Sigizmund_III
18.12.2017, 23:26
Цитата(Keeper @ 18.12.2017, 22:22)
Чот вот подумалось, а как бы реагировали нелюбители нового канона, если бы всё было наоборот? То есть, истории нового канона были бы придуманы с начала девяностых, а потом переделаны в легенды. А нынешние легенды стали бы новым каноном. Есть сильное подозрение, что при таком раскладе ничего бы не поменялось.
Это смотря что бы там придумали.
Если бы все те же авторы писали, типа Тимоти Зана и т.д., то, возможно, реально ничего бы не поменялось.
Просто действительно трудно переключиться на других персов, на другие сюжеты, на другие законы Вселенной (что по мне самое криминальное).
Но вообще основная претензия к новому канону - в примитивности подачи борьбы добра и зла.
Всё по-детски. Есть добро, есть неуравновешенный Первый орден и истеричными убийцами.
Даже в Battlefront 2 Империю превратили в Третий рейх в кубе.
Дарт Одиумус
19.12.2017, 0:01
Цитата(Keeper @ 18.12.2017, 22:22)
Чот вот подумалось, а как бы реагировали нелюбители нового канона, если бы всё было наоборот? То есть, истории нового канона были бы придуманы с начала девяностых, а потом переделаны в легенды. А нынешние легенды стали бы новым каноном. Есть сильное подозрение, что при таком раскладе ничего бы не поменялось.
Как вентилятор, могу сказать - ничего совершенно )
ReNegade_v15.1
19.12.2017, 0:34
Цитата(Keeper)
Чот вот подумалось, а как бы реагировали нелюбители нового канона, если бы всё было наоборот? То есть, истории нового канона были бы придуманы с начала девяностых, а потом переделаны в легенды. А нынешние легенды стали бы новым каноном. Есть сильное подозрение, что при таком раскладе ничего бы не поменялось.
Ещё со времён TFA полностью уверен в правоте подобного хода мыслей.
Жора Кустов
19.12.2017, 3:40
Цитата(Аракс @ 9.1.2016, 18:49)
Брошу ЗВ и перейду в "веру массефекта!!!"
)
В "Масс Эффекте" Шепард умер. Наглухо умер, в отличие от моего бесконечно любимого Люка
А в "Стар Треке" так же наглухо умер Джеймс Т. Кирк в "Поколениях". Это по части тех, кто собирается бросать ЗВ и в "другую веру" переходить.
Лучше уж переходите в "Чужих" "Трансформеров" и "Властелина Колец" (там герои воскресают, ке-ке-ке)
Жора Кустов
19.12.2017, 13:40
Цитата(ReNegade_v15.1 @ 19.12.2017, 9:28)
"Трансформеры" это не только фильмы Бэя
Вся вселенная "Трансформеров" зиждется на одном эпичном воскресающем герое-роботе, ну вы поняли о ком речь.
Райан Джонсон
19.12.2017, 13:51
Цитата(Жора Кустов @ 19.12.2017, 2:40)
В "Масс Эффекте" Шепард умер. Наглухо умер, в отличие от моего бесконечно любимого Люка
Смотрите "Доктора", там основному ГГ умереть проблематично
ReNegade_v15.1
19.12.2017, 15:34
Цитата(Жора Кустов)
"Трансформеры" это не только фильмы Бэя
Вся вселенная "Трансформеров" зиждется на одном эпичном воскресающем герое-роботе, ну вы поняли о ком речь.
Ну у нас подавляющее большинство простых обывателей в курсе только про фильмы Бэя и иногда про старый 3д-мультсериал, где трансформеры трансформировались не в транспорт, а в гигантских животных, не помню точно название
Цитата(Таркин)
Смотрите "Доктора", там основному ГГ умереть проблематично
Ну я его и так смотрю))
Жора Кустов
19.12.2017, 19:34
Цитата(Таркин @ 19.12.2017, 13:51)
Смотрите "Доктора", там основному ГГ умереть проблематично
А еще старые-добрые "Звездные Врата" с таким-то структуральнейшим лингвистом Дэниелом Джексоном.
Крэйден
19.12.2017, 20:28
Я люблю называть "Легедны" фанфиком. Нет, я люблю фанфики и фансообщества (если, конечно, их любовь к оригиналу не доходит до стадии ярого фанатизма), но на отличные книжные серии вроде Трауна и Соло есть своя нечитабельная версия книг про Кальриссиана, или этот бред про неудачных детей Палпатина. Сагу о клонах я тоже не очень люблю, она смотрится очень странно, хотя свое очарование в ней есть. Да и мой взгляд на судьбу ДДГ достаточно прост и не оригинален - завершить на высокой и тревожной ноте, когда вонги взяли Корускант. А пусть уже фанаты додумывают, что будет делать галактика, оправится она от удара, которую нанесли ей захватчики, или же нет. После войны с вонгами, все остальные конфликты смотрятся как-то просто и мелочно, а многие ключевые игроки Гражданской Войны сошли со страниц и таинственно исчезли (умерли от старости?), либо же отошли на покой. Наследие я и вовсе не люблю, ибо там все вышло слишком уж по типу - "стильно-модно-молодёжно" чем очень сильно грешит, например, DC-comics в наши дни.
