Цитата(Барон @ 6.6.2016, 17:38)
У Эвока в хронологии все просто:
29 ПБЯ Единая Сила
30 ПБЯ Пробуждение Силы
35 ПБЯ Король-примкнувший
Собственно, как и в начальной хронологии азбуковских книжек:
"Новый Орден Джедаев:
Звездные Войны - эпизод VII: Пробуждение Силы"
Дарт Калидус
6.6.2016, 19:10
Цитата(Барон @ 6.6.2016, 17:38)
У Эвока в хронологии все просто:
29 ПБЯ Единая Сила
30 ПБЯ Пробуждение Силы
35 ПБЯ Король-примкнувший
Кстати, Пробуждение разве не в 34 ПБЯ было?
Ilan Thorn
6.6.2016, 19:13
Ну да, через тридцать лет после Эндора, а не Явина. Но у Эвока вообще хронология битая относительно Вукипедии и/или официальных сурсов последней волны.
Райан Джонсон
19.6.2016, 21:40
master_Atavis
19.6.2016, 23:29
, а в этом что-то есть такое, да. В свое время у меня был разрыв шаблона, когда я узнал, что герой KotOR 2 по канону женщина.
NumberFast
19.6.2016, 23:42
Цитата(master_Atavis @ 19.6.2016, 22:29)
В свое время у меня был разрыв шаблона, когда я узнал, что герой KotOR 2 по канону женщина.
А вот это меня побудило один раз пройти за женского персонажа.)
Цитата
А вот это меня побудило один раз пройти за женского персонажа.)
Аналогично.) И не пожалел.
The Last day of Dark
20.6.2016, 0:02
Цитата(Таркин @ 19.6.2016, 20:40)
Как будто раньше было нельзя, вот если б они ещё роман фем!Реван с Джухани раскрыли, а то только намёками. Не люблю Тёмную концовку только потому, что в ней Малак не осознаёт своих ошибок, а просто признаёт Ревана более могущественным. Неееет, мне надо чтобы он
сожалел...
И я примерно представляю, как он умудрился увязать Изгнанницу с Дарт Нокс. Правда надо либо события книги про Ревана выбросить, либо с переселением душ поиграть.
Другое дело, что теперь может вообще никогда и не было ни Ревана, ни Малака, ни Изгнанницы, ни Звёздной Кузни, на Мандалорских войн, ни Малакора V, ни Империи истинных ситхов....
Republic Commando
20.6.2016, 12:35
Цитата(The Last day of Dark)
ни Малакора V
Малакор точно
уже был, вот только что там было
на самом деле. На генератор гравитационной тени не очень похоже..
Ilan Thorn
21.6.2016, 10:28
Я вас таки попрошу. Малакор даже в РВ был не один. На пятом была Академия, на третьем - гробница Террака Морраджа, на втором - раскопки Имперской рекламационной службы. Так что, если пытаться объединить Канон с Легендами, то пространства для маневра выше крыши.
Vade Parvis
21.6.2016, 15:43
В моём хедканоне, кстати, Реван всегда была (и остаётся) женщиной — всегда отчётливо казалось на уровне ощущений, что рассказанная история более естественно, гармонично и красиво стыкуется именно с женским персонажем (что, кстати, вообще весьма характерно для творчества Bioware, похоже — с Mass Effect'ами ситуация точно такая же, и, насколько можно судить, это наблюдалось у очень многих игроков). А впоследствии мои ощущения подтвердили и Obsidian, в интерпретации которых приоритетный вариант Ревана, дающийся по умолчанию и сохраняющийся без активных действий игрока по выбору альтернативной предыстории — также женщина.
Но потом Карпишину моча ударила в голову и он всё испортил своими потугами на творчество по SW:TOR'у, попутно ещё и обсидиановскую Изгнанницу слив из чувства мелочной мстительности. А заодно и самого Ревана как персонажа угробил окончательно.Цитата(Таркин @ 19.6.2016, 20:40)
Однако, боюсь, как раз графоманию Карпишина "перезагрузка" канона не изживёт — думается мне, что SW:TOR постепенно войдёт в новый канон в качестве полноправной его части, на базисе из перетасованных и упрощённых обрывков материалов из KotOR'ов — пусть и медленно, но процессы интеграции идут.
The Last day of Dark
21.6.2016, 22:15
Цитата(Vade Parvis)
рассказанная история более естественно, гармонично и красиво стыкуется именно с женским персонажем (что, кстати, вообще весьма характерно для творчества Bioware, похоже — с Mass Effect'ами ситуация точно такая же
А ещё там единственная симпатичная моделька - именно женская, такая с хвостиком.
