Nope. К тому моменту, когда троица казалась бессмертной, смерть кого-то была логичной. Чуи умел трагично и достойно, и теперь всё это - зря. Нет, Илан, его смерть давно стала принятым фактом, и воскрешение лучше не сделает.

Уже сделало. Для меня это стало совершенно очевидно где-то в тот момент, когда фанаты на Celebration Stage начали обниматься со слезами на глазах после того, как впервые услышали "Chewie, we're home".

После чего Дисней убьёт Хана Соло, и миллионы фанатов будут рыдать, а потом придёт очередной ревамп ЗВ, и Хана воскресят, а фанаты будут обниматься со слезами на глазах.
Как же легко манипулировать сознанием людей.

Сложно. Легко - это сделать американского "Хатико" и "Дневник памяти"*. А снять фильм в одной из наиболее важных кинофраншиз современности, смонтировать из него эффектный трейлер и в целом грамотно выстроить многомиллионную промо-кампанию - ой как сложно.

*хотя и это, в общем-то, не очень просто, как и любое кинопроизводство

Я говорю про себя, а это странные люди. Тут манипуляция ностальгией, но Чуи тут вовсе не обязателен, просто триггер такой. Опять же, многим пофиг на РВ всегда было.

Или точно так же ты поддерживал возвращение Мола? Тогда и говорить не о чем. Nobody dies.

Возвращение Мола я поддерживал по другой причине - особенно когда добрался до эпизодов и комиксов с его участием. The Clone Wars дали ему развернуться самостоятельно и превратили его в намного более интересного персонажа, чем он был. Собственно, об этом я уже в свое время писал.

Я думаю, что важность или известность франшизы вообще никак не влияет на сложность процесса кинопроизводства или на его качество. Есть много кинофуфла по франшизам и много отличных фильмов по сценариям безымянных авторов.
По поводу эффектности трейлера можно поспорить. "Грамотно выстроить многомиллионную промо-компанию" - это какая-то избитая цитата из учебника по маркетингу. Деньги приносят деньги, вот и весь секрет. А фанаты будут писаться кипятком от любого появления светового меча в кадре.

С художественной точки зрения нам пока не показали ничего эпичного и вдохновляющего. Клипообразная нарезка кадров выглядит, скорее, как спекуляция на чувствах поклонников. Я, конечно, намеренно утрирую, но давай вспомним, как освещались на оф. сайте съёмки приквельной трилогии, и сравним это с тем, что имеем сейчас.

Да не нужно ему было разворачиваться, ему фишка была в загадочности, в том, что даже такой badass является лишь пешкой.
Вот мы вообще по-разному на всё смотрим, абсолютно.

Джош Транк тут не согласится.


Так это, мне кажется, и хорошо

Вопросы это хорошо,но на них всегда должен быть ответ. А тут непонятно откуда у ситов этот чип. Ведь на то время он был всего лишь простым сенатором с Набу,а на прототип такого чипа понадобится много времени на создание.

С Молом было интересно наблюдать как он с братом будут играть в правило двух,а потом уже непонятно зачем его возвращали. Как по мне если бы он остался на Набу навсегда никто ничего не потерял бы.

То есть, если бы ВК не было, тебя бы не смущал вопрос: почему клоны так резко начали исполнять приказ 66? И не "простой сенатор с Набу", а Сенатор с Набу (звучит гордо) да еще и Ситх к тому же.

Приказ 66 меня сильно не смущал,но всегда было интересно почему. А так одно на другое понятней все равно не стало.

LEGION AI
Если что непонятно - читайте энциклопедии, додумывайте сами, а потом делитесь своими теориями со всеми нами

А разве сейчас остались энциклопедии или появились новые после перезапуска?

Я возможно ошибаюсь, но к выходу 7 эпизода выйдет(или уже) целая пачка новых энциклопедий

На данный момент выпущены как минимум четыре: Ultimate Star Wars (единственная, которую планируют выпустить в России), Absolutely Everything You Need to Know, Ships of the Galaxy и Rebels: The Visual Guide. В ближайший год появится больше.

Спасибо. Будет чем заполнить пробелы.