Есть и моменты, которые в Легендах вызывали у меня лютый диссонанс и несогласие. Это и путч Джедаев, скинувший Даалу, и семья Феллов-предателей, к которым у меня весьма неприятное отношение. Это и Мара Джейд, чья гибель меня дико обрадовала (ну очень же, извиняюсь, мерзкая дамочка была). И постоянная гибель Имперцев - либо их убивали в бою, либо втыкали нож в спину, в то время как герои Альянса почти массово уходили на покой и умирали от старости. Даже старичку Пеллеону не дали умереть по-тихому, в то время как Мон Мотма и Джиал Акбар ушли из жизни именно так.
Что же касается Нового Канона, то тут тоже есть проблемы. Основная - пресловутое столкновение на Джакку, которая случилось ну слишком уж быстро. Конечно доводить Гражданку до 19-го года ПБЯ не нужно - это слишком долго. Но и за год развязки случится никак не могло, самое быстрое - 8-9-й год, а самое позднее - 13-14-й.
Но есть и плюсы. Я вижу самые разные образы для героев. Я вижу более разнообразные сюжеты и куда меньший акцент на противостоянии ситов и джедаев (который в Легендах успел немного надоесть). Я вижу, что события в галактике могут происходить и без участия основных героев трилогии. И я вижу, как возраст реально влияет на активность героев, в то время как в Легендах и Люк, и Хан, и Лея в свои 70 ведут себя так, будто им по-прежнему 30-35 и не годом больше!
Вообще, я могу долго удаляться в пространственные сравнения и говорить, что в Легендах мне нравилось, и что в Каноне не нравится. И наоборот. Но это слишком долго и ненужно. Для себя отмечу что в обоих Легендариумах ДДГ хватало и будет хватать глупостей и чуши. Но при этом я надеюсь, что в Каноне процент подобного будет гораздо-гораздо меньше.
И ради всех святых, не нужно возвращать Старкиллера. Хватило уже однажды, как этот негодяй надругался над героями детства, безжалостно их истребляя. Второй раз я такого уже не вынесу (.
Игрок 1
20.12.2017, 22:42
Цитата(Таркин)
Смотрите "Доктора", там основному ГГ умереть проблематично
Ну вообще-то, он уже пару раз умирал... Раз двенадцать где-то...
Хех!
Добавлено через 1 мин.Певевод
Цитата
По должен был лично провести бракосочетание своих товарищей. Даже если он чувствовал урчание в своём желудке, как и многие во время церемонии, он был достаточно сдержан, чтобы не подавать виду. Но ему пришлось, когда настал момент спросить, возьмёт ли Снап Вексли Кари Кан в жёны, он лишь успел сказать «Согласен ли ты, Снап Вексли, взять Кари Кан в…» прежде чем его внутренности разверзлись самым душераздирающим пуком, что слышала галактика. Все с пониманием засмеялись. Их кишки чувствовали себя так же.
Но По Дэмерон как всегда был невозмутим, и он начал с начала, наконец проговорив «Согласен ли ты, Снап Вексли, взять Кари Кан в законные супруги?» до конца.
Снапу так же не свезло. Начатое им «Я…», продолжилось пронзительным как сирены пердежом, что длился дольше, чем сама церемония до этого момента."
"… и все на базе Сопротивления смеялись и танцевали, и пердели до глубокой ночи.
Добавлено через 59 сек.Источник
Цитата(borog)
Хех!
Сейчас налетят защитники кайлоренов и искатели глубинных смыслов происхождения сноука)))
Выглядит как описание серии из Футурамы
Демонстрация откровенно неудачного куска из отдельно взятой книги, чтобы дискредитировать НК (если оно тут не ради лулзов, но для этого есть более подходящие темы) - ну, такое себе, знаете ли.
Цитата(Ksiz)
Сейчас налетят защитники кайлоренов и искатели глубинных смыслов происхождения сноука)))
При чём тут эти двое?
А что за книга-то?
Что-то мне вспомнился момент, где описывались сексуальные пристрастия Джаббы Хатта. Буэ
Law Snoll
7.1.2018, 23:59
Цитата(borog)
Хех!
А я-то думал что ничего хуже X-wing T-65LP уже не увижу...
Смысл отрывка в том,что уж лучше перечитать Хрустальную звезду, чем такое дерьмо из НК.
