Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон
Jedi Council > Звездные Войны > Вселенная "Звездных войн"
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36
Nexu
Цитата(Таркин был хорошим)
Расширенная вселенная обсосала все кости галактической истории более чем на век вперёд после оригинальной трилогии. Заспойлерено было бы практически всё.

Сейчас массово снимают блокбастеры по комиксам, где тоже всё заспойлерено. И так же массово ставят экранизации известных романов (банальнейший пример - Игра Престолов). И ничего, народ радуется.
Если бы Дисней начал снимать и издавать что-то действительно новое, оригинальное и своё по ЗВ - отлично. Но он уничтожил РВ, а теперь беззастенчиво таскает оттуда идеи, персонажей и целые сюжетные куски. Но мало этого - он уже начал покушаться на незыблемое и переписывать под себя историю, придуманную Лукасом. Началось всё с жены Хана Соло, но вы подождите - это ещё не конец, Дисней только разминается, прощупывает болевой порог. Я почти уверена, что вскоре мы узнаем много нового и о Люке.
Дарт Калидус
Цитата(Nexu @ 9.1.2016, 13:42) *
Если бы Дисней начал снимать и издавать что-то действительно новое, оригинальное и своё по ЗВ - отлично. Но он уничтожил РВ, а теперь беззастенчиво таскает оттуда идеи, персонажей и целые сюжетные куски.

А ты возьми даже не 400, а хотя бы 100 книг (я уже не говорю о комиксах, играх, мультфильмах и др.). Сократим на 2 (повторяющиеся сюжеты), получим 50. А теперь придумай сюжет, не совпадающий с этими 50 сюжетами.

Добавлено через 2 мин.
Вселенная ЗВ просто переполнена, нельзя придумать свою историю, не попав при этом случайно в историю, придуманную раннее, просто нельзя. Поэтому РВ правильно отменили потому что если можно не оглядывается на другие истории, то можно написать свою собственную, не сплагиатив другую

Добавлено через 2 мин.
Цитата
Я почти уверена, что вскоре мы узнаем много нового и о Люке.

Что новое? У Люка был брат-близнец?! crazy.gif
Nexu
Цитата(Дарт Калидус)
А теперь придумай сюжет, не совпадающий с этими 50 сюжетами.

Ужас, почему литература до сих пор не умерла - ведь сюжетов так мало???
Мы говорим как раз о другом - зачем было уничтожать РВ вместо того, чтобы интегрировать эти истории в новый канон? Хорошо, отменили РВ - и что? Взамен появилось что-то кардинально иное в сюжетном плане? Всё те же приключения Большой Тройки; всё то же становление Новой Республики и тёрки с останками Империи.

Цитата(Дарт Калидус)
Вселенная ЗВ просто переполнена, нельзя придумать свою историю, не попав при этом случайно в историю, придуманную раннее, просто нельзя.

Во вселенной ЗВ есть куча свободного пространства как между эпизодами, так и между трилогиями, да ещё добавились герои двух мультсериалов - придумывай, сколько влезет. К тому же, история доказывает, что выдуманные литературные герои могут стать не менее популярными, чем герои трилогий. Место для творчества - безгранично, были бы только талант и фантазия.
Гелій
Цитата(Nexu @ 9.1.2016, 12:42) *
Сейчас массово снимают блокбастеры по комиксам, где тоже всё заспойлерено

Там тоже при этом рушат старый канон, все логично.
Nexu
Цитата(Helios)
Там тоже при этом рушат старый канон, все логично

Его переписывают, но не полностью отвергают. Во вселенной ЗВ это тоже вполне могло бы работать: оставить героев, слегка адаптировав сюжет.
Райан Джонсон
Цитата(Дарт Калидус @ 9.1.2016, 15:56) *
Что новое? У Люка был брат-близнец?! crazy.gif


Люк - гриб. А Дарт Вейдер - радиоволна.
Дарт Калидус
Цитата(Nexu @ 9.1.2016, 14:52) *
Его переписывают, но не полностью отвергают. Во вселенной ЗВ это тоже вполне могло бы работать: оставить героев, слегка адаптировав сюжет.