В моём хедканоне по Массычу баба - жесткий ренегат, а мужик - чистый парагон, и в любом случае роман с Лиарой. Хотя, да, за девушку сюжетка действительно смотрится логичней.Ревана как персонажа всё равно не очень жалую независимо от пола, а вот Изгнанницу, да, люблю и её не хотелось бы терять. Но если Карпишин, или кто-там СВ:ТОРом заведует, протащат ММОшку вместе с изнасилованным Реваном в канон будет немного обидно. В Обсидиановских рассказах о Реване со стороны персонажей игры, он выглядит интереснее, чем там, где является главным героем(в первом КОТОРе и книжке "Реван", где гг совсем не Реван). У Дрюши хорошо получился Скордж, но это другая тема. Сам первый КОТОР хорош скорее атмосферой с тем самым пресловутым "духом ЗВ"
как правильно скопипастить ОТ и не спалиться. Так что события мандалорских войн в каноне увидеть хотелось бы, но перенос сюжета игры не обязателен.
Вытащить бы из Легенд в канон Экзара Куна и Империю истинных ситхов до Великой гиперпространственной войны, ибо они прекрасны, хоть и схематичны в имеющихся легендарных источниках.
Некоторые штуки не настолько уж и "Biggest". А Aaylor Secura - Aaylor, Карл! - это трындец.
Ilan Thorn
24.6.2016, 17:38
[Рыцари-джедаи в РВ были не воинами, а монахами с аскетичной жизнью - и потом это перешло в фильмы]
WAT? Этот человек вообще читал трилогию Андерсона и "Детей джедаев"?
[Force Speed и Force Choke, поднимающий противника с земли, были подсмотрены в серии Jedi Knight]
Это настолько маловероятно и притянуто за уши, что просто как-то неловко.
Плюс автор, как и многие до него, полностью игнорирует тот факт, что Джейсен и Кайло Рен кардинально отличаются по характеру и мотивации. Общие моменты в развитии сюжета и происхождении есть, но приравнивать их друг к другу совершенно некорректно.
В целом, направление интересное, но эту тему можно было бы раскрыть намного более компетентно и вдумчиво. И без настолько желтого заголовка.
The Last day of Dark
26.6.2016, 2:36
- Похоже, системы, которую вы ищете, не существует.
- Не может быть, скорее ваши данные неполные.
- Если чего-то нет среди наших данных - этого нет на свете. (с) Оби-Ван и Джокаста Ню во II Эпизод.
Новый Единый канон столь же авторитетно заявляет, что если чего-то нет среди их видения Вселенной, то этого нет и в самой Вселенной ЗВ. Но как все помнят данные действительно были неполными. И если воспринимать Единый канон как официальную версию событий, особенно помня, насколько можно доверять официальным версиям, то... ничего не было потеряно. Это позволяет с чистой совестью утверждать, что Легенды в некоторых случаях более достоверны чем канон, и спокойно гладить своё эго, ставя предпочитаемые события на один уровень с каноном или даже выше него, при этом не нарушая общую ткань Вселенной. Внезапно дошло.
Apparently, новая LEGO Star Wars является частью канона. Oh Disney, don't stop.
Цитата(Dhani)
Apparently, новая LEGO Star Wars является частью канона. Oh Disney, don't stop.
А разве Лего когда-то не считалось каноном????
, я не уверен, что ЛЕГО когда-либо привносило что-то от себя в сюжет. Только разбавляло его водой, чтобы оправдать геймплей.
Ilan Thorn
29.6.2016, 14:59
Цитата(Dhani @ 29.6.2016, 13:50)
Apparently, новая LEGO Star Wars является частью канона. Oh Disney, don't stop.
Если ты про
твит Лиланда Чи, то его навряд ли стоит брать в расчет. Во-первых, он просто обозначает, когда именно происходят события сериала относительно фильмов. Во-вторых, Чи по той или иной причине сильно болеет за Freemaker Adventures и не упускает случая попиарить проект. В-третьих, сам сериал, насколько я слышал, сделан с очень большой любовью к РВ-материалу.
, я про игру новую. Уже забыл, что там сериал какой-то.
Цитата(Dhani)
Player One, я не уверен, что ЛЕГО когда-либо привносило что-то от себя в сюжет. Только разбавляло его водой, чтобы оправдать геймплей.
Это была шутка)
Цитата(Dhani)
Apparently, новая LEGO Star Wars является частью канона. Oh Disney, don't stop.
Кстати, откуда инфа.
Цитата
For Star Wars fans, these are exciting (and apparently canonical) additions, and it's given more authenticity by the inclusion of nearly the entire cast of The Force Awakens, who recorded new lines of dialogue for the game.
Если ты об этом, то мне это кажется очень сомнительным подтверждением.
Скажите, где можно узнать, что в Расширенной Вселенной является каноном Легенд? В новом Каноне сориентрироваться сейчас легко, все что выходит - канон. А в Легендах, как определить, что является каноном? Для самих Легенд? Буду очень благодарен за помощь.
