А на чертежах Сокола разве нет?

Были по ходу дела биотуалеты. Иначе зачем на Соколе был Чуи, как не парашу выносить.

Держите толчок. В каюте. На плане он даже отдельно обозначен:

Вряд ли био. Скорее свободный полет. Можно лом на полном гиперходу бросить.

Тайна потерянного толчка раскрыта ! УРА !

Совсем забыл тут отписаться.

Итак... я лучше промолчу...

Сомнительно насчет свободного полета: это лишние сложности, шлюз какой-то делать, чтобы выкидывать в космос, может переработка прямо внутри?.. Хотя с другой стороны ИЗР как раз так и делал: накопит мусор, а потом выкидывает все наружу. :)
Интересно, при приближении к планетам, там как в поездах, закрывают все туалеты? :) Чтобы околопланетное пространство не замусорить, а то еще столкнется кто.

Стандартная процедура утилизации мусора была описана, если не ошибаюсь, в книге "Планета-бродяга". Берётся наполненный мусорный контейнер, сбрасывается/отстреливается и лучом захвата направляется в ближайшую звезду.

Судя по тому, что в 4 эпизоде ИЗРы просто швыряли мусор как попало в космос - культура сильно пала с приходом империи.
Да и у "Сокола" нет луча захвата, к примеру. Так что там как-то иначе процедура должна выглядеть.
Да и вообще, смысл буксировать мусор до звезды? Это ненужные затраты энергии. Проще уж на переработку сдавать по приезду...

омикрон. На счет луча захвата на Соколе. Посмотри поближе пост Сайруса чуть выше твоего. Вторая картинка. Пункт 25=)

Это больше напоминает российскую действительность, ибо порой согреться можно только путём трения обо что-кого-либо или путём поджога квартиры, так как отопление отключили.

А если серьёзно, то что все присосались к этой одежде? На звездолёте завелись мыши-мутанты. Это похлеще ракгольской чумы будет.

Так в астероидном поле грех не мусорить

Го, я создала

А вообще, все это пичально! Никаких мишек-гамми (ЗЫ. Эвоков), никаких атмосферных шуток в духе прижившихся нам ЗВ. Пойду Ученика джедая дочитаю чтоли

А еще в российской действительности по три человека разного пола и возраста в одной комнате могут жить. :)

Да, мыши-мутанты в накладных ушах, в одежде и с пачками долларов в лапах - жуть. :)

Траун, без сомнений.
И - Исард.
Очень колоритный перс, кстати. АК ещё - Зиндж.

А вообще, у меня создаётся впечатление, что господа Микки Маусы своими абсурдными действиями добьются того, чтобольшинство фанатов в мире просто не будет считать их "творчество" за настоящие "Звёздные Войны".
Нельзя 37 лет создавать определённый мир, некую квази-Вселенную, а потом - взять и перечеркнуть всё нафиг.
Так могут поступать только сильно неумные люди. ИМХО, конечно.

Я, вероятно, скажу банальность, но в этот раз мне действительно лень перелопачивать страницы: это была наиболее рациональная возможность для создания сиквелов. Для Марвелов это "перечёркивание" - не драма и не "уничтожение любимых фанатами событий\героев". Они обожают пересказывать истории новым, несовместимым образом.

Тоже банальность, но quo licet Jovi, non licet bovi - то, что характерно для марвелов, нельзя просто так взять и экстраполировать на совершенно другую вселенную, к которой они пусть и имеют отношение, но крайне неоднозначное. Наличие кучи "подвселенных" в одной Мета-Вселенной (в случае ЗВ - Star Wars Legends, Star Wars Disney Canon, Star Wars Marvel Canon, внутри которого будут еще уймы всяких Ультимейт, Нуаров и подобных им Дней Минувшего Будущего) создаст неразбериху, по сравнению с которой настоящий, старый канон будет выглядеть стройной и логичной системой.

Мы уже видели, как пересказывают истории в новых "Звёздных войнах" с Леей-пилотом и Леей-невестой. Не будет никакого пересказа, будет тупое слизывание.

Факт в том, что всю свою жизнь я говорил о том, что вселенная ЗВ - лучшая для меня именно потому что канон и вселенная едины, и каждое небольшое внесение от авторов, игр и комиксов её расширяет, именно единстве делало ЗВ таким крутым миром. Теперь этого нет, и любить ЗВ только за фильмы будет слишком тяжело. Главный плюс ЗВ убит.

master_Atavis

Dhani

Сознательно не буду касаться содержательной части, и коснусь чисто технической стороны вопроса.

