Чем же не нравятся вонги? И что такого предосудительного в женитьбе главных героев?

Ну мне тоже вонги никогда не нравились, но потоки грязи на РВ я не выливал. Каждому нравится своё: кто-то любит только про пилотов, кто-то - про джедаев. Вселенная огромна (была), и в ней все находили что-то для себя. У него же просто инфантильный максимализм играет.

Потоки грязи? Серьезно?



В моих категоричных суждениях инфантильности не больше, чем в вашем ранимом восприятии. Не забудьте еще напомнить о максимализме в каждой посещаемой мною теме.

да я не против такого Бобы и даже за. Просто мне кажется что любой наемник(поехавших наемников в расчет не берем, ибо они поехавшие лол), после определенного периода своей бурной деятельности, захочет тихого мирного уголка с семьей и шлюхами, ну или на худой конец передать свое дело, и мастерство наследнику что можно увидеть на примере Джанго и Бобы.

У нас две версии Бобы Фетта: наймитский и мандалорский.
Первый - сын охотника за головами, оставшийся без отца, выросший в криминальной среде, вершиной чьей карьеры стало выполнение заказов Джаббы и одна халтурка для Вейдера, в финале чего мы имеем наследственное проклятие ракетного ранца и падение в пасть сарлакка. Вариант вполне самодостаточный и автономный.
Второй вариант не понять без знания истории Джанго Фетта - последнего из Мандалоров, который работал не просто за деньги, но и за идею. Ему нужно было не просто иметь детей, а ещё и передать мандалорское наследие. Из Бобы растили мандалорца, и только из-за смерти отца до окончания воспитательного процесса паренёк пошёл по наклонной. В РВ его окружают иные мандалорцы и капают на мозги по поводу наследия Дженго. И когда приходят вонги, "циник с большой дороги" из практицизма ввязывается в полёты на василисках. Вонгская война многим жизнь перевернула, а Боба при этом умудрился попытаться остаться одиночкой (как раз вот эта попытка отката к прежним позициям мне не по нраву, учитывая, что у остальных жизнь круто поменялась).

Кто более ценен для вечности: одинокий скотовод или Чингисхан и его орды?

Очевидно жи что мандалорский !

Вроде бы "Сверхдальний перелёт" и "Планета Бродяга" это заготовки для Вонгов и всего такого прочего... Хотя по хронологии они гораздо раньше 6 эпизода.
Тоже в утиль?

Хосподи, да смотрим тех же итальянских кондотьеров или конунгов викингов, тот же Харальд Суровый.

Вот я не понимаю, что им мешаем переиздать старые романы (ту же классику Зана) под новой обложкой и пустить в оборот? Новые фаны на волне популярности ЗВ почитают, а старые будут довольны.

А пока моя позиция ясна.

Так, вроде, классику никто не забывает - и Del Rey, и Marvel стабильно переиздают былые произведения:

Только нахер эти "легенды", чем плох персонаж Трауна и кому он мешает? Зачем выпиливать? Просто because I can?

Так персонаж и не "выпилен". Гарантированно из канона пропадут только связанные ним пост-эндороские книги, поскольку их сюжет активно затрагивает Большую Тройку и потому практически наверняка не стыкуется с планами на Трилогию Сиквелов. Но в то же время существованию, например, Outbound Flight или Mist Encounter ничто не мешает, да и навряд ли может помешать - эти произведения довольно изолированны. Траун был и остается одним из самых популярных РВ-злодеев, поэтому я не удивлюсь, если на том или ином этапе его, как было с Восом и республиканскими коммандо, снова введут в официальную хронологию.

Кстати, как помнится, многие в свое время хотели фильм с участием Трауна. Ну так теперь для этого есть все возможности.

А ещё все мы мечтали о фильме про Эскадрилью. Только вот про Ту эскадрилью с теми персонажами. В этом смысле быть фаном тяжело, слишком много факторов одинаково важны.