Дарт Калидус
28.7.2016, 22:36
Цитата(O.G.R.)
Скажите, где можно узнать, что в Расширенной Вселенной является каноном Легенд?
Ммм, насмешил. Легенды все - неканон. Они равны.
Райан Джонсон
28.7.2016, 22:38
Цитата(O.G.R. @ 28.7.2016, 21:12)
А в Легендах, как определить, что является каноном? Для самих Легенд? Буду очень благодарен за помощь.
Нынче и старый канон кроме 6 эпизодов и Войн Клонов Филони, и старый неканон списаны в "Легенды", которые одинаково не считаются каноном. Правда, в легендарных статьях Вукипедии до сих пор источники делят на канон (старый) и неканон, так что справки наводить там.
Цитата(Дарт Калидус @ 28.7.2016, 21:36)
Ммм, насмешил. Легенды все - неканон. Они равны.
Насколько мне известно, часть из них конфликтует друг с другом. А учитывая, что книги (как минимум книги) по ним продолжают выпускать, то какой-то канон внутри Легенд существует.
Райан Джонсон
28.7.2016, 22:42
Цитата(O.G.R. @ 28.7.2016, 21:38)
Насколько мне известно, часть из них конфликтует друг с другом. А учитывая, что книги (как минимум книги) по ним продолжают выпускать, то какой-то канон внутри Легенд существует.
Существуют источники старого канона, они его и составляют. Можете их считать каноном "Легенд". Более того, старый канон сам с собой конфликтовал (посмотрите, какой срач в источниках о Войнах Клонов).
А книги переиздаются старые, новые не выпускаются. Но если вдруг захочется, издадут книгу о том, что Палпатин был любовником Йоды в молодые годы, и повесят плашку "Легенды". И права такой опус будет иметь такие же, как вся старая ЗВ-литература - считаться неканоном, но иметь шанс частично просочиться в канон (если в 8 эпизоде Маз Каната достанет из сундука пикантное фото с Йодой и Палпатином). Кстати, "Легенды" и сейчас развиваются, но только игра TOR, её последние дополнения в старый канон, разумеется, не входили.
Дарт Одиумус
28.7.2016, 22:57
В данной ситуации проще всего ориентироваться по Вукипедии, а также смотреть, что было Каноном до перезагрузки - это и будет "легендарный" канон.
Цитата(Дарт Ратиос @ 28.7.2016, 21:57)
В данной ситуации проще всего ориентироваться по Вукипедии, а также смотреть, что было Каноном до перезагрузки - это и будет "легендарный" канон.
И где можно узнать, что было старым каноном? Окромя фильмов. Раньше целая таблица уровней была, нет?
Райан Джонсон
28.7.2016, 23:09
Цитата(O.G.R. @ 28.7.2016, 22:06)
И где можно узнать, что было старым каноном? Окромя фильмов. Раньше целая таблица уровней была, нет?
Каноном было практически всё (кроме некоторых случаев). В случаях неканона в легендарных статьях Вукипедии указано, что это неканон.
Насчёт уровней - ну тут надо кумекать самому. Эпизоды и новеллизации > мультик "Войны клонов" Филони > б-м современные произведения РВ > большая часть старых произведений РВ (до 90-х) > полный неканон.
Дарт Одиумус
28.7.2016, 23:10
Была такая таблица. G, T, C, S и N-каноны были, емнип. Только N-канон был неканоном. Все остальные категории - книги, комиксы, сюжеты игр и пр. - было канонично.
Цитата(Дарт Ратиос @ 28.7.2016, 22:10)
Была такая таблица. G, T, C, S и N-каноны были, емнип. Только N-канон был неканоном. Все остальные категории - книги, комиксы, сюжеты игр и пр. - было канонично.
Спасибо, осталось только найти источник, где отмечается что причисляется к N-канон.
Дарт Одиумус
28.7.2016, 23:14
N-канон — «неканонические» работы. Альтернативные варианты истории (например, рассказы, опубликованные под маркой «Бесконечностей») и всё, что прямо противоречит элементам более высоких канонов. - это из Вукипедии.
Возможно, где-нибудь есть и более или менее полный список N-произведений, но навряд ли.
Ilan Thorn
17.9.2016, 16:02
Неожиданно наткнулся на вот какую перекличку. Когда Хан Соло в "Пробуждении Силы" ругается на то, как модифицировали "Сокол", он говорит:
"Some moof-milker installed a compressor on the ignition line!" Потом то же самое ругательство мне встретилось в предпоследней серии "Фримейкеров".
Что же это за муфы такие? Оказывается, это
зверюги аж из самой первой арки комикс-серии Republic! С которых в 2015 году сдули пыль и официально поименовали в ролевом справочнике Force and Destiny. Чувствую здесь руку Идальго и/или Лиланда Чи.