Цитата(Крэйден @ 8.1.2018, 3:53)
А что за книга-то?
Что-то мне вспомнился момент, где описывались сексуальные пристрастия Джаббы Хатта. Буэ
Это детская серия Вступай в Сопротивление.
Цитата(Mienstrim)
Детская серия для тошнотиков?
, а что у тебя с цитатами, Почему они у тебя все пустыми получаются?
Цитата(Keeper)
Крэйден, а что у тебя с цитатами, Почему они у тебя все пустыми получаются?
Это тоже пустая?
Постоянно жмякую на вторую цитату, а не на первую...
Цитата(Mienstrim)
Это детская серия Вступай в Сопротивление.
Не понял, это что, написано в детской книге? Как такое вообще возможно? Эту информацию нужно проверить.
Цитата(Law Snoll @ 8.1.2018, 12:43)
Не понял, это что, написано в детской книге? Как такое вообще возможно? Эту информацию нужно проверить.
На скриншоте в левом нижнем углу написано название книги, можешь сам загуглить.
Цитата(Mienstrim)
Как такое вообще возможно?
Добро пожаловать в 21 век, бессмысленный и беспощадный.
Law Snoll
8.1.2018, 15:05
Цитата(Mienstrim)
На скриншоте в левом нижнем углу написано название книги, можешь сам загуглить.
Да, проверил информацию. Это просто... у меня нет слов.
Цитата(Law Snoll)
Да, проверил информацию. Это просто... у меня нет слов.
Если быть абсолютно точным (не то, чтобы это как-то оправдывало книгу...) то там в начале страницы дается объяснение, что некий излишне "смишной" юноша подмешал веселья ради в праздничное угощение некой приправы, вызывавшей у людей упомянутую выше реакцию. Т.е. это как раз, в теории, шутка как раз подходящая для небольших военных коллективов вроде Сопротивления... другое дело, что автор не сумел ее правильно подать.
Один абзац в стиле "на такой-то свадьбе N веселья ради подмешал в угощение приправу, отчего вся церемония проходила под аккомпанемент газоиспускания" - грубоватая, но все же понятно, что шутка.
Автор же размахал на целую страницу, из-за чего даже у юного читателя, ИМХО, но брови слегка приподнимутся: "ну я уже понял, что все обпукались на свадьбе. Зачем повторять еще раз?"
Цитата(Law Snoll)
Да, проверил информацию. Это просто... у меня нет слов.
Еее, НОВЫЙ КАНОН!!! АХАХАХА!!!)))))
Мерлин Эмералд
9.1.2018, 21:18
"Мы - искра, которая зажжет огонь, который сожжет Первый Орден!".
Прочитав отрывок детской книжки... Да уж, они эту искру точно разожгут до пламени... И смех, и грех...
Цитата(Dilandu)
Один абзац в стиле "на такой-то свадьбе N веселья ради подмешал в угощение приправу, отчего вся церемония проходила под аккомпанемент газоиспускания" - грубоватая, но все же понятно, что шутка.
Автор же размахал на целую страницу, из-за чего даже у юного читателя, ИМХО, но брови слегка приподнимутся: "ну я уже понял, что все обпукались на свадьбе. Зачем повторять еще раз?"
Это все происки защитников толерантности! Надо же уважить тех, кто страдает от обильного газоиспускания!
А фильм про эту чудную приправу снимут?
Chosokabe Morichika
9.1.2018, 22:03
Цитата(Marinist @ 9.1.2018, 20:46)
А фильм про эту чудную приправу снимут?
А что только один? Дайте три! "Новый рецепт", "Тайна приправы", "Веселящий газ".
Цитата(Marinist)
А фильм про эту чудную приправу снимут?
А вы думали о чем будет та самая суперновая трилогия, которую целиком отдали Джонсону?)
Двайт Проксимус
10.1.2018, 0:00
Цитата(Ksiz)
А вы думали о чем будет та самая суперновая трилогия, которую целиком отдали Джонсону?)
Да как бы плевать на эти излияния, плевали же на "Эвоков" и "Дроидов" в своё время. Но да, это отвратительно и тогда, и сейчас.
Цитата(Двайт Проксимус)
Да как бы плевать на эти излияния, плевали же на "Эвоков" и "Дроидов" в своё время. Но да, это отвратительно и тогда, и сейчас
Кинект Стар Варс с этими отвратными танцульками.
О! Или вся сюжетная ветка The Force Unleashed, где создали неприятного и не-харизматичного мэри-сью ГГ похлеще Рей или Рена).
Так что да, что сейчас, что тогда, ЗВ знала некоторое... эм... гуано.