Кто это сказал? Вовсе нет. Без определённых тайн и секретов вселенная была бы в разы скучнее. Я вот вообще не хочу знать что за раса у Йоды, кто отец Анакина или как получился приказ 66. Эти вещи - тайны, которые только прибавляют очарования и причины для дебатов. Когда всё даётся на блюдечке - это скучно и не оставляет простора фантазии. Многие персонажи вообще подкупают именно что тем, что о них мало что знаешь.

Absolutely Everything You Need to Know, к сожалению, базируется преимущественно на материалах из категории "Легенды". Из книги:

Еще один хороший вопрос, на который ответ необязателен, потому что интерес представляет сама возможность подумать. Может это Плэгас набиоинженерил, а не "простой сенатор".

Про Йоду и Энакина - согласна. А вот вся история с клонами - немного лажовая, да. Сознание здесь противится не тайне, а абсурду.

С Йодой и Анакином секрет должен быть потому что это действительно знать не хочется что правильно. Ведь это как загадка прошлого и на это может быть много версий,но как тайна это интересней. Но приказ 66 это кульминация ситов и самого Сидиуса и мне очень хотелось бы знать как претворялся этот план.



Не уверен что Плэгаса волновал чип настолько.Ему больше бессмертия хотелось бы или открыть какой нибудь секрет силы как создание жизни,а не чипы придумывать.

зачат непорочно, ответная реакция Силы на действия Плэгаса. Что до Йоды тут скорее пусть его история остаётся тайной, а вот название расы, хотелось бы знать.

Да Палыч его отец, чего уж таить.

Ага, на коrтельной вечеринке обпоил его мать, помотросил и бросил, а как появилась вновь с требованием денег - воспользовался связями и продал в рабство. Инфа 100%

Интересно, что самые содержательные ответы по данной бесконечной теме находятся на...первой странице :) Там всё уже сформулировано - советую всем пересмотреть...

Мне лично "сиренево" на "наследие Мары" (хотя рыжих женщин я люблю :)); при этом я вовсе не уверен, что в моей "личной версии" пост-Эндора будет "эпическая битва при Джакку" :)

Короче: "анархия - мать порядка" (по другому: у каждого свои "Легенды" :))

Хотелось бы интересного сюжета в Эп.7, конечно...Но. Зачем "поколению телепузиков" "скучные и ненужные подробности"? :) Главное - "тёплый ламповый" ЭКШЕН про пилотов и беглых штурмовиков, содержательную сторону которого детишкам разъяснят в Эпизоде 8 (может быть...частично...)

Откуда вы только берётесь, господи...

В смысле?..

Добавлено через 2 ч.


Философская концепция "ветвящихся реальностей" и "многомирия" разрабатывалась ещё в 50-е годы XX века, в частности, Х.Эвереттом. Вот, например, статья про это: http://elementy.ru/lib/431030



Анекдот :)

"Просыпается, такой, Люк "с бодуна"...Рядом на кровати спиной кверху лежит Мара "в отключке", рыжие локоны рассыпались по подушке, одеяло валяется на полу...Люк с трудом садится на край постели, трясущимися руками обхватывает голову и хриплым голосом натужно произносит, обращаясь к спящей супруге: "Любимая! Представляешь какой жуткий сон мне приснился...""

Осознанно или нет, но Сайрус только что процитировал ненавистное ему Наследие ;-))

Это, конечно, настолько банальная и очевидная фраза, что её запросто могли бы придумать авторы РВ, но, увы, нет, даже банальные и очевидные фразы авторы РВ заимствуют.

из символа Рено, очевидно...

Таки, да :)

Есть "альтернативные предложения" ?

Во-первых, важно как раз то, что при всей подвижности вселенной радикальных изменений в ней почти не происходило. Могли меняться какие-то детали или биографии персонажей, но начиная с 90х события, которые происходили в ДДГ, по большей части оставались неприкосновенными. Никому в голову не пришло, скажем, отменить факт взятия Корусканта Новой Республикой и то, как именно это происходило, кто были основные участники, какие конкретные поступки они совершали, о чём при этом думали и что чувствовали. (Если и дальше проводить параллели с нашей историей, то нам, конечно, тоже сложно будет усомниться в каких-нибудь поворотных её моментах − хотя некоторым и это удаётся. Но отчётливая картина всё равно останется недоступной, хоть до конца жизни засядь в архивы).

