Однако длинная неделя получилась.

Тема была открыта через неделю. То, что в ней никто не писал, это не мои проблемы.

Для любителей обсуждать политику:

А никому и дела нет. :) Похоже, что в этой теме разжигал споры только один посетитель: нет его - и все будут молчать.

И всё-таки ты сюда написал

Ты тоже потратил время на констатацию очевидного факта. Но хоть слово о политике до сих пор было сказано? ;)

Для пояснения: премьер заявил, что $268 цена за уже поставленный и частично использованный газ. Те поставки, которые начнутся после подписания недавнего соглашения будут по цене $378 зимой и $365 за первый квартал следующего года. Короче говоря, я не знаю в какой испорченный телефон там играют люди, но было бы неплохо уточнять информацию прежде чем выдавливать из себя сарказм.

Для сарказма с лихвой хватает обещания полугодовой давности, когда этот же премьер уверял, что российский газ вообще не нужен - реверса будет сколь угодно. После этого какие-то мелочи по поводу цены уже роли не играют: провал настолько ясно виден, что те же лица, которые делали лицехват при вопросе о выгодности реверса - сейчас стыдятся вспоминать этот вопрос вообще...
Скажем попросту: премьер надул своих граждан. :) А теперь этот провал пытается выставить как свою удачу.
Напоминает того персонажа, который, когда у него отбирали кошелек, зажал в кулаке одну монетку, а потом хвастался: "вот как я их провел!"
"Какая у калош короткая память. Видно, ее затмил их лаковый блеск!" ©

Я хоть и либерал, но в свете всем известных событий - я рад результату. Рейган придет - порядок наведет.

Ну вообще-то у республиканцев куда более либеральная политика чем у демократов. Не всегда конечно, но всё равно.

А ну и рз уж заговорили о либерализме, Гелий а ты какого либерализма придерживаешься: классического либерализма, неолиберализма, либертарианства, социал либерализма или анархо-либерализма?

Ну республиканцы в последние годы сильно ушли вправо, с их этой Tea Party и всякими там полоумными христианскими консерваторами. А либералами в американском политическом дискурсе называют именно демократов (левых). По этому я сказал что я либерал, если говорить в контексте США, из-за моей симпатии к борьбе с дискриминацией, симпатии к людям, оппонирующим религиозным фундаменталистам и т.д.

В данном случае это не важно, мне просто кажется что внешняя политика США в последнее время стала совсем бесхребетной, а республиканцы известны своей ястребиностью. Ввиду активизации угроз мировому порядку со стороны всяких там бензоколонок - пора бы им уже поактивней себя вести.

Дайошь больше разрушений, убийств и новых майданов по всему миру! А то маловато их в последнее время, Обама всё-таки лауреат Нобелевской премии Мира

Странно... Что-то не было до сих пор заметно со стороны Гелия симпатий к борьбе с дискриминацией. Обычно он наоборот требовал всяческой дискриминации тех, кто ему не нравится.
(видимо, под предлогом, что те, кто ему не нравятся, являются противниками борьбы с дискриминацей и различными фундаменталистами)

И верно, пора наконец американцам активно прижать Украину и разбомбить украинских фашистов, а то всей Европе житья не дают. ;)
Следующий американский президент заклеймит провальную политику Обамы, пожмет руку Путину и предложит вместе бороться с угрозами мировому порядку... В третий раз. Или в четвертый?..


Кстати, если кто-то до сих пор почему-то считает, что фашизма на Украине нет, потому что нет антисемитизма, то вот вам 14 признаков фашизма по Лоуренсу Бритту. Преследований евреев среди них нет, а многое происходящее на Украине вполне есть:

1. Мощный, непрекращающийся национализм. Фашистские режимы очень активно используют патриотической девизы, лозунги, символы, песни и пр. Национальные флаги висят повсюду - на зданиях, на одежде, на автомобилях - их принято публично демонстрировать

2. Презрение к правам человека. Из-за нагнетаемой истерии и в атмосфере страха перед врагами, а также и потребностью в безопасности, людей убеждают, что права человека могут быть проигнорированы в некоторых случаях из-за высшей "необходимости". Публично одобряют пытки, казни, убийства, длительные заключения под стражу и т.д.

3. Вводится определение Врага для объединения общества - люди должны сплотится для необходимости устранения угрозы/врага: это могут быть расовые, этнические или религиозные меньшинств, либералы, коммунисты, социалисты, террористы и т.п.

4. Непропорционально большая роль в управлении страной принадлежит военным и силовикам. Развит культ армии и и военной службы.

5.В правительствах фашистских стран почти исключительно мужчины. При фашистских режимах, традиционные гендерные роли становятся очень жесткими. Идет борьба с разводами, абортами и гомосексуализмом. Государство предстает в виде защитника института семьи.

6. Контроль над СМИ. Иногда напрямую правительством, иногда - косвенно. Цензура, особенно в военное время, является обязательной.

7. Одержимость национальной безопасностью - страх используется как инструмент правительства над массами.