Двайт Проксимус
10.1.2018, 0:17
Цитата(Крэйден)
Или вся сюжетная ветка The Force Unleashed, где создали неприятного и не-харизматичного мэри-сью ГГ похлеще Рей или Рена).
Ты знаешь, Гален Марек, по крайней мере, был обучен, и весь проект был руководим дядей Жорой как незыблемой в то время константой. Не знаю, насчёт Бена Соло, но Рэй всё же как-никак, в этой канве. Однако, испражнения в прямом Каноне...
Цитата(Двайт Проксимус)
и "Дроидов" в своё время.
Вступлюсь за "Дроидов": они были весьма приятны и не раздражали. Насчет "Эвоков" согласен.
Двайт Проксимус
10.1.2018, 0:23
Цитата(Dilandu)
Вступлюсь за "Дроидов": они были весьма приятны и не раздражали.
Они у многих из нас в коллекции, но это далеко не лучшее, конечно. Но вот это...
Цитата(Двайт Проксимус)
Они у многих из нас в коллекции, но это далеко не лучшее, конечно. Но вот это...
...Скажем так: по мне, тот же печально известный "Принц-Джедай" ("Я шлю вам мои злобные приветствия, дорогие моффы, гранд-адмиралы, имперские дроиды и штурмовики!" (к сожалению, с)), несмотря на всю свою детскость и экологическую зацикленность был качеством повыше, ИМХО, новых диснеевских детских серий.
Двайт Проксимус
10.1.2018, 0:33
Цитата(Dilandu)
новых диснеевских детских серий
Полностью поддержу. Не в отношении "восьмёрки" и "Изгоя", но точно в отношении "Повстанцев" и таких литературных "шедевров". Я писал ранее, что очень неприятна так называемая "чайлдизация" вселенной, на которой выросли, по крайней мере, три поколения людей. Возможно, именно поэтому был дан старт на "мультфильмы - детям", "спиноффы - старому поколению", "номерные эпизоды - всем".
Цитата(Двайт Проксимус)
Я писал ранее, что очень неприятна так называемая "чайлдизация" вселенной, на которой выросли, по крайней мере, три поколения людей.
Аналогично. Причем меня смущает (очень), что в списках SW-литературы - подавляющее большинство нового канона, это "junior readers" или "young readers".
Двайт Проксимус
10.1.2018, 0:44
Цитата(Dilandu)
подавляющее большинство нового канона, это "junior readers" или "young readers".
Вовлечение, конечно. Только маркетинговая группа позабыла, что основной вклад могут внести люди уже состоявшиеся. Мое мнение - грубая ошибка. Доходы составляют не прибыль от самых маленьких людей, и не от так называемых target-group в виде меньшинств, на которые зачем-то делается поправка.
Цитата(Двайт Проксимус)
Ты знаешь, Гален Марек, по крайней мере, был обучен, и весь проект был руководим дядей Жорой как незыблемой в то время константой.
Ну, что лишний раз показывает. что Лукас далеко не всегда понимал, что он творит. Так-то геймплейно игра хороша. Но сценаристу хочется оторвать лапы...
Цитата(Двайт Проксимус)
Однако, испражнения в прямом Каноне...
Тут, увы, да.
L0rd D@rth $m1th
21.1.2018, 18:44
http://prntscr.com/i3hnmiпросто оставлю это здесь.
Senator Palpatine
22.1.2018, 1:14
НК крайне уныл, несбалансирован и политически и психологически недостоверен. Всё, что нажито было непосильным трудом - всё пропало.
Ради этих неизведанных регионов и ордена убрали шикарную сагу про Разбойный Эскадрон и Айсард, т.е. экономически и стратегически достоверный распад Империи. Получили убожество - операцию Пепел-Зола, Джакку, и линию на фашизацию и идиотизацию Империи и Палпатина, т.е. ситхов и Темной стороны.
Otm'oro'zov
22.1.2018, 2:10
Цитата(SenatorPalpatine)
и линию на фашизацию и идиотизацию Империи и Палпатина, т.е. ситхов и Темной стороны.
Угу. При этом в ТОР, древняя Империя Ситов Вишиэйта - даже прогрессивнее Палпатиновской (по уровню ксенофобии и шовинизма) и меньше завязана на одну персону. В "Повстанцах" же сгущают краски, наоборот. Потому что НК и "линия партии", а Биотвари играют на поле Легенд, где можно почти всё ;)
ReNegade_v15.1
22.1.2018, 8:44
Цитата(L0rd D@rth $m1th)
- а эти истории может кто-то рассказать?
- только не дисней
Забавно... Нам в России сейчас их именно дисней и рассказывает
Otm'oro'zov
22.1.2018, 11:35
Цитата(ReNegade_v15.1)
Забавно... Нам в России сейчас их именно дисней и рассказывает
Disney is a lie, there is only Lucas (Code of the True Fan)