаешь, я ознакомилась практически со всеми книгами нового канона (хоть и не все дочитала до конца). И я бы не сказала, что при выборе авторов стиль имел хоть какое-то значение. Не думаю, что тот же Aftermath Зан написал бы хуже Вендига. Не вижу, чем так хорош авторский стиль Кевина Хирна, написавшего скучнейшее "Оружие джедая", похожее на путеводитель Lonely Planet.

+. Причём, как будто упомянутого вами мало, ещё и все заимствования выходят... в духе Филони, что ли — с непременным сильным упрощением позаимствованного элемента, "затиранием" этой упрощённостью всей некогда связанной с этим элементом детализации (под затиранием я подразумеваю такое упразднение детализации, которое исключает в том числе возможность её возврата в канон/учёта соответствующего элемента РВ как "всё ещё возможного") и забиванием на создание внятной замены "затёртому".

У меня появилась непонятках. Почему на энциклопедиях, ссылающихся на старый канон (например, "оружие и технологии", которая у меня имеется в наличии (слава Новому году!), имеется статья про Солнцедробитель), не ставится надпись "легенды"?

Речь о локализованных версиях? Имхо, забыли/забили/посчитали, что выгоднее будет слукавить — а представители Disney не уследили либо по каким-то причинам не имели в данном случае достаточных рычагов влияния.

, потому что это почти неотредактированное ПЕРЕиздание старых сорсов. Мы об этом писали.

Совершенно точно. Мне кажется, Дисней ориентируется на целевую аудиторию до 14 лет - максимум, до 16. По всей видимости, это новая маркетинговая стратегия. Конечно, детскую аудиторию и раньше имели в виду, когда составляли печатный план, но всё-таки не все книги были столь откровенно детскими.

Возможно и это. Подробностей контрактов я, право, не знаю - да и, скорее всего, они скрыты за толстой плитой NDA.


Да. Именно так. Новеллизации - одна из фишек Фостера, и он их за свою карьеру написал больше полутора десятка. У Зана же, насколько я понимаю, прямых новеллизаций не было никогда, и опыта в пересказе историй, придуманных кем-то другим, у него немного. Не говоря уже о том, что именно перу Фостера принадлежит первый ЗВ-роман, так что решение вернуть его на "Пробуждение" прекрасно укладывается в общий околоностальгический курс Lucasfilm.


Ох-хо, как все плохо. То ли Вы просто не слишком сильны в английском, то ли элементарно не замечаете, как приписываете словам автора оттенки, которых там вообще нет?

• "Having now had a few days to process the news from LFL" || "несколько дней приходил в себя после тогдашних новостей"
• "First, since many of you are wondering, I have *not* yet been asked to write any new Star Wars books. But that doesn’t mean I won’t receive such an invitation in the future" || "с ним даже не потрудились связаться в связи с произошедшими пертурбациями"
• "If that happens, whether or not I accept will depend on what kind of story I’m asked to write, what input I’d have on the content, what era the story will be set in, etc. I would certainly *like* to return to the GFFA, but at the moment that’s not my decision to make" || "если в будущем всё-таки решат с ним договориться — он сам уже вполне может и отказаться, если ему не дадут достаточно свободы и возможностей использовать наследие своих произведений" (WHAT?!)
• "So until and unless the legend puts Davy in Tennessee at the same time the real history puts him in Virginia, we can still believe those adventures happened. That’s how I expect it to be with the “real” Star Wars history versus the “legendary” adventures of the EU" || "призывам забить на суть перезапуска и продолжить воспринимать РВ как полноправную часть истории"

То есть, вы сначала приписываете автору "оттенки обиды", затем делаете поправку на политкорректность и вежливость, а затем сами за "обиженного" автора и оскорбляетесь.


Речь не о том, что кто-то пишет книги лучше или хуже в общем. Речь о том, что Зана не имеет смысла нанимать на "книгу Вендига", если для этого есть сам Вендиг. Точно так же как, например, не имеет смысла нанимать Джона Джексона Миллера, чтобы написать "Таркина" в стиле Лусено - это не его материал, не его характеры и не его стиль.


Потому что в отечественном издательстве ЗВ-произведений вообще пока что не выработана система канона/легенд. Скорее всего, на этот счет пока что просто-напросто не считают необходимым заморачиваться - ибо из произведений нового канона на рынке сейчас присутствует только один комикс и одна энциклопедия. И еще как минимум несколько месяцев такая ситуация будет сохраняться.

Не, ну там действительно за вежливыми словами прослеживалась обида. Это такие вещи, которые понимаешь на интуитивном уровне. Зан тогда как-то слишком уж пылко выступал адвокатом диснеевцев. И вылез с этим заявлением тоже как-то ни к селу, ни к городу, хотя никто не просил. Думаю, просто хотел сделать первый шаг и сохранить лицо.

Еще немного, и концентрация теорий заговора достигнет критической отметки, за которой в теме автоматически реинкарнируется Снолл.

"К настоящему моменту у меня было уже несколько дней на то, чтобы "переварить" новости от LFL" — как, собственно, это понимать, кроме как "ну что же, прошло уже несколько дней, и я уже пришёл в себя и достаточно собрался с мыслями, чтобы наконец дать развёрнутый ответ"? Зачем вообще было упоминать этот момент, кроме как чтобы дать понять, что собраться с мыслями для ответа после внезапных и огорошивающих новостей удалось не сразу?