Во-вторых, склонность фанатов всё со всем связывать, стараясь получить в результате вполне внятную и не слишком противоречивую картину истории ДДГ, не возникла на пустом месте. Конечно, каждый автор − это своеобразный взгляд на вселенную, все они проталкивают собственные идеи разной степени адекватности, но всё же полной свободой они не обладают и работают в рамках планов, спущенных сверху. Ещё Лукас когда-то потребовал у Bantam Books и Dark Horse, чтобы все издаваемые ими истории взаимодействовали друг с другом − то есть сообща создавали единую линию развития вселенной. Хоть и со скрипом, и с перебоями, но этот подход неплохо поработал и в усовершенствованном виде перебрался в новый канон.

Ну и в-третьих, все эти речи о точном знании не только ЗВ касаются, а понятия канона в целом. Это просто одна из попыток объяснить, откуда и зачем он вообще взялся в фантастических реальностях и почему такой властью над умами обладает.

Ну, это уже гиперболизация. Мы все знаем, что книги творились под неусыпным взором команды Lucasfilm, Lucas Licensing и Del Rey. И без одобрения Шелли Шапиро, Сью Ростони и Ко прыщ бы на Ж у банты не вскочил.

Из моего старого перевода статьи про канон:

В продолжение темы. Копаюсь сейчас в Rebels: The Visual Guide, и там этот спидер разобран чуть более подробно - и оказалось, что авторы забросили туда отсылки ко всем главным героям первой арки Droids. Спидер Joben T-85 оснащен генератором Moll K-19 и ЭМИ-установкой конструкции Дюсата.

Также узнал, что гангстер-деваронец Визаго вооружен бластером, который называется Vilmarh's Revenge, что отсылает понятно к кому. Неужто после войны Вилли подался в разработку вооружений для DevTech?

Еще один повод к размышлениям: оказывается, даже в РВ источники расходились в том, как именно выглядит Кессель. Так, в Galaxies: Jump to Lightspeed и Battlefront: Renegade Squadron он весьма и весьма похож на свой облик в Rebels.

Обнаружил еще одного перебежчика из РВ в Канон - стратегическую инициативу Base Delta Zero, которая подразумевает полную аннигиляцию населения, инфраструктуры и природных ресурсов на поверхности целевой планеты. За последний год она упоминалась в двух эпизодах Rebels, а in-universe дневник Сабины даже сделал на нем отдельный акцент. Намекают на то, что в будущих сезонах какой-то несчастной планете не поздоровится?

Ага, вот и оно.
Взывая к черным силам некромантии я поднимаю эту тему из пучины забвения!
К ответу вновь призываются Илан Торн, Хант, а также все желающие.

В рамках вброса я заявляю, что вы оба неправы.

Начнем с Ханта

Неужели за обладание литературой под грифом "Легенды" теперь сжигают на костре, как противников Первого Порядка? Я такого не замечал.
Деканонизация легенд была жизненно необходима для схемок нового фильма, иначе его было просто некуда втиснуть. А экранизировать существующие произведения значит загонять себя в очень и очень узкие рамки. И уж лучше выкинуть почти все, чем поступать как какой-нибудь Марвел "Ну это типа ему все приснилось, гыгыгы, а еще у нас МУЛЬТИВСЕЛЕННАЯ". Спасибо, не надо. Если ампутировать, так сразу и начисто.
Более того, не стоит забывать, что ЗВ начались с фильма и только фильм может означать действительно новую веху в развитии всей вселенной ЗВ. Не игра, не книга и не комикс серия, а именно фильм. И я действительно очень надеюсь, что ЗВ повторят успех MCU. Только представьте... сериал по ЗВ от Netflix...


А почему нет? С каждым шажком канон ЗВ все ближе и ближе подходит к тому, что мы знаем и любим. Неужели надо воспринимать это как изнасилование трупа?