Потому что их раньше уже кто-то делал. Потому что в определённой среде принято считать, что пост-эндор в РВ - самое неудавшееся (вот увидишь, через какое-то время начнут говорить, что новые книжки круче, чем старое говно про мери-сью Трауна и про непобедимых детей-Соло). Потому что старые истории пост-эндора не подойдут к новому сценарию. Я вот точно также не понимал, что мешало взять для 7 эпизода Бена, Джейну, оставшихся старичков и замутить свой собственный сюжет, хотя бы без оглядки на вонгов, Абелот и ситхов Крайта. Потом мне объяснили три основных причины: творческая свобода (какие Бены, какие Джейны, это же будет нас ограничивать и сдерживать!), самолюбие сценаристов\продюсеров (чтобы мы писали сценарий по тай-инам? Это же унизительно!) и самолюбие Диснеев (чтобы мы брали в расчёт продукцию, которая не находилась под нашим контролем? Да нам проще её вообще отменить!) Политика после перезапуска, по-моему, по сути осталась такая же: тай-ины будут связаны между собой, но ценность их в качестве продукции ЗВ по отношению к эпизодам \ мультикам останется на уровне источника вдохновения. Ну а старые тай-ины вообще никто приплетать не будет. Кайл Катарн? Дети Соло? Мара Джейд? Траун? Вонги? Уважение к олдфагам? Никогда и ничего. Если только ты не Илан со своим мирком - в чём-то наивным и добрым, но по сути являющимся самообманом.

А должно?

Да нет же. Основная причина звучит так: Потому что Диснею нужно загнать в кинотеатры всех, вообще всех, в том числе тех, кто видел только шесть фильмов, только последние три, только Войны клонов и Повстанцев, а то и вовсе ни одного фильма. Поэтому в фильме не должно быть персонажей с большим багажом. Поэтому героев ОТ мы должны встречать, как будто мы расстались с ними сразу после Эндора, а не после Красибла, поэтому новые герои должны быть новыми, а не с устоявшейся биографией, которая по большему счету неинтересна никому из казуальных зрителей.

Это - основная причина, а потом уже пойдут ограничение творческой свободы сценаристов и их самолюбие. А то звучит, что РВ загубили чисто из-за эго новой творческой команды. Ее загубили исключительно по финансовым причинам, эго идет во вторую очередь.

Добавлено через 1 мин.


Причем здесь тревога? Тел-то никто не видел. Говорят, повстанцы убили императора. А тело где? Нет тела - не верим, не мог государь-амператор так просто пасть, на кого же он нас болезных оставит???

Почему не выпилен? Всё выпилено. чистый лист ж теперь? Я думаю они могут и Трауна в фильм пристроить.

Хорошо сделали в стар треке. Типа изменилось прошлое и можно снимать по новой что угодно. В ЗВ тоже б такой ход был интересный, и старый канон продолжался бы считаться каноном, только в параллельной вселеной

Добавлено через 11 мин.


А это можно было бы сделать не ставя такой большой промежуток времени между фильмами. Можно было б всунуть как раз истории Проныр, но тут нет истории с джедаями, можно было б про Воскрешение Императора (комикс), Можно было б Трауна. Траун идеальный вариант, и не так много времени прошло с 6 эпизода и Люк только начинает создавать орден, и злодей Джедай есть, и события важные происходят...

а...*посмотрел по сторонам* Абелот кто такая?

Часть "Семьи" из ВК :D (где-то читал вероятность xD)

а что за "семья" ? О_О

я скорее воспринимал его как хорошего парня играющего не за ту команду.
Трауна бы переработали. Сделали бы из него форсьюзера, ибо негоже чтоб обычный человек чисс нагибал мастера джедая. А исаламири не катят ибо появляется сюжетная дыра. Типо пичиму торговая федерация не обвешала ими своих дройдов, почему их не раздобыли повстанцы на случай встречи с ведром или ымператором. А кому нужен Траун форсьюзер? Я конечно торчу от Силы и светошашек, но даже мне такой Траун нахрен не сдался.