8. Религия и правительство тесно переплетены - правительства в фашистских стран стремятся использовать самую распространенную религию в стране, как инструмент манипуляции общественным мнением. Религиозная риторика и терминология правительства становятся очень похожи, даже если основные принципы религии диаметрально противоположны политике правительства.

9. Тесное сплетение политической и деловой аристократии. Создание выгодных условий для компаний, помогавших приходу государственных лидеров к власти.

10. Рабочие движения подавляются - потому что это реальная угроза фашистскому правительству. Профсоюзы или запрещаются или лишаются какой-либо реальной власти.

11. Презрение к интеллигенции - фашистские страны поощряют открытую враждебность к высшему образованию и научным сообществом. Профессура подвергаться цензуре или арестовывается. Искусство жестко регламентируется.

12. При фашистских режимах полиции даны почти безграничной полномочия. Люди готовы не замечать злоупотребления со стороны полиции и даже отказываться от гражданских свобод во имя патриотизма.

13. Тотальная коррупция и кумовство - фашистские режимы почти всегда управляются небольшой группой друзей и соратников, которые назначают друг другу на государственные должности, и используют государственную власть, чтобы защитить своих друзей от ответственности. Национальные ресурсы переходят под контроль государственных лидеров.

14. Фальсификация или имитация выборов. Разворачиваются клеветнические кампании против неугодных партий, вплоть до убийства оппозиционных лидеров. Фашистские страны также обычно используют судебные органы для контроля выборов.


Найдите десять отличий от украинского режима... я нашел только три. Остальные одиннадцать признаков - можно было наблюдать в украинских новостях.

Fixed

Гелий не может так просто отписаться здесь, не призвав Омикрона.

Вас не учили, что невежливо перевирать чужие цитаты? ;) И кроме "сам дурак" аргументы у вас найдутся?..
По порядку:
1) поскольку вы не возражаете против того, что в украинском режиме присутствуют названные признаки - вы согласны с тем, что на Украине сложился фашистский режим. :)
2)Я на ваше утверждение о наличии в России (вы, разумеется, говорите не о России, про которую ничего не знаете, а о каком-то выдуманном "путинском режиме", но все же рассмотрим реальность) оного режима обоснованно возражаю:
- Не наблюдается в России повсеместного вывешивания флагов и распевания национальных гимнов. А на Украине наблюдается, сами знаете.
- в России нет пуличного одобрения нарушения прав человека - в отличие от Украины. Так же не наблюдается атмосферы страха - тоже в отличие.
- в отличие от Украины в России не вводится определения некоего "врага" для сплочения общества. Опять-таки в отличие от Украины, как вы знаете. ;)
- В российском правительстве вдвое больше женщин чем в украинском
- В Россие не заметно столь тесного сплетения деловой и политическойя аристократии, как происходящее на Украине.
- в Россие не заметно религиозной риторики и терминологии в выступлениях членов правительства
- В Россие не видно тотального контроля над СМИ: существуют и высказывают свое мнение оппозиционные СМИ. А про избиение руководителя украинского телеканала, про запрет вещания российских телеканалов и прочие готовые и готовящиеся законы на Украине - вы и сами ведь знаете?
- В Россие не наблюдается одержимости национальной безопасностью, опять-таки в отличие от Украины, всерьез ведущей разговоры о строительстве стен на границе и постоянно "обнаруживающей" десятки шпионов и диверсантов. :)
- О тотальной коррупции и кумовстве на Украине, думаю, знаете...
- Последние выборы президента в России были признаны международными наблюдателями как самые прозрачные в мире. Так же в России не избивали кандидатов в президенты, не запрещали отдельным кандидатам принимать участие из-за их политической позиции и пр. А на Украине все это, как вы знаете, было...
И т. д. и т.п.

Так вам есть что сказать, кроме пустых слов?

Добавлено через 3 мин.

Ну что поделаешь, если Гелий не способен просто так написать что-нибудь разумное, доброе, вечное... А у меня, каюсь, такая привычка: над политической чепухой смеяться.
Впрочем, в данный момент интереснее, сможет ли подобрать разумные аргументы Илан...
Хм, могу ему заранее посоветовать стандартно-гордый ответ: "поскольку вы не способны воспринять сколько-то разумные аргументы - я не буду тратить время на их описание" :)
Тут вообще с легкостью можно одному за нескольких собеседников выступать. ;)

Добавлено через 8 мин.

А как ни удивительно, но до сих пор никто не сказал, что знает, как управлять страной. :) Обычно точно знают о том, как НЕ надо управлять, ну или просто твердят о своей несгибаемой вере в руководство. :)

эт, навряд ли, политота не его стихия, однако. От него проще дождаться, что-то вроде: "хоббит гуано, потому что ни один из персонажей не ярко выражений гей"...

Я вот подумал, почему в США до сих нет и не было президента из индейцев..?

Подумай еще

Да ладно?

Публичного пока нет, а на кухне патриоты готовы всех мочить в сортирах.

Нет, ты действительно троллишь? Есть гейропейцы, есть белогандоны, есть либерасты, есть фошисты-бендеровцы. ВООБЩЕ ВСЕ ВОКРУГ ВРАГИ

Ну это теперь, когда духовной скрепой выбрали национализм. А еще годика 2 назад ею было православие. С соответствующей риторикой.