А что тебе мешает подходить к легендам с принципом "пока что-то не опровергли, это - канон"?
Райан Джонсон
Цитата(Nexu @ 9.1.2016, 16:52) *
Во вселенной ЗВ это тоже вполне могло бы работать: оставить героев, слегка адаптировав сюжет.


По-моему, сын Хана Соло, перешедший на тёмную сторону, это уже поклон в сторону РВ. И другие элементы РВ ещё появятся.
Гелій
Цитата(Nexu @ 9.1.2016, 13:52) *
Его переписывают, но не полностью отвергают. Во вселенной ЗВ это тоже вполне могло бы работать: оставить героев, слегка адаптировав сюжет.

Так они же как раз говорили, что персонажей РВ вполне возможно будут использовать. Пока они не трогают "прошлое", спокойно можно себе представлять, что РВ до первого эпизода осталась целой. А пост-эндор... какая разница, все равно все это знакомо где-то трем с половиной фанатам.
Райан Джонсон
Цитата(Nexu @ 9.1.2016, 15:42) *
Но он уничтожил РВ



Я так и вижу, как Чёрная Дыра Смерти с мышиными ушами разрушает всю Далёкую-Далёкую Галактику лучами неканона.

Диснеевцы пожары из книг по РВ устроили, что ли? Это да, это уничтожение.
Ottoriban
Цитата(Таркин был хорошим @ 9.1.2016, 16:06) *
Я так и вижу, как Чёрная Дыра Смерти с мышиными ушами разрушает всю Далёкую-Далёкую Галактику лучами неканона.

Диснеевцы пожары из книг по РВ устроили, что ли? Это да, это уничтожение.

Вполне нормальная реакция фаната на то, что все что он любил, эти годы, внезапно стало не ценнее фантика от конфеты, в его собственных глазах.
Райан Джонсон
Цитата(Helios @ 9.1.2016, 17:01) *
Так они же как раз говорили, что персонажей РВ вполне возможно будут использовать.


Ёлки-палки, Сноуком же Траун рулит smile.gif
Дарт Калидус
Цитата(Ottoriban @ 9.1.2016, 15:12) *
Вполне нормальная реакция фаната на то, что все что он любил, эти годы, внезапно стало не ценнее фантика от конфеты, в его собственных глазах.

Почему не ценнее фантика? Это - книги, которые можно читать и которые можно любить. И каждый сам для себя решает, нужно эти "фантики" выбрасывать, или нужно их холить, лелеять и получать от них удовольствие
Ottoriban
Цитата(Дарт Калидус @ 9.1.2016, 16:17) *
Почему не ценнее фантика? Это - книги, которые можно читать и которые можно любить. И каждый сам для себя решает, нужно эти "фантики" выбрасывать, или нужно их холить, лелеять и получать от них удовольствие

Сколько сам для себя не решай, а Дисней с места это не сдвинет - они ведь будут заявлять свое и делать свое и никуда не деться.
Дарт Калидус
Цитата(Ottoriban @ 9.1.2016, 15:43) *
Сколько сам для себя не решай, а Дисней с места это не сдвинет - они ведь будут заявлять свое и делать свое и никуда не деться.

А ты не смотри, не читай, не слушай, если не хочешь иметь дела с Диснеем. Сиди в информационном вакууме и радуйся тому, что "эти сволочи сожгли твою вселенную".
Ottoriban
Цитата(Дарт Калидус @ 9.1.2016, 16:50) *
А ты не смотри, не читай, не слушай, если не хочешь иметь дела с Диснеем. Сиди в информационном вакууме и радуйся тому, что "эти сволочи сожгли твою вселенную".