Такого Трауна не бывает. Это уже - Сев'ранс'танн.


Это не та, которая у Ельцина в Кремле, а которая в "Войнах Клонов" у Филони. Святая Троица Силы, так называемая.

Народ хочет Трауна

А синяя (а может бело-золотая) герла пусть ждет своего шанса засветиться в спин-оффе (который никогда невыйдет) события которого будут происходить во времена войн клонов

Мне тоже кажется, что со временем просто произойдет интеграция частей нового канона в старый (или наоборот). Потому что какими бы жадными до денег не были голливудские воротилы, в руках которых власть принимать решения - они вряд ли захотят раскалывать фэндом, полностью отказавшись от старой РВ. Даже с их прагматичной точки зрения, как мне кажется, выгодно "зацепить" как новых читателей, так и старых. А старые запросто могут охладеть если им не за что будет зацепиться в РВ.

Спасибо большое, но я уже сыт такими интеграциями. То, что они сделали с Молом и Вентресс, пример подобных интеграций. Была аристократка с Раттатака, а стала бомжующая датомирская ведьма. Был иридонский забрак, нанёсший на себя ритуальные ситхские татуировки, а стал какой-то мутант датомирского же разлива. Вроде как и Датомир к чертям свинячим покоцали.

В общем, если они за двумя фэндомами погонятся, то обоими будут оплёваны. Уж лучше легендарная хронология и новохронология в раздельном виде. Жаль, что такой раздел не провели при старте ВК Филони. А так из-за них в "Плэгаса" и "Судьбец" нагадили.

Ну какая интеграция? нас ждет кино, в котором - скорее всего - у Хана с Лейкой есть дочь по имени Рей вместо близнецов и Энички-младшего. За "Возвращением джедая" интегрировать особо нечего

А очень простая. Например, тот же развед-ребел. У фаната РВ сразу вспоминается Кайл. И ситуация с постэндорской политикой. В принципе ничем не отличается от РВ. А Кейнан - последний падаван - это и Феррус Олин, и Дасс Дженнир. Скоммуниздят шаблон из РВ, сменят имя, подчистят биографию и выдадут за свой креатив. Так что, если будет спрос на голубого адмирала Империи, публике его дадут, только он вероятно окажется голубым в каком-то ином аспекте.

А это неплохо раскроет его в другом свете и возможно дополнят непростыми отношениями со своим телохранителем.

What i just read?

Ну просто вау какие были биографии, какие глубокие персонажи.
Появится другой неочевидный мотив, почему телохранитель тыкнул в своего адмирала. Он был маленьким, но, будучи великим воином, не мог вечно оставаться пассивом, даже по отношению к еще более великому воину. Двойное дно.

Тут как раз есть, необычной расы существо - Траун (хороший имерец), и безумный форсюзер - Кбаот (плохой джедай).
Исаламири катят - так как про них первый Траун и прознал (в горе Тантис вроде он нашёл инфу)

Почему Траун хороший имперец? Он истреблял сотни людей из-за какой-то мелочи, которая его раздражала, тоже мне хороший. Он скорей умный и интересный имперец, а не клоун из картона, которые были в фильмах.

Насколько я помню там был Батя - сама Сила и дочь - светлая сторона - сын тёмная, и были они в равновесии пока не решили поубивать друг друга.
Как с ними связана Абелот? Это та самая светлая сторона?

Добавлено через 2 мин.


Не помню, кого и когда он истреблял?

Вообще политический такой вопрос, он же боролся с повстанцами которые захватили власть у законного государства...

Он вообще-то на гору тантис пришел уже с этими рептилиями. Так что зритель явно возмутится (как минимум придирчивый зритель), а тема, что никто не знал, а Траун, как самый рыжий, знал, смотрится сомнительно. Да и как-то вся Трилогия Трауна смотрелась прикольно пока не появился контекст в виде трилогии приквилов. Теперь при чтении возникает то и дело вопрос "ШТА БЛЯ?" , а объяснения фанатов не более, чем попытки притянуть за уши, лишь бы не списывать в утиль любимую историю.