Закончим Иланом.
Тут даже цитаты искать не надо.
Проблема заключается в том, что Илан воспринимает надпись "Star Wars" как сакральную, потому что он действительно любит Звездные Войны. Причем слепо, беззаветно и чуть ли не до беспамятства. Словно ее[надпись] просто не могут использовать банально в целях продажи откровенной халтуры.
И дабы подтвердить сакральности надписи он использует все свое писательское мастерство и красноречие чтобы убедить окружающих и самого себя, что халтуру просто не так поняли, что на самом то деле она качественная. За подтверждением ходить далеко не надо - достаточно заглянуть в темки по каноничным романам, там есть 2 мнения - иланово и всех остальных.
Это просто ужасное зрелище - то как хороший и талантливый человек занимается (само)обманом из-за слепой любви.

Основная проблема Нового Канона в том, что качественного контента пока что вышло довольно мало. А выдающегося не вышло вовсе.
Выпустил ли Марвел комиксы, способные сравниться с KotOR? Не, так то я на первое место ставлю Knight Errant и Invasion, но будем оперировать общепризнанным эталоном Нет, не выпустил.
Сумел ли Лучено в Таркине подняться до уровня Плэгаса? Нет, не сумел.
А обо всем остальном и говорить нечего.



P.S. Все вышенаписанное исключительно мое мнение и, как все люди, я могу ошибаться.

Собственно, согласен с предыдущим оратором :) РВ началась с двух произведений: эпохального (трауновка) и кошмарного ("Тёмная империя"). Новый канон начался с середнячков. В принципе, получается так на так, пока это ни о чем не говорит. Видимо, нужен ещё десяток лет, чтобы 2020-е стали новым рубежом 90-х/2000х - примерно столько времени ушло у РВ, чтобы добраться до стабильного уровня "что ни год, то что-нибудь действительно крутое". Пока же искать крупицы гениальности в новых произведениях ради того, чтобы не выглядеть ретроградом, - немного бессмысленно. Куда торопиться? Пока новый канон неплох - не более, но и не менее. Будут ещё и у Диснея шедевры. Возможно, даже уже в декабре ;)

ddt, а если я необходимость понимаю, но мне это все равно не нравится?

Могут, конечно. И если я встречаю неудачные произведения, то я именно так о них и пишу. Просто мне несвойственно изначально подозревать всех и каждого в намерении написать халтуру. На создание любого произведения авторы, как правило, тратят немало сил и времени - и стимулирует их, я уверен, не только и не столько возможная денежная компенсация, сколько искреннее желание рассказать интересную историю в привлекательном для них сеттинге. Они разрабатывают концепцию, продумывают образную систему, выстраивают ту или иную структуру. За всем этим стоят серьезные усилия, и я как читатель/зритель/игрок считаю себя обязанным воздать этим усилиям должное. Изучать то, что в произведение внес и/или хотел внести автор, а не ныть по поводу того, что оно-де не удовлетворяет всех моих потребностей. Наслаждаться тем, что есть - а есть, как правило, очень и очень немало - а не ругать то, чего нет.

И это, кстати, относится далеко не только к "Звездным войнам", но и вообще к любым произведениям искусства. Я уже давно отстаиваю честь отечественного кино. Я точно так же борюсь за признание Quantum of Solace и Spectre хорошими Бонд-фильмами. Я никогда не пойму тех, кто втаптывает в грязь последнюю "Годзиллу". И даже когда я критикую тот или иной фильм - наверное, "Хоббит" здесь является самым известным примером - я все равно пытаюсь отметить то, что в нем работает, и понять, почему автор принял те или иные решения. Тут не любовь к бренду, а скорее элементарное человеческое уважение и профессиональная этика.


Сумел ли Лусено хоть где-то подняться до уровня Плэгаса? Нет, у него больше нет ни одной по-настоящему выдающейся книги. Впрочем, и откровенных неудач тоже еще не было. Шедевры - это вообще очень редкая штука, и я не понимаю, как можно предъявлять претензии к тому, что они выходят не каждый год. Так уж устроена жизнь! Что ж теперь, отказывать в праве на существование и качество всем не-шедеврам?

