Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон
Jedi Council > Звездные Войны > Вселенная "Звездных войн"
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36
Eddie
Цитата
Фанаты - это те, кто покупает фигурки, постеры, майки, чашки, костюмы и реплики световых мечей. Те, кто покупает комиксы, книги и бесконечные переиздания справочников даже спустя 10 лет после выхода фильма.


Ох сука, как же можно перепутать фанатов с долбоебами?
Seana Solo
Цитата(Nexu)
Но мало этого - он уже начал покушаться на незыблемое и переписывать под себя историю, придуманную Лукасом. Началось всё с жены Хана Соло, но вы подождите - это ещё не конец

А что именно, придуманное Лукасом, переписали, и что не так с женой Хана? (Если Вы про Сану Старрос, так в комиксах прямым текстом сказано, что все было part of a robbery).
Гелій
Цитата(SmilingWookiee @ 9.1.2016, 16:05) *
Мне кажется, вы сильно переоцениваете количество "фанатов РВ" по сравнению с полной аудиторией новых фильмов

Цитата(Nexu @ 9.1.2016, 19:56) *
Я отвечаю человеку, который сказал, что аудитория фильма важнее фанатов

Умение читать написанный текст: 0/10
SmilingWookiee
Цитата(Nexu)
Фанаты - это люди, которые привержены ЗВ годами. Среди аудитории же много таких, что посмотрели и забыли. Так было и с предыдущими фильмами, ничего не ново.
Фанаты - это те, кто покупает фигурки, постеры, майки, чашки, костюмы и реплики световых мечей. Те, кто покупает комиксы, книги и бесконечные переиздания справочников даже спустя 10 лет после выхода фильма. Аудитория фильмов - это, в большинстве своём, просто зрители. Их интереса хватит, в лучшем случае, на кинотрилогию.


Цитата(Nexu)
Я отвечаю человеку, который сказал, что аудитория фильма важнее фанатов.


Аудитория фильмов не важнее фанатов, она просто гораздо больше.

Я понимаю Вашу мысль, но, тем не менее, 100 человек, которые заплатят за билет в кино, посмотрят его и пусть даже забудут об этом, принесут гораздо больше прибыли, чем 1 фанат, который закупится после этого книжками и всяческим мерчендайзом.

Причём мне кажется, что даже если мы возьмём посетителей этого форума, то действительно покупают (а не скачивают, к примеру) лицензионную продукцию в таких масштабах далеко не все.
Ottoriban
Цитата(Nexu @ 9.1.2016, 21:56) *
Прекратите всё мною сказанное проецировать на меня.

Ого.
Дарт Калидус
Цитата(Ottoriban @ 9.1.2016, 21:33) *
Ого.

"И вообще, почему вы подумали, что мои слова выражают моё мнение?"
Nexu
Цитата(Helios @ 9.1.2016, 20:11) *
Умение читать написанный текст: 0/10

Умение понимать смысл прочитанного: 0/100. Зато оно компенсируется умением разжигать флейм.

Как только я напишу что-то в теме - начинаются передёргивания, растаскивание моих фраз на отдельные слова, дописывание за меня каких-то выводов, попытки высмеять и пр. Весь этот буллинг а-ля школоло-стайл на меня не подействует, можете не стараться. Если очень хочется превратить обсуждение в срач - ОК, за мной не заржавеет. Только админу придётся выбрать - крестик снять или штаны надеть.
Дарт Калидус
Цитата(Nexu @ 9.1.2016, 22:06) *
Как только я напишу что-то в теме - начинаются передёргивания, растаскивание моих фраз на отдельные слова

Это называется популярность, смирись с этим.
Eddie
Это называется "постоянно несу херню, но не понимаю этого"
Seana Solo
Не знаю, что там насчет буллинга, но мой вопрос остался без ответа. Жаль.
Игрок 1
Цитата(Seana Solo)
А что именно, придуманное Лукасом, переписали, и что не так с женой Хана? (Если Вы про Сану Старрос, так в комиксах прямым текстом сказано, что все было part of a robbery).