Насколько я понимаю, ситуация такова: легенды — это то, что могло случиться, и, вполне вероятно, что даже случилось, только если это что-то напрямую не противоречит новому канону. По-моему, это похоже на определение каждой нижней ступени канона старой иерархии относительно ступени выше. В данном случае, поскольку вероятность события все-таки ниже, чем было раньше, это определение больше всего смахивает на определение S-канона, объем которого в былое время чуть ли не полностью был занят теми самыми комиксами от Marvel, к которым кто только как ни относился, но персонаж которых сыграл потом огромную роль в «самом что ни на есть каноне» — C-каноне. Что в свою очередь опять заставляет вспомнить о нынешней манифестации EU в качестве источника идей. Таким образом, можно воспринимать легендаризацию EU всего лишь (или «всего лишь») как сдвиг на две ступени ниже по старому канону.

Ну а что до единственности старого канона — только в перспективе все кажется единым и стройным. Очень долгое время каждый автор писал так, будто до него ничего не было (хотя справедливости ради, часто так и было). «Осколок» создавался при теснейшем участии Лукаса — и первый же ушел в утиль: fail-safe-sequel оказался никому не нужен. Никто не будет спорить, что в контексте ОТ эта книга совершенно инородна. История в некотором роде повторилась с игрой «The Force Unleashed» — взращённая в постоянных консультациях Лукаса, позднее им же и забытая. Опять же Марвеловские комиксы,

И поскольку я заранее обозначил, что говорю только о технической стороне дела — сюда же можно добавить «Infinities» и «Tales». Такая вот единая ЗВ-вселенная.

Whill
Прочитал я вот на Марвел Вики про их определение канона, и вот что меня заинтересовало:

а также

То есть, де-юре, чисто технически ситуация находиться именно в таком состоянии, как ты описал. Однако содержательная часть все же в ЗВ-каноне играет роль куда бОльшую. Все "некононические" или "не совсем канонические" вещи выглядят рудиментами по сравнению с канонической историей, тогда как во Вселенной Марвел все альтернативные версии появились относительно давно, и имеют свою собственную историю, которая порой по мастштабу сможет соперничать с "классической" вселенной. Поэтому идея превращение т.н. Легенд (а по факту - настоящего канона) в одну из альтернативных вселенных в контексте ЗВ выглядит дико. Так что настоящий канон ЗВ по сравнению со Вселенной Марвел - еще цельная и логичная система, в первую очередь из-за содержания. Вообще, мне все чаще приходит в голову, что эта "деканонизация" была сделана отчасти по прихоти Абрамса (ЕМНИП, его ЗП официально не является каноном - возможно, такое отношение задело его самолюбие), отчасти ради желания привлечь новую аудиторию и одновременно сохранения возможности копистиыринга лучших идей. Как-то так.

Это пока все выглядит так. Но еще только начинается деканонизация. Легендаризация вселенной занесла над ней нож, но удар будет нанесен в момент выхода 7 эпизода. :) Вот тогда и выяснится все. 7 эпизод сможет (и скорее всего сделает это) одним ударом уничтожить весь пост-Эндор, как минимум. И будет это не передвижение на пару ступеней канона вниз, а просто признание неканоном. Достаточно Люку не быть женатым, чтобы уничтожить все, начиная с "Пути выжившего". Достаточно Лее не иметь детей в фильме, чтобы уничтожить все, начиная с трилогии Трауна. Достаточно Соло не быть ее мужем, чтобы... ну вы поняли

Жаль легендарную вселенную врядли новая лучше бедет, там все так было, Траун, Мара, Плегас, Реван, Бейн, Пелееон, Старая Республика ее история войны жизнь, Наследие все теперь неканон , но наркоманский мульт тру канонище

Для всех, кто верит в байку, что РВ убили ради того, чтобы снять такое продолжение, какое хотел бы видеть Лукас: when we asked Lucas if he was curious to see what Abrams has done with the new ”Star Wars,” Lucas said, ”Not really.”

Его творческая консультация, видимо, проходила следующим образом:
- Что, по вашему мнению, мы должны показать в новой трилогии?
- Да мне вообще плевать.
- Отлично!

Вот же ж! И не скажешь теперь о новых ЗВ , что это дотянулся проклятый Лукас)))

Та это разные вещи. Дисней идет своей дорогой, а Лукас своей.

Причём, Лукас уже идёт без ЗВ в своих жадных ручонках. Зато потом, в случае колоссального успеха 7 эпизода, примажется к чужой славе. И обязательно будет мусолиться тема, как добросовестно старичок исполнял свои обязанности - ха-ха! - консультанта, как много привнёс в "новое видение ЗВ" и как Абрамс старательно слушал "отца-основателя".

Чем его меньше, тем лучше.

Вы честно достали хейтить Лукаса. Вот вконец. Что вы ноете и ноете? Лукас построил всё сам, без него не было бы ничего. И это его заслуженная слава, и ничья больше. Чем он вам мешает?