Ну, это 50 на 50. В смысле, одно из двух: либо будут, либо нет :)

Пока под "протекторатом" Диснея выходят в свет просто охеренные сюжеты, с невероятно яркими и незабываемыми действующими лицами (что очень заметно по "Ребелсам" и последним книжкам)

И да, таки ты прав - "куда спешить в жару такую"?..
Мне подумалось, в этой связи, а может, вообще - ну её нахер эту премьеру в декабре?..Может, стоит не торопиться и выждать, пока "пена осядет"; сходить спокойно и осмысленно уже в новом году, недельки через две - три после ажиотажа? А тем временем,"в процессе", почитать рецензию Илана (он хорошо пишет, правда), комменты народа на JC..., вообще - оценить реакцию массового зрителя в целом...Ведь восприятие публикой нового эпизода, в рамках нового канона - само по себе интересный социально - культурологический феномен :)

Тем временем, [действующий ЗВ-автор] и [один из ключевых членов Сюжетной Группы] высказались в поддержку наработанного за долгие годы Расширенной Вселенной ЗВ-атласа:

Как говаривал дедушка Бэйн, когда все равны - никто не силён. Если бы такие вещи, как трауниада, которы и НОД были бы обыденными, им бы никто не воздавал особых похвал. Людям свойственно зажираться.

Сейчас конкретно меня бесит то, что неясна судьба "Легенд". Их оставят в покое, или как бывало, будут мздоимствовать что-либо, искажая первоначальные смыслы и формы? Мне лично точно не жалко дрохов и Нам-Хориос с Белдорионом, но теоретически кому-то они могли и понравиться. Мне же понравился НОД, хотя многие так же вопили, что вонги - это не ЗВ. Но ладно, представим, что каноничные результаты переработки легендарного материала не отменяют существования самих легендарных первоисточников. Так и тут не всё чисто. Хорошая штука - "Книга Ситхов". Но там уже успели прописаться Матерь Тальзин, Клыкастый Зверь, Крылатая Богиня, "сестра" Вентресс, забраки-датомири. А в аналогичном джедайском талмуде отметилась Асока Тано. Хотя сотрясающие мир трилогии Мортиса и Йоды из ВК сами по себе ещё не протаранили РВ полностью, нельзя отрицать, что в общем и целом "новые" клоновойны вошли в контакт со "старыми" клоническими войнами. И контакт сей закоротил биографии Энакина Скайуокера, Асажж Вентресс, Дарта Мола и кое-кого из их окружения.
Представим фаната, доселе знакомого лишь с РВ, добравшегося до "Книги ситхов" и "Пути джедаев". Наткнётся он на незнакомые артефакты, начнёт копать про Асоку и прочих и разорвёт себе шаблон, когда откроет для себя "о дивный, новый мир!". Это, как если бы классическому механику довелось бы угодить в микромир с "квантовым" законодательством.

Я-то, ладно. Я уже пуган был и понял, что из всего имеющегося бардака лучше сразу выстроить свой личный канон, хоть и опирающийся на одну из традиционных линий. Недавно прочёл Дилогию Дарагонов. Обрадовался, увидев Коррибан, знакомый по "Академии Джедаев", но понял, что в "Старой Республике" локации изменились до неузнаваемости. Увидел Корусант и захотел развидеть его, приняв как антидот двенадцатую хронику Гноста-Дюрала. В общем-то, именно после прочтения "Краха Империи Ситхов" я был окончательно пуган.

Сложно представить такого фаната, если они существуют, то как умирающий вид, ибо грядёт время, когда "большинство" это ЛРВ положит на полку рядом со старыми Марвел-комиксами.


КОТОР - моя первая РПГ, на самом деле святая вещь. Но есть один аспект, из-за которого я готов им пожертвовать, это копипаста Стиля с ОТ. Меня напрягает эбеновый сокол, старые-новые штурмовики(их броня), дизайн кораблей и т.д. Моё мнение, не нужно было делать комфортную и знакомую среду, но наоборот дать почувствовать древность, как никак 5000 лет разница.

Если в новом каноне учтут эти вещи, то я буду рад такой переработки, если же увижу, что будет копипаста со Старой Республики, то в последний раз пройду мою первую РПГ и забью.