Мне кстати показалось, что её уж как-то совсем непонятно слили.
Ромка
Лукас на старую РВ плевал в принципе, прозорливо подворовывая идеи - кто-то плакался, но особо не жаловались. Новое руководство отдельную полку с золотой плашечкой подарило и будет прозорливо подворовывать идеи - у вас бомбит. Ну-ну.
Райан Джонсон
Плюсую вышеизрекшегося.
Дарт Калидус
Почему-то я всегда, когда смотрю на название этой темы, вижу "Как вы относитесь к перегрузке РВ?"
Ромка
Цитата
к перегрузке РВ

Балласт сброшен, о какой перегрузке речь? trollface.gif
Райан Джонсон
Я тут узнал, что в диснеевский канон ввели жену Чубакки - Маллу, которая впервые появилась в лукасопротивном рождественском выпуске. Дисней заботится о РВ, це перемога trollface.gif
Райан Джонсон
А говоря о канонах, вообще мне искренне жаль, что по канонам люди Далёкой галактики - не потомки человеков из THX-1138. Это бы многое обьясняло. А то слишком человеки эти человеки из ДДГ, которые не человеки.
Keeper
Цитата(Таркин был хорошим)
А то слишком человеки эти человеки из ДДГ, которые не человеки.
Ещё раз и помедленнее, пожалста.
Райан Джонсон
Есть Далёкая-Далёкая Галактика, к нашей не имеющая отношения. Мало того, что там есть идентичный нашему биологический вид, так ещё и культура вполне наша. По крайней мере, нам в ней всё понятно.
Keeper
Ну и ок, как бы, что тут такого.
Райан Джонсон
Я нашёл связующее звено между THX-1138 и Звёздными войнами!

Великое открытие


crazy.gif
Vade Parvis
Цитата(Таркин был хорошим @ 12.1.2016, 18:40) *
Есть Далёкая-Далёкая Галактика, к нашей не имеющая отношения. Мало того, что там есть идентичный нашему биологический вид, так ещё и культура вполне наша. По крайней мере, нам в ней всё понятно.
А кто сказал, что ДДГ не имеет к нашей отношения, как и человеки? Этот вопрос просто намеренно никак не проясняется, в том числе и в поздне-РВшной хронологии.
borog
Как ваше мнение на такое вот противоречие.

В 4 эпизоде Хан объясняет Люку, что для того, чтобы прыгнуть в гиперпространство надо делать калькуляцию через навикомпьютер.
в 7 эпизоде Сокол прыгает в гипер даже без совершения предполётной проверки.

Сокол выходит из гиперпространства в атмосфере СК. Получается гравитационные поля уже не существуют.
Райан Джонсон
Скиллы прокачал. 30 лет прошло

Добавлено через 11 мин.
Цитата(Vade Parvis @ 12.1.2016, 19:51) *
А кто сказал, что ДДГ не имеет к нашей отношения


Нет, ладно, имеет отношение. Из неё E.T. прилетал. По РВ yes.gif Но это не объясняет, почему и там, и там люди.
Ottoriban
Цитата(Vade Parvis @ 12.1.2016, 20:51) *
А кто сказал, что ДДГ не имеет к нашей отношения, как и человеки? Этот вопрос просто намеренно никак не проясняется, в том числе и в поздне-РВшной хронологии.

Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике...
GFER
Цитата(Таркин был хорошим @ 14.1.2016, 0:31) *
Скиллы прокачал. 30 лет прошло

Добавлено через 11 мин.


Я бы сказал, перк получил 100 уровня.
master_Atavis
Перечитал "Плэгаса" на днях (в переводе наших дорогих гильдейцев), и нашел довольно занятную реплику из интервью Лусено:
Цитата
Как вы считаете, эра приквелов ближе к фильмам в целом?
Вы затронули важную проблему. Думаю, в этой эпохе сильнее чувствуется дух фильмов. Вообще я не знаю, много ли еще историй можно рассказать о возвышении ситов. Можно писать об отдельных владыках, но когда-нибудь наступит насыщение. В последнее время такое ощущение у меня появилось в отношении «Звездных войн» в целом – книг, игр и дополнений накопилось так много, что становится все труднее не повторять того, что уже кто-то сделал. Меня это все время тревожит. Я читаю все, и часто, когда у меня появляется идея, я читаю чью-то книгу и говорю себе: «Ну, про эту идею можно забыть, кто-то уже до этого додумался». Мне кажется, эта проблема присуща всем франшизам; где брать новые идеи?

Похоже, лично я начал понимать мотивы Диснея в отношении "легендаризации".
Dhani
Цитата
В последнее время такое ощущение у меня появилось в отношении «Звездных войн» в целом – книг, игр и дополнений накопилось так много, что становится все труднее не повторять того, что уже кто-то сделал. Меня это все время тревожит. Я читаю все, и часто, когда у меня появляется идея, я читаю чью-то книгу и говорю себе: «Ну, про эту идею можно забыть, кто-то уже до этого додумался».