Это называется аутизм.
Keeper
Цитата(Ottoriban)
Это называется аутизм.
Нет.
Ottoriban
Цитата(Keeper @ 9.1.2016, 17:10) *

Вы всегда настолько буквальны? Замкнутся в своем личном мире фантазий и есть такая вот аутизм, а не форма заболевания головного мозга. В любом случае от Динсея никуда не деться, только смирится осталось. Ну или до бесконечности яростно отрицать и порицать.
Гелій
Цитата(Ottoriban @ 9.1.2016, 15:12) *
заболевания

аутизм - это не заболевание
Ottoriban
Цитата(Helios @ 9.1.2016, 17:23) *
аутизм - это не заболевание

Цитата
В редких случаях обнаруживается устойчивая ассоциация болезни с воздействием веществ, вызывающих врождённые дефекты.

Но мы ведь говорим не об этом, а о восприятии поклонниками ДДГ отмены РВ и нового канона от Диснея. Пробуждение Силы было солью на раны, целым вагоном.
Гелій
Цитата(Ottoriban @ 9.1.2016, 15:31) *
Пробуждение Силы было солью на раны, целым вагоном.

NEED MORE DRAMA
Райан Джонсон
Не пробуждай мне Силу,
Не говори навзрыд,
Не пробуждай мне Силу,
Рука ещё болит

Master Cyrus
Цитата
Пробуждение Силы было солью на раны, целым вагоном
соли, выпаренной из слез рв-шников
Ottoriban
Ну как бы да. когда просто сказали что РВ отменили никто из тех кто неравнодушен, в это до конца не поверил, потому что слова это только слова. Но вот когда вышел фильм, вот тут мы, в реальном времени, наблюдали драму, в семи актах, без окончательной развязки, с потенциалом к рецидивам и нагнетанию.
Райан Джонсон
С другой стороны, мне от введения параллели с РВ было несколько скучно. Я-то сначала надеялся, что козёл в маске это взбесившийся Люк Скайуокер ploho.gif
Ottoriban
Цитата(Таркин был хорошим @ 9.1.2016, 17:48) *
С другой стороны...

Банально.
master_Atavis
Цитата
Это называется аутизм.

Я аутист походу.
SmilingWookiee
Цитата(Nexu)
К тому же, история доказывает, что выдуманные литературные герои могут стать не менее популярными, чем герои трилогий.


Цитата(Ottoriban)
Сколько сам для себя не решай, а Дисней с места это не сдвинет - они ведь будут заявлять свое и делать свое и никуда не деться.


Мне кажется, вы сильно переоцениваете количество "фанатов РВ" по сравнению с полной аудиторией новых фильмов.

То, что Дисней решил не ограничивать себя рамками существующих в РВ героев / историй в угоду любителям йуужань-вонгов - вполне логично. Разве нет?
Гелій
Цитата(SmilingWookiee @ 9.1.2016, 16:05) *
Мне кажется, вы сильно переоцениваете количество "фанатов РВ" по сравнению с полной аудиторией новых фильмов

Им не понять. Echo chamber and all that.
Аракс
Расширенная вселенная уже слишком расширилась, так что сие было ожидаемо.
Хена ток жалко, и Мару. Но думаю сделают в будущем новые подобные яркие персонажи. Все же Люк, Хен, Лея - уже устарели.....пора "начинать" новых героев. Фильм произвел впечетление неоднозначное - с одной стороны - это ЗВ, и ЗВ довольно хорошо снятое(для тех кому не понравился младший соло, он не Дарт, а малой у которого кризис среднего возраста.), а с другой - фильм слабее 2-3 епизодов, где то на уровне 5-го.(ИМХО)
И как по мне то перебор с экшеном, мне всегда больше нравилась атмосфера КОТОРА и изгнания джедая.
В целом - рад что ЗВ продолжаеться......будем посмотреть.
ПО книгам - нах, новые пока(года 2) читать даж не подумаю.Пока не покажут персонаж уровня Скайвокера.(Рей меня не проперла, так же как и старый Люк.И тем более п_дарской наружности негр.....ВОТ ОНО МЕНЯ ОЧЕНЬ РАЗДРАЖАЛО ВЕСЬ ФИЛЬМ.Не дай бог там реально появятся ОНИ!!!Брошу ЗВ и перейду в "веру массефекта!!!" angry.gif )
Дарт Калидус
Цитата
фильм слабее 2-3 епизодов, где то на уровне 5-го.(ИМХО)