Фиг. Посмотри на 7-й эпизод - те же штурмовики и Тай-файтеры, только чуть стиль поменяли.
Это явление того же порядка, когда к слову "SALE" дописывают "* - распродажа" для тупых.

Э нет. Попытались уже показать древность в "Сказаниях о джедаях". Вкупе с кошмарной рисовкой производит ужасающее впечатление. В "древних" технологических достижениях из всех щелей торчат голые кристаллы. У световых мечей - буквально вместо эмиттеров. Даже на Тайтоне такой архаики не было. Решили Андерсон с Вейтчем античность в ЗВ показать. Только подошли с линейкой, которой меряли нашу земную историю. А Старая Республика существовала до этого 20000 лет. А Балансир был и того древнее. Корусантская, мандалорская, ситхская цивилизации - наследники более древних и совершенных цивилизаций. Было бы странно, если бы они не задействоваливсё готовенькое, до чего смогли дотянуться.

20000 лет Республика развивалась крайне вяло. Выглядело всё ужасно, но хотя бы летало и стреляло. Ситхи были ещё большими консерваторами. Но тут случился контакт. И началась движуха. Джедаи оптимизировали батарейки для мечей, военные начали какие-никакие разработки, хотя в эпоху Ревана многое выглядело отсталым по сравнению с фильмами. После войн с мандалорцами военные начали работать ещё быстрее и интенсивнее. А в Империи Ситхов словно Вайкены старались догнать и перегнать Таркинов. В Великую Галактическую уже многое было близко к фильмам. Прогресс словно насильно сдерживался, потому что сзади сказания и которы.

Мораль сей басни такова: прежде чем заигрывать с древностью, нужно заранее определить, где, когда и у кого она была. А потом сопоставить по всем параметрам, чтобы не получалось такого бардака, как с драндулетами Великой Гиперпространственной меж Звёздной Кузней и Звездой Смерти. Это будет легче ,чем потом объяснять, почему 20000 лет после издоха предтеч цивилизация лежала в грязи, и только за 5000 лет до собственного краха начала вставать на колени.

А другие скажут, что без этих штампов никуда. В тот раз биовари хоть какую-то творческую работу провели. Навели приемлемую для 4000 ДБЯ древность на фоне 5000 ДБЯ, создали вполне оригинальный стиль. В то время, как при создании ММО многое чуть ли не под копирку передрали с эпохи приквелов и ОТ. Это уже было примитивно и пошло, зато стало ясно, на какую Империю ориентировался Палпатин, строя своё государство, и на кого ориентировался Сайфо-Диас, задумываясь об армии Республики. Получилось более удачно, чем с проетом "античность" в ЗВ.

Лол. КОТОР был за 5000 лет, а Пробуждение силы через 30.

Clarification: что Которе, что в Пробуждении Силы, авторы перерисовывали стиль ОТ, стараясь добиться максимальной узнаваемости.

Так товарищ и писал:

А события ПС разворачиваются всего лишь спустя 30-40 лет после Эндора. А за это время вряд ли много чего поменяется. А в Рыцарях Старой Республики действительно можно было уклон больше на древность сделать.

В РВ дизайн брони в 30-40 ПБЯ не менялся(насколько я знаю), тут команда Абрамса сделала разумно - модернизировала её. С учётом того что бедные солдаты больше не будут биться об потолок и двери. Это только +








В определение КОТОР я включил все творения Биотварей и помимо Рыцарей Старой Республики 1. Кстати золотистая униформа для 5000 лет назад самое то, как я считаю.



Но далее ослепительно белый возвращается.




Древнейшие создатели

Империя Раката

Восстание Адептов Силы

Джедаи

Ситхи

Республика и Империя Ситхов

ПТ

ОТ

СТ



Согласен с вами, что каждая эпоха должна иметь свою Культуру, и именно сейчас её нужно прорабатывать от самих истоков до будущего времени, для нового канона. Иначе эту горелую кашу будим точно есть без удовольствия. Само существование планеты Раката-прайм вселяет сейчас надежду.

Я не против заимствований из РВ, но нужно это делать разумно и профессионально.