Это какие-такие оппозиционные СМИ? Дождь, который вытеснили в онлайн?

ШОК! НАТО ПОДБИРАЕТСЯ К НАШИМ ГРАНИЦАМ! НАДО ПРИНИМАТЬ МЕРЫ!

Пруфлинк или небыло.

А теперь я хочу отметить, что я патриот(ну вернее диванный панславянист). Просто я вижу реальную ситуацию в стране, но при этом не считаю ее чем-то плохим.

Потому что индейцев-избирателей мало осталось и им не принадлежит сколько-нибудь крупный бизнес... Кто будет индейца продвигать и лоббировать его идеи?

Омикрон, ты уже совершил одну ошибку связав преследование евреев с фашизмом, я напомню тебе что в Испании, в Италии евреев не преследовали так рьяно как в Германии, а в Германии был как раз нацизм а не фашизм, если ты так любишь СССР, просто призадумайся социалисты воевали с социалистами.

Теперь по поводу фашизма, из того что я читал по Украине, там да есть националисты, но никто из них не прошел на выборах, точнее прошли, но там настолько мизерный процент, что это да, нацизм победил.
Ну и еще я бы много чего понаписал, но мне откровенно говоря не хочется что либо писать таким как ты. Продолжайте дальше верит в своего Путина и верю в непобедимую Россию, противостоящаю этой вашей "Гейропе", "укропам" и др., если так дальше будет, благодаря вам мы потеряем страну. С другой стороны, возможно благодаря унижению вы наконец поймете свои ошибки, только вот будет поздно. Уже сейчас все куда хуже чем может быть, только посмотри на рубль.

Да вот, иду по улице, не вижу всюду российских флагов, на домах, на машинах, на людях... Не слышу призывов чуть что петь гимн... Конечно, вы можете сказать, что по вашему мнению, количество государственных флагов на кв.км. многовато, но оно сильно уступает количеству таковых же флагов в США или на Украине. :)

То есть вы подтверждаете, что НЕТ. А кто и чего на своей кухне готов делать - не имеет никакого значения в данном случае. Личные проблемы тем и отличаются от госполитики...


Расскажите, какие официальные заявления членов правительства вы слышали по этому поводу. Ну те самые выступления, в которых, к примеру, президент говорил бы, что у России есть враг и это либерасты или гейропейцы, или кто там еще.
Повторю: то что кто-то там у себя на кухне или на форуме болтает - не имеет значения. В данном случае речь шла о признаках политического курса государства.

Национализма пока не заметил в качестве какой угодно скрепы. А что было два года назад... Ну, может быть, я просто призабыл, но скажите, бывало ли такое, чтобы спикер Государственной Думы взял да и предложил всем депутатам вместо работы хором помолиться за Россию?
А на Украине было, однако...


Эхо Москвы устроит? И многие другие есть, менее известные. Пока они не зарываются как Дождь - им никто не мешает работать. Или слон, с которого Илан постоянно репостит что-нибудь. Или этот слон подконтролен правительству? ;)



И где НАТО официально названо врагом? Где регулярные рассказы об очередной провокации на границах? Где выловленные сотни натовских шпионов? Где официальные заявления о строительстве стены вдоль границы с Нато? Вы путаете простую констатацию факта и "одержимость идеей национальной беопасности". Подчеркну, что украинские правители неоднократно прямо утверждали, что враг это именно Россия, которая постоянно на Украину нападает и прочими способами пытается уничтожить (при этом торговать с Россией они не перестают, но это уже другой вопрос :) )


Пруфлинк, что это было не так - или было. :)
Но хотите верить, что не было - верьте. :) Я просто в то время новости уже тоже смотрел... ;) А вот пруфлинки заранее записать в предвидении будущих событий - не догадался. :)


Может, и видите, но не понимаете сути обсудлаемого вопроса, раз уж в доказательство наличия некой государственной политики приводите разговоры людей на кухне. :)

Добавлено через 17 мин.

А я вам напомню, что вы невнимательно прочитали написаное мной. ;) Вы, видимо, путаете меня с Гелием. Это он постоянно связывает преследования евреев с фашизмом и на этом основании(отсутствия преследования евреев) утверждает, что на Украине нет фашизма.
Советую прочесть внимательно то, что я написал на самом деле: среди признаков фашизма конкретно антисемитизм
отсутствует. Как вы умудрились понять наоборот? :)

14 признаков фашизма даны выше для всеобщего рассмотрения. И среди этих признаков нет победы на выборах какой-то определенной партии. Не имеет никакого значения, кто сколько голосов получил на выорах - вы возражаете на то, чего никто не гогворил.
Повторюсь, выше даны 14 признаков фашизма, наличия большинства которых не отрицают и сами украины. Вам есть что возразить по этим признакам и их наличию на Украине?

Вы ведь сейчас не со мной разговариваете. :) Вы разговариваете с каким-то воображаемым собеседником, которому приписываете некие мысли, которые по вашему убеждению автоматически должны быть у того, кто с вами не согласен