Force N'Roll
Если новый канон будет стабильно развиваться в комиксах и книгах без последующих отмен в угоду чему то еще, я за новый канон! Если же будет такая же чехарда, как и раньше, то в принципе обе РВ всегда можно будет объединить в одну. Точнее все немногочисленные наработки новой РВ присовокупить к старой РВ. Но думаю в этот раз такого не должно повторится. Старого пост-эндора конечно уже не будет и Легенды будут пополняться только за счет Старой Республики и возможно книг\комиксов по периоду Войн Клонов. Ну а вообще теперь, когда Дисней собирается по полной доить корову под названием Звездные Войны, комиксы и книги скорее станут бонусами к действующим проектам, чем произведениями призванными заполнить долгую паузу между теми или иными релизами. Уверен, нас ждут не только еще 2 эпизода и 3 спин-оффа, но и сериал. Да и мультсериалы теперь похоже будут выпускаться в режиме нон-стоп. По окончании Повстанцев начнется какой нибудь новый. Главное что бы авторы дополнительного чтива нового канона брали не количеством а качеством. Комиксы пока вроде выходят вполне годные. Книг входящих в новый канон пока не читал. Ну а старая РВ будем надеяться еще подарит нам не мало "новых" персонажей в новом каноне.
Ilan Thorn
Eleven Thirty-Eight порадовали очередной толковой статьей: о разнице в официальных подходах к канону до и после легендаризации, а также о том, что ко всему этому не стоит относиться слишком серьезно - и даже ретконы могут быть поданы с солидной долей юмора.

Цитата
The current official position appears to be a more informal approach to continuity, one less bogged in minutiae and more interested in storytelling opportunities, something that we have argued for from this website. And still, for all the disturbing behavior of a very vocal sector of the Bring Back Legends crew and for how tempting it is to point and laugh at them, we can’t ignore that that anal, exhaustive, all-encompassing approach to continuity that they seem to prefer was for a long time the official stance.

Yes, the sweet lie of a water-tight Star Wars continuity was a lie fed by Lucasfilm and its affiliates, sometimes quite aggressively. This tedious, mind-numbing, encyclopedic approach to what should be a fantastic universe full of magic and mystery was fed by hundreds of guides and technical specifications and was sponsored by just as many novels and comics, whose only purpose was to patch a completely unwieldy continuity that had grown without control or direction. Let’s not forget that all these works were official ones, that the G-canon, C-canon, WTF-canon nonsense came from Lucasfilm employees. That’s why it’s necessary to look at the times the old EU seemed to shun that approach, as a way to perhaps learn how to avoid these pitfalls in the futures. And one of the best examples of this is, without any doubt, the defunct HoloNet News, the website Lucasfilm released to promote Attack of the Clones. The website decided to smooth over continuity using two weapons: humor and a knowing wink.
Dhani
Цитата(Ilan Thorn)
а также о том, что ко всему этому не стоит относиться слишком серьезно

Я думаю, собственное мнение как-то важнее. И если ты с ними солидарен, не стоит выставлять это мнение как святую истину.
Я с ними мало согласен. Подход был правильный, просто не все сюжеты были качественные, ну новый канон тоже пока шедеврами не радует. Качественно ничего не изменится, просто все будут меньше париться. Hooray.
Ilan Thorn
Цитата(Dhani @ 19.2.2016, 11:59) *
Я думаю, собственное мнение как-то важнее. И если ты с ними солидарен, не стоит выставлять это мнение как святую истину.

А кто сказал, что я это выставляю как истину? Мне нравится их подход, он здоровый и рациональный. Но я как раз исповедую точку зрения, которая их скорее раздражает - ретконить все, что поддается ретконам, а что не поддается - ломать и ретконить.
master_Atavis
Чего же еще ждать, как не ретконов? Даже на самом высоком уровне (уровне фильмов) внаглую ретконят, как ту неоднократно выражались, неудачный НОД, то что уже говорить об остальном. Чтобы построить новое, нужно сломать старое. Старое сломали, а вместо нового строят то же самое старое, только в другой обертке.
Луриэн
Чего это НОД неудачный? На мой взгляд это всякие СУдьбы и Веры джедаев изначально лишние были.
master_Atavis
, по мнению Кеннеди сотоварищи и многих форумчан НОД неудачный.
Arhikanonik
Давайте еще опросник устроим.
Митос, НОД шикарен. Поддерживаю. drinks_cheers.gif
FreelancerSith
А где можно прочитать про отношение Кеннеди к НОДу? Его перевели в неканон сугубо по финансовым причинам, а не художественным.
Seana Solo
Цитата(FreelancerSith)
Его перевели в неканон сугубо по финансовым причинам, а не художественным.