ШТА?! ТЫ СЧИТАЕШЬ, ЧТО ВТОРОЙ ЭПИЗОД КРУЧЕ, ЧЕМ ПЯТЫЙ?!!!

Цитата
И как по мне то перебор с экшеном, мне всегда больше нравилась атмосфера КОТОРА и изгнания джедая.

А по-моему, наоборот экшена не хватает.
D.G.
Цитата
И тем более п_дарской наружности негр.....ВОТ ОНО МЕНЯ ОЧЕНЬ РАЗДРАЖАЛО ВЕСЬ ФИЛЬМ.Не дай бог там реально появятся ОНИ!!!

Официально начинаю топить за Финн\По.
Ромка
Цитата(Аракс)
Брошу ЗВ и перейду в "веру массефекта!!!"

Райан Джонсон
Цитата(D.G. @ 9.1.2016, 19:07) *
Официально начинаю топить за Финн\По.


BB-8\Чубакка.

Хотя, судя по фанартам, Бибику скоро с Кайло Реном переспят.
Schurik
Фанаты требуют!
Райан Джонсон


Лучше Абрамса оставить.
Дарт Калидус
Цитата(Schurik @ 9.1.2016, 18:30) *

Мы это одновременно отпустили, только в разных темах и инфа с разных сайтов)


Добавлено через 14 мин.
А что если весь форум проголосует за эту петицию?
Mikuru-san
Цитата
ШТА?! ТЫ СЧИТАЕШЬ, ЧТО ВТОРОЙ ЭПИЗОД КРУЧЕ, ЧЕМ ПЯТЫЙ?!!!
на вкус и цвет, как говорится.
ddt
Цитата(Аракс)
перейду в "веру массефекта!!!"

В Вархаммер переходи, там как раз брутальные трехметровые мужики с огромными стволами. сплетаются в объятьях братских
Дарт Калидус
Цитата
на вкус и цвет, как говорится.

Не, ну просто мне кажется, что 3 и 5 эпы - лучшие, дальше идут 4 и 6, 1 и 7, а худший - 2. Но это чисто ИМХО
Ottoriban
Цитата(ddt @ 9.1.2016, 19:51) *
В Вархаммер переходи, там как раз брутальные трехметровые мужики с огромными стволами. сплетаются в объятьях братских

Там один унылый пафос и больше вообще ничего.
Nexu
Цитата(Дарт Калидус)
А что тебе мешает подходить к легендам с принципом "пока что-то не опровергли, это - канон"?

Речь вообще не об этом и уж точно - не о моём отношении к РВ.
Речь о том, что Дисней напрасно отказался использовать весь тот богатый материал, что был наработан за годы существования РВ. Если предположить, что делалось это в расчёте на что-то совершенно новое, то где оно? Прошло почти два года, но пока что мы не видим ничего, кроме топтания вокруг ОТ.
Schurik
Цитата(Дарт Калидус @ 9.1.2016, 18:46) *
Мы это одновременно отпустили, только в разных темах и инфа с разных сайтов)


Добавлено через 14 мин.
А что если весь форум проголосует за эту петицию?