Уже видимо ничем.

Да теперь можно ненавидеть целую корпорацию, есть где разбежаться.

Почему бы и нет?)
Да не парься ты , Dhani. Разошелся)

Дисней ненавидьте, но Лукаса оставьте. Он всё-таки нам не враг.

УЖЕ не враг.

Тут уж как пойдет. Не обещаю.

Вы честно забыли, что он в ответе за 80% всего, за что вы любим в ЗВ? что он - творец? И всё равно злодей?

Я бы сказал, с учётом прямо вот прям всего, что я люблю в ЗВ, Лукасу принадлежит 55-60 процентов на самом деле, хотя не спорю, что и это до хрена. Что касаемо злодея - сказал же, уже нет.

Лично я о Лукасе негативно отзывался лишь в ноябре 2012, когда он ЗВ Диснеям продал. А сейчас его действительно уже не за что ненавидеть, самое худшее, что он мог сделать со Звездными Войнами, он уже сделал.

"Эти шрамы? Сказать откуда они?" (с)

Ну-у, Папочка... он был самодур и деспот. Он построил зачётный терем, куда прописал литературных негров. И ряд негров... как-то поднял планку выше обычного. Папочке это сильно не понравилось! Вот, к примеру, однажды он двинулся с ножом на моего другана - Эничку из клана Соло. Майк и Грег схватили перья, чтобы его защитить, но тут Трой-Сливатель скрутил им руки и по приказу повелителя взял и зарезал малыша. А папик... хохотал, как сумасшедший. А потом поворачивается к Эни Скайрокеру и говорит: "чё ты такой серьёзный, сынок? Давай мы тебе нарисуем Асоку..."

Ну и... вы полагаете, что, когда Лукас начал раздраконивать РВ своими клоновойнами, это была часть плана диснеев? Вы хотите сказать, что к Создателю в дом вломились их спецназовцы в масках Микки-мауса, и, приставив оружие к детородным органам, приказали саботировать текущие проекты, а потом переписать горящий терем на мистера Айгера?

Это Лукас начал гноить РВ своими вбросами. Та же "Тёмная Империя" в своё время появилась не без его подачи. Если бы Диснеи сразу после "Мести Ситхов" выкупили ЗВ, до войн клоунов, ныне бы вселенная была в менее плачевном состоянии, так как "легендариум" не был бы засран торовским псевдо-Реваном и всякой поганью из ВК.

Ух, сколько баттхёрта, больно наверное.

Никто не говорит, что он был не самодур или его было не в чем винить. Но. Вести себя так, будто он - дрянь и мусор, и вовсе к ЗВ не относится нельзя. Да, он относился к ЗВ, как к способу выбивания денег, но никто не будет воспринимать их иначе. Он, по крайней мере, не снял десяток фильмов через год, потому что это было бы легко и прибыльно. Он дал РВ разыграться и он же оттуда многое потом взял.


Дисней сейчас снимает свои клоновойны, какая разница-то?


Гноить? Какие сильные слова, однако. Напоминаю, мы говорим о вселенной книг, которые редко поднимались выше планки "адекватного" чтива. Были книги худшие, были лучшие. У всех была свобода писать своё. Кому-то ТИ нравится, поглощать всё никто не заставляет.

Вот первое это здорово, а второе - это плохо, вся суть лично моей позиции. И второе настолько плохо, что по сути РВ развилась до умертвлённого состояния.

По-моему здорово, что в первом эпизоде появился Корускант и меч Мола. Это как пример. Небольшая связь между РВ и фильмами, причём Лукас сам книги никогда не читал, но хотя бы Корускант как центр Республики оказался в кино, и Лукас не перечеркнул овер 20 книг, где эта планета считается пупом землигалактики.

Поправочка: эти переносы на экран ни в коей мере не противоречили самой РВ, наоборот, всё становилось очень связанным. А где возникали несостыковки - инициативная группа старалась латать. А в 2008-ом появились ВК, которые угробили тонну неплохих комиксов (сейчас по ВК и его наследнику пишутся новые романы).

ВК - да, главная проблема, хотя я уже привык винить в них Филония. Лукас одобрил проект, и, судя по всему, не прогадал - мультик был (?) популярен и даже какие-то награды выиграл. По сути, винить его можно только в нелепости всего проекта, однако он не писал сценарии и не снимал серии, как с приквелами. Он задал временной отрезок и направление. А то и меньше.

Да, проект получился кошмарен, и я до сих пор не смог посмотреть и 50% всего, однако смотреть надо в общем , а не только в последнее время. Опять же, будь ЗВ в других руках, было бы что иначе? И не было ли хуже?

Стоп-стоп, а разве не он больше всех хотел воскрешения Дарта Мола?

Я всё-таки больше вздыхаю по поводу того, что мы больше никогда в РВ не увидим, продолжения каких историй не узнаем... Лучше-не лучше, не люблю условное наклонение. Во вселенной была целостность, огромный город с неплохой инфраструктурой, в центре которого - почётный кремль из двух трилогий. Теперь больше половины зданий превратили в кладбище и строят поверх него что-то "новое".

Вообще не в курсе. Я воскрешения не видел и думать о нём побаиваюсь. Но у нас многие вернулись из мёртвых.


Я об этом вздыхаю каждый день. Но можно ли винить Лукаса в том, что Дисней теперь творят свои ЗВ? У него в руках сага пылилась, большинство ждало что-то свежее. Я был всем доволен, и был бы доволен всегда, но он лишь передал эстафету. По сути за первый год Дисней натворит столько вещей, что демиургу и не снилось.

Не кладбище - руины.

Это если верить Дэйву. А вот верить Дэйву или нет - большой вопрос. В последнее время "продолжатели" очень любят ссылаться на "слово лично Лукаса", когда сам Джордж не сном не духом. К примеру:

1) Филони придумал "свою" историю происхождения Гривуса. В комментариях сказал, что она исходит от Джорджа, но, мол, если вы предпочитаете старую EUшную, можете считать её каноном. Это - ложь, в документалке по созданию Эпизода III детально описывалась история создания вначале дизайна Гривуса, а затем его бэкстори, оба изменялись несколько раз пока Джордж не был доволен.

2) Филони заявил о том, что Джанго Фетт в планах Лукаса никаким мандалорианином не был, это всё EU, и вообще для Джорджа мандалориане - это, в первую очередь, суперкоммандос из Марвеловских комиксов, а не этот ваш КОТОР. Ага, вот только Джанго и разрабатывался как отсылка Лукаса к мандалорианам "Марвела", как реткон "Джастера Мерила" и, опять же, под дизайн и указания Лукаса писалась дальнейшая бэкстори не только Джанго, но и, в принципе, всех мандалориан (пусть даже Трэвис ушла в дальнейшую детализацию и отсебятину по отношению к оригинальному замыслу Лукаса, - установка отношений "Джанго = мандалорцы" была для всех авторов ЕУ единой).

3) Пабло Идальго на последней конференции посвященной "Rebels" на вопрос "Увидим ли мы ветеранов-клонов из предыдущего мультика в рядах штурмовиков?" ответил размывчато, начал рассказывать про то, что клонов в рядах штурачей уже заменили добровольцы... и всё бы ничего, если бы не сказал, что, дескать, "это личная позиция самого Джорджа Лукаса". Окей, мистер Идальго, вы не смотрели комментарии Джорджа к Эпизоду II, в которых он, например, объясняет, что специально вставил easter-egg с Джанго бъющимся головой об дверь, чтобы показать, что "эта его черта будет клонирована во всех будущих штурмовиках".

(Вот, кстати, очередное опровержение мифа о том, что EU отменили ради идеи "чистых ЗВ как их видел Лукас". Если в EU напридумывали Кайлов Катарнов и прочих Дэйвинов Фелтов, и им приходилось как-то выкручивыться с их сосуществованием с армией клонов (кстати говоря, просто мастерски использовали для этого второй БФ с его историей одного штурмовика); то в Лукасовских ЗВ такой проблемы вообще не стояло и можно было спокойно плясать от бэкстори штурмовиков со второго эпизода, - а если уж быть совсем хардкорным и точным, то с промо-материалов пятого эпизода)

4) Ну и, наконец, Абрамс сотоварищи, которые "очень кропотливо совещаются с отцом-основателем". Спросили самого Лукаса интересно ли ему посмотреть, что там делает ДжДж, - он ответил: "Not really".

Единственное "вмешательство создателя" о котором мы точно знаем на 100% это участие Лукаса в снятии Мортисовской арки. Во-первых он лично ввёл, а затем сам же отменил присутствие Дартов Ревана и Бэйна в эпизоде в виде Force Ghost'ов. Во-вторых он видоизменил свою концепцию Силы, приблизил к тому, что уже де-факто было в EU: если в комментариях к Эпизодам I-II он объяснял, что ситхи и Тёмная Сторона есть "рак" на метафизическом поле Силы, который нужно уничтожить для возвращения к балансу, то теперь было узаконено сосуществование Светлой и Тёмной Стороны Силы как натуральных её составных частей.

Вот это я называю отличным примером содержательного и интересного поста. Надо мне быстрее до комментариев ко 2ЭП приближаться, а то я только первый слушал.

ЗВ-шный Эдипов комплекс во всей красе.