Darth Mara
21.9.2016, 23:05
С Расширенной вселенной познакомилась всего пару лет назад. От того для меня ее отмена не является таким уж ударом (ну не успела я ее настолько полюбить, как некоторые бывалые поклонники). Неоднократно слышала, что в ней полно "шлака", потеря которого ничуть не расстроила. Но лично я прочитала уже несколько десятков книг, от которых осталась в восторге.
Что ж, обидно, что пропадает столько трудов стольких людей. Обидно, что не будет экранизирована Старая Республика, полюбившаяся мне еще по комиксам (хотя надежда умирает последней), и многие другие годные книги. И все же, они публикуются - это уже хорошо.
Остается надеяться, что новый канон привнесет во вселенную ЗВ не менее эффектные истории, а лучше - более эффектные.
А я как-то индиффирентно теперь отношусь. Как говорил то ли Стэн Ли, то ли Алан Мур - книги никуда не делись, они вон, у меня на полке. Да и под конец EU уж слишком начало упарываться гримдарком, так что я посреди НОДа вообще бросил читать по большей части. Так что НОД, Fate of the Jedi отретконили, ну и слава богу, плакать не буду. Хорошие вещи типа Трилогии Трауна - ну так вон, они запрягли Зана реинтегрировать его обратно. Хм, что там еще хорошее было в EU... Серии Х-винга, так их можно подретушировать слегка так и вообще в любой канон приткнуть, раз уж Седьмой Эпизод такой эпичный таймскип сделал.
Книги нового канона я еще не читал, так что технически говоря я знаком с ним только по Ребелям и Седьмому эпизоду, и Ребели мне очень даже по душе.
Цитата(Карнас)
книги никуда не делись, они вон, у меня на полке
С начала, на общей волне недовольства, я расстроился из за отмены. Но потом понял, что мне-то по сути всё равно, так как я читаю книги и дальше по хронологии и мне ничего не жмёт, хоть это уже и не канон =] Как и раньше - получаю удовольствия от старых и новых ЗВ (кроме фильма последнего)
zavron_lb
22.9.2016, 0:57
Цитата(Darth Mara)
Что ж, обидно, что пропадает столько трудов стольких людей.
Куда они пропадают?
Рина Аскура
22.9.2016, 23:41
Ответила "Мои Jedi Knight". Почему - потому что именно эти сюжеты оказались безвозвратно стёрты. Траун уже вернулся в новом обличьи. Есть шансы и у Мары Джейд. У многих староканонических персонажей есть шансы вернуться. У Кайла Катарна таких шансов нет.
Почему я так считаю? Да потому что этой зимой выходит фильм, рассказывающий начало истории Кайла Катарна - но в нём нет самого Кайла Катарна. Сюжет ентой киношки, насколько нам известно, примерно на 60% совпадает с Dark Forces. Только Кайл в эти 60% не вошёл.
Дарт Одиумус
22.9.2016, 23:47
На самом деле Катарн вполне может появиться - но это будет лишь часть того Кайла, что мы знали. Иная судьба, иное время, иной конец. Как с Трауном.
Другое дело, что Траун всяко был популярнее/известнее Кайла, и Диснею нет особого смысла вставлять Кайла в новый канон. Будут и дальше истории про Катарна, но без Катарна.
The Last day of Dark
22.9.2016, 23:54
Цитата(Рина Аскура)
Только Кайл в эти 60% не вошёл.
А может как раз и вошёл, только под другим именем. Подождём, увидим.
Дарт Одиумус
23.9.2016, 0:01
Цитата(The Last day of Dark @ 22.9.2016, 22:54)
А может как раз и вошёл, только под другим именем. Подождём, увидим.
Под именем Джин Эрсо, да.
Цитата(Дарт Одиумус)
Другое дело, что Траун всяко был популярнее/известнее Кайла,
Откуда такая информация?
Дарт Одиумус
23.9.2016, 0:08
Ну, это я так, предположил...
Но один тот факт, кого из них канонизировал Дисней, как бы намекает...
Цитата(Дарт Одиумус)
Другое дело, что Траун всяко был популярнее/известнее Кайла
Так как я не читал раньше книг и комиксов по ЗВ, я знать не знал никакого Трауна... А Катарна я по играм знал очень даже не плохо =]
Так что задумайтесь...
Дарт Одиумус
23.9.2016, 0:10
Я лично не играя в игры и не читая книг, уже слышал про Трауна, а про Катарна ничего не знал.
Так что здесь у каждого своя история.
И ведь нельзя не признать, что Траун сюжету Ребелей нужен как ранкору зубная щётка: приятное, конечно, дополнение, но он и гаморреанцем зубы неплохо почистить может.
А значит, Дисней решил, что фанатам Траун нужен - в любом виде. С Катарном он пока такого не решил; ключевое слово - пока.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.