Жаль, что сам Лукас против, как уже там комментируют, т.к дисней будут диктовать свои условия. Им главное прокат и собрать других НОВЫХ фанатов, которые не испорчены РВ.
Nexu
Цитата(SmilingWookiee)
Мне кажется, вы сильно переоцениваете количество "фанатов РВ" по сравнению с полной аудиторией новых фильмов

Фанаты - это люди, которые привержены ЗВ годами. Среди аудитории же много таких, что посмотрели и забыли. Так было и с предыдущими фильмами, ничего не ново.
Фанаты - это те, кто покупает фигурки, постеры, майки, чашки, костюмы и реплики световых мечей. Те, кто покупает комиксы, книги и бесконечные переиздания справочников даже спустя 10 лет после выхода фильма. Аудитория фильмов - это, в большинстве своём, просто зрители. Их интереса хватит, в лучшем случае, на кинотрилогию.
Предать старую армию фанатов и вырастить новую? Ну, так она может и не вырасти. Тут есть своего рода магия, как в случае с необычайной популярностью TR-8R. Простенькие фильмы вроде первых ЗВ собирают огромную аудиторию поклонников, а многомиллионные блокбастеры вроде Аватара уходят в никуда, хотя и собирают большую кассу.
Ottoriban
Цитата(Nexu @ 9.1.2016, 20:33) *
Предать старую армию фанатов и вырастить новую?

Дисней никого не придает и Лукас не предавал, он продал, за четыре миллиарда. На вас жизнь не заканчивается и на фанатах тоже. Весь этот мерчендайз которым была РВ уже ненужен и его стряхнули, для того чтобы наплодить новый. Всегда и везде будут недовольные - поздравляю, вы попали в их число, в данной, конкретной ситуации. Караван идет, собака лает. Только не принимайте опять нf свой счет, простая демонстрация того что жизнь идет не спрашивая нашего мнения.
Schurik
Цитата(Nexu @ 9.1.2016, 19:33) *
Фанаты - это люди, которые привержены ЗВ годами. Среди аудитории же много таких, что посмотрели и забыли. Так было и с предыдущими фильмами, ничего не ново.
Фанаты - это те, кто покупает фигурки, постеры, майки, чашки, костюмы и реплики световых мечей. Те, кто покупает комиксы, книги и бесконечные переиздания справочников даже спустя 10 лет после выхода фильма. Аудитория фильмов - это, в большинстве своём, просто зрители. Их интереса хватит, в лучшем случае, на кинотрилогию.
Предать старую армию фанатов и вырастить новую? Ну, так она может и не вырасти. Тут есть своего рода магия, как в случае с необычайной популярностью TR-8R. Простенькие фильмы вроде первых ЗВ собирают огромную аудиторию поклонников, а многомиллионные блокбастеры вроде Аватара уходят в никуда, хотя и собирают большую кассу.


Ты ещё про игры забыл. Мне кажется эта индустрия более сильный двигатель, чем все остальное вместе взятое. Хотя, это может при увеличение, но все равно.
Дарт Калидус
Цитата(Nexu @ 9.1.2016, 19:33) *
Фанаты - это те, кто покупает фигурки, постеры, майки, чашки, костюмы и реплики световых мечей.

Значит, я - не труъ-фанат?( cry2.gif
Ottoriban
Цитата(Дарт Калидус @ 9.1.2016, 21:42) *
Значит, я - не труъ-фанат?( cry2.gif

Ну вам дали же четкое определение - неясности исключены, только белая раса... Ой, только тру фанаты.
Nexu
Цитата(Ottoriban)
Дисней никого не придает и Лукас не предавал, он продал, за четыре миллиарда. На вас жизнь не заканчивается и на фанатах тоже. Весь этот мерчендайз которым была РВ уже ненужен и его стряхнули, для того чтобы наплодить новый. Всегда и везде будут недовольные - поздравляю, вы попали в их число, в данной, конкретной ситуации.

Прекратите всё мною сказанное проецировать на меня. Я отвечаю человеку, который сказал, что аудитория фильма важнее фанатов. И больше за моими словами ничего не стоит.
Райан Джонсон
А тру-фанату можно любить другие вселенные? Стар Треки там, например. Расстреляете? crazy.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.