Он прямым текстом говорит об отсутствии какого-либо приглашения к сотрудничеству, успокаивая читателей, что, мол, это ещё не значит, что он не получит такого приглашения в будущем. Думаю, если бы ему написали хотя бы вежливую отмашку на тему теоретической заинтересованности в сотрудничестве в будущем — он вполне мог это упомянуть. Ведь здесь он не просто отвечает читателям, "многие из которых интересовались этим", что его не пригласили к сотрудничеству — но одновременно сразу старается успокоить их на этот счёт, но при этом использует в качестве довода лишь формуливку в стиле "пока прямо не сказали обратного, РВ я вновь могу оказаться в деле".

И что не так? Зан говорит о том, что его решение, буде его всё-таки пригласят, будет зависеть от вводных данных, от предоставленных ему степени свободы и возможностей влияния на канон (а далее по тексту — не один раз с теплом упоминает своих персонажей и сюжеты). По-моему, очевидно, что здесь речь о том, дадут ли ему писать более-менее как хочется, о чём хочется и с привлечением в новый канон своих старых наработок (как получилось в случае с тем же Лусено, которому дали сравнительно большую степень свободы).

А здесь цитата одной фразы из оригинала вообще не к месту — я говорю про общий тон абзацев с 3-го по 6-й. Мол, мало ли что кто-то там объявил каноном/неканоном — для читателей всё равно имеет смысл воспринимать "неканон" как имевший место и даже стараться включить его в общую картину в индивидуальном порядке; а уж потом, мол, писатели, многие из которых собаку съели на подгонках с целью обеспечения целостности, наверняка успешно приткнут немалую часть РВ к новому канону. (Причём меня до сих пор не покидает ощущение, что Зан здесь в немалой степени убеждал самого себя.)

На самом деле, за вежливыми словами Илана о новом каноне прослеживается обида и разочарование. Это такие вещи, которые понимаешь на интуитивном уровне. Илан как-то слишком уж пылко выступает адвокатом диснеевцев.

Учитывая, что "Последствия" Вендига в итоге получили разгромные рецензии, начинать новый канон Звездных войн можно было дать тем авторам, которые предыдущий и начинали.

Насколько я знаю, там процесс выбора автора не так происходит. Частично это описано в интервью с Шелли Шапиро, и где-то ещё было интервью с Троем Деннингом - лень искать. Трой рассказывал, что его приглашали на брэйншторм, когда в Lucasbooks/DelRey ещё даже мыслей не было, о чём написать трилогию (которая позже стала "Dark Nest"). И Трой попросил их: "Можно, я напишу что-нибудь о жуках?" А Шелли Шапиро говорит, что они в DelRey либо сами присматривают авторов (прочла книгу - понравилось), либо агенты писателей на них выходят и присылают работы для оценки и ознакомления. Насколько я понимаю, никто заранее не планирует книгу под определённого писателя - хотя, наверное, исключения бывают.

На сколько я понял, оно работает и так, и так, как описал Илан. То есть, есть определённая доля брейншторма, а потом они думают, у кого это лучше получится. Но я в таких вещах вообще не шарю)

https://en.wikipedia.org/wiki/Star_Wars_canon
Там внизу есть табличка с вышедшими : фильмами, сериалами, комиксами и книгами, после приобретения ДДГ Диснеем. Можно ознакомиться и не ошибаться.

Поставьте себя на место мышей, которые захотели (не без выгоды для себя) оживить старую франшизу, привлечь новых зрителей и поклонников из другого поколения, когда Расширенная вселенная обсосала все кости галактической истории более чем на век вперёд после оригинальной трилогии. Заспойлерено было бы практически всё. А снимать новые фильмы наподобие игр, перенося действие на тысячи лет, только уже вперёд — старые фанаты, честно, вы бы сами обрадовались такому, если бы это вышло как 7-8-9 эпизод, а не новая, допустим, линейка фильмов?

, обрадовался бы даже если фильмы были бы времён Ревана и Kotor II.

Я бы тоже, если бы не стали давать фильмам номера.

Мотивация Диснея понятна. Но, имхо, лучше всего было бы устроить опрос - попросить фанатов назвать, к примеру, 5 или 10 историй из РВ, которые фанаты хотели бы оставить в каноне. Ну и сохранили б это в каноне. А остальное уже выкидывали в легенды. По-моему, был бы неплохой компромисс.

Относительно старого и нового канона я чувствую себя, как жена управдома Бунши, у которой вдруг обнаружилось два мужа. И те ЗВ мои, и те ЗВ мои. И ту вселенную, и ту буду любить. И всех нас вылечат.

100 % 1 из 5 из 10 историй будет о Дарте Плэгасе. Но как её сделать каноном, если книга полностью приросла к РВ ? Канонизируя нужно будет рубить эти корни, что тогда останется от истории?

Лишний гемор!

Яростно плюсую

Ага, конечно. Диснею нужна новая порция фанатов. Даже старые фанаты многие не читали книг, что уж говорить о новых...