Финансовым? А можно поподробнее этот момент пояснить?
FreelancerSith
Дисней захотел снять новый эпизод , чтобы закономерно получить кругленькую сумму со зрителей. НОД стоял в хронологии примерно во временном промежутке новых фильмов , вот его, как остальной пост-Эндор и зачем-то остальную РВ, перевели в статус легенд. Будь книги , которые сами по себе качественны и интересны, даже шедеврами литературы , их перевод в неканон был неизбежен.
Луриэн
master_Atavis
Это уже их проблемы. Серия шикарная.

P.S. Архи drinks_cheers.gif
GFER
Цитата(Митос @ 19.2.2016, 20:51) *
master_Atavis
Это уже их проблемы. Серия шикарная.

P.S. Архи drinks_cheers.gif


НОД шикарен. Поддерживаю. yes.gif



На самом деле конечно не шедевр, но очень не плохая арка, это точно.
Seana Solo
, т.е нужно было просто взять и экранизировать книги? И все действительно было сделано сугубо по финансовым причинам, чтобы срубить бабла, а не потому, что могло бы уйти чрезвычайно много времени на попытки разобраться, привести в порядок и снять фильмы на основе выпущенных книг? Попытки рассказать новые истории тоже имеют только финансовую подоплеку?
FreelancerSith
Экранизировать НОД в рамках трилогии фильмов нереально, в силу хронометража и художественных особенностей , и это в сущности не нужно - он отлично чувствует себя именно в качестве книжной серии. Конечно , съемки нового эпизода имеют финансовую подоплеку( как, собственно и НОД, книги из этого цикла стабильно становились бестселлерами) , но я не утверждаю , что от этого он стал плох; к его разработке привлекли людей, заинтересованных в его культурной ценности. И да, систематизация РВ для последующего использования в качестве материала для фильма - лишние затраты в финансовом плане и плане времени - проще написать новый ( и неплохой) сценарий.
Mereel
Ну,что не говори,а НОД показал,что ЗВ-не обязательно сказка,где добро побеждает зло,а вселенная,которая может быть мрачной.Новый же канон опять опустил эту планку до уровня сказки для детишек от 7 до 16.
borog
Цитата(Mereel)


вот тут полностью согласен. Карикатурное зло, карикатурное добро...Зачем? Ну неужели сценаристы не могут написать интересную историю? Что можно было бы сказать как Станиславский "Верю!".
Райан Джонсон
Цитата(borog @ 20.2.2016, 0:31) *
Карикатурное зло, карикатурное добро


Всё по заветам дедушки Джорджа.
Dhani
Цитата(Таркин Вас Год)
Всё по заветам дедушки Джорджа.

Заветам из 70-х. К началу нулевых он уже совсем другое нам зарисовывал. Но людям слишком сложно.
Ilan Thorn
*вспомнил неймодианцев*
*вспомнил Гривуса*
*вспомнил "маленького зеленого дружка"*
*вспомнил хохмящих дроидов из The Clone Wars*

Да уж, Лукас в нулевые определено отошел от карикатурных злодеев. Нет, не спорю, зло в Трилогии Приквелов было показано более подробно и многоуровнево, но реально конфликт все еще остается весьма простым и прозрачным.
Dhani
Цитата(Ilan Thorn)
*вспомнил хохмящих дроидов из The Clone Wars*

А не надо эту поделку вспоминать.


Цитата(Ilan Thorn)
зло в Трилогии Приквелов было показано более подробно и многоуровнево, но реально конфликт все еще остается весьма простым и прозрачным.

Ничего прозрачного там нет. В ОТ злодеи были понятны и ясны с самого начала. В ПТ только в последнем фильме стало ясно, кто всем заправляет и кто управляет всеми пешками, которые казались важными, а оказались почти никем. Не говоря уже о непонятном понимании джедаями добра и политической гибкости Республики.
Гелій
Цитата(Dhani @ 20.2.2016, 8:35) *
В ПТ только в последнем фильме стало ясно, кто всем заправляет

Ахах
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.