Именно поэтому он и рыжий - всё знает.

Абелот (англ. Abeloth), также известная, как Несущая Хаос, была сущностью, очень сильной в Тёмной стороне Силы. Она изначально жила как Слуга, смертная женщина, служившая могущественной Семье на неизвестной планете джунглей более ста тысяч лет до Битвы при Явине. Но в течение своей жизни, она стала Матерью: она сохраняла мир между Отцом, Сыном и Дочерью, и стала любящей частью семьи.
После того, как работа была завершена, бывшая семья Абелот забрала Силу у ульев и отправилась на забытую планету Мортис, где они и оставались до своей смерти.
Абелот стала представлять антитезу Отца, равно как Дочь и Сын друг для друга. В то время, как отец представлял собой баланс в Силе, Абелот представляла собой воплощение дисбаланса, постоянно стремясь к хаосу.
Несмотря на её смерть, Люк и джедаи не были уверены в окончательном уничтожении Абелот, и поэтому начали поиски планеты Мортис. Люк попытался установить местонахождение и заполучить тот же кинжал, который был использован, чтобы убить Семью десятилетиями ранее, когда его отец встретил их, таким образом, гарантировав, что у джедаев будет способ покончить с Абелот раз и навсегда, если та когда-либо вернётся.


Вот вырезки из вукипедии в которых описывается Абелот и её связь с той самой семьёй из ВК.

И какие проблемы? На Миркре прятались некоторые из контрабандистов, но им нафиг не надо было возиться с разведением исаламири во всей галактике. Более того, это Каррде знал про исаламири, а он был некогда под Кардасом, а тот - далеко не самый простой контрик. Прочая гопота могла тупо не знать, почему джедаи боятся Миркра. Сами джедаи не станут орать в СМИ, почему именно они боятся Миркра. И ситхи тоже не станут орать, почему джедаи боятся Миркра, потому что всем станет ясно, что и ситхам планета страшна из-за исаламири. Знание - сила, но оно тем сильнее, чем меньше народу знает информацию. Поэтому знающие вовсе не заинтересованы в расширении круга посвящённых.

Сидиус и Плэгас не настолько дебилы, чтобы в подобную тайну посвящать трансгалактических магнатов, власть над которыми основана главным образом на их страхе перед мощью Тьмы. Дорваться до подобных знаний можно лишь своей головой, анализируя обрывочные первичные данные, такую информацию не выкладывают на блюдечке с голубой каёмочкой в уже разжёванном виде.

Да. Иначе зачем было ломать старый? Чтобы сделать тоже самое?

как я и писал, притягивание за уши. В данном случае просто легко было найти хоть какую-то логику.

Один китаец полжизни этим на жизнь зарабатывал.

Какая интеграция старого канона в новый, о чём вы? Филоний и Ко уже наклепали кучу новых героев, теперь им всем нужно дать развитие в диснеевских ЗВ. Вон, Чам / Хам Синдулла уже во "Властелинах ситов". Какие нафиг Кайлы Катарны с Траунами...

Кстати, о теории заговора. В Heir to the Jedi Люк постоянно рефлексирует на бесследно испарившегося Кеноби. Что-то тут нечисто.

Что там мики-маусы хотели - дело тёмное.
Но сейчас - всё идёт к тому, что будет две, практически независимые друг от друга - ЗВ-Вселенные.
Старая, Джорджа Лукаса, и новая, диснеевская.
И фанаты ЗВ поделятся на тех, кто признает "диснеевский канон" и тех, кто сохранит верность старой, доброй РВ.
Вторых, по моим субъективным ощуениям - будет ПОКА больше.
ПОКА - не подрастёт новое поколение фанатов, взращённое на диснеевских ЗВ.

Ну, в общем-то, "вселенная Джорджа Лукаса" никогда и не включала в себя РВ, о чем он не переставал говорить, - только шесть эпизодов и The Clone Wars. Так что, если угодно говорить о расколе, то тогда уже на три вселенные: авторскую, легендарную и новую каноничную.


Полагаю, субъективные ощущения Вас обманывают. По крайней мере, в западном фэндоме голосов, настроенных оптимистично и поддерживающих новый курс Lucasfilm, очень и очень много. Есть, конечно, и движение в поддержку РВ и, в частности, выделение ее в отдельный медиа-проект, развивающийся параллельно основному, но всерьез таких людей обычно не воспринимают.

Я тут один такой просто не могу испытать щенячьего восторга от трейлеров, потому что слишком привязан к РВ и приквелам? Слишком сильно волнует целостность вселенной и преемственность эпизодов. Всю жизнь болел ЗВ, а теперь весь мир болеет ими, но не я.

Я вчера за просмотром стрима с селебрейшена наоборот вернулся во времена горячей любви к ЗВ и, да, я отпустил старую РВ и готов к новой...

Я тоже. Я бы очень хотела, чтобы героев классической трилогии сохранили такими, какими мы их помним, а для подъёма бабла нового поколения сочиняли бы вбоквелы и сериалы.
Хан по-прежнему хорош, а вот Люк и Лейя... Я бы предпочла никогда их такими не видеть. Я склоняю голову перед гримёрами, которые смогут сделать из нынешней Керри Фишер, этой малахольной старухи Шапокляк, какое-то достойное продолжение образа принцессы Лейи.

Аналогичная ситуация.

Даже, если отбросить таковую привязанность, я не понимаю, чем так зацепил остальных трейлер. Бойега уже не бесит, и Дейзи неплохо вписалась, но всё равно я не понимаю, как они связаны с сагой? Как ни крути, а ТТ, ТИ или НОД гораздо более преемственны по сравнению с сюжетной канвой Сверхновой.

Меня пока даже Ребелы больше цепляют, чем Э7. А этот реваноимитатор только бесит.

Тизер очень много вопросов вызывает. Много недосказаннотстей, много вопросов . Но Чуи и Хан дают джазу - Форд крут, несмотря на возраст, Чуи... Ну, Чуи в любом случае Чуи, он всегда будет крут. Упавший Экзекутор - круто, но не более - инфа, инфа нужна. Тем не менее, один вывод напрашивается сам собой - Э7 будет крутым фильмом, не смотря ни на что. Графон, актерский состав (Кэрри Фишер наверняка покажет себя с лучшей стороны). С одной стороны мне, как поклоннику классической РВ обидно до слез - но, с другой стороны, я хочу развития вселенной. Хочу продолжения истории, не смотря ни на что. Единственное, что пугает - на форуме может появиться куча левого народу, возомнившего себя после просмотра Э7 "хардкорнымиэ!!?111" фанатами Звездных Войн. Поймите меня правильно, я не против новой крови - но кровь должна быть хорошей. Не те борзописцы с "осокой" (полагаю, они и поклонникам ребрендинга оскомину набили) - а молодые, вменямые личности, готовые вносить свой вклад в фэндом. May The Force be with us, товарищи!

Почти как я. Другое дело, что напрягают товарищи с полу-троллинговым возгласом "неканон" по поводу и без.
По поводу восторгов: ну это всё-так тизер, как я понял, не трейлер. И по моим прикидкам будет ещё минимум два трейлера, гораздо более объёмных... но это тоже печально - получается, в духе Мстителей или типа того. Будут выжимать бабло настолько, насколько вообще возможно, по самому максимуму, а это автоматически означает малоинтересность связанной с ЗВ будущей продукцией - элементов того самого нового расширения. Сам-то фильм ещё ладно. Ну а что там будет в романах для детишек, со спижжеными от РВ сюжетами? Нужна ли игра без сюжетки, с одним онлайн-режимом и поделенная на ДЛЦ? Тупорылые комиксы с херовой рисовкой и говёнными сюжетами, по сравнению-то с РВ-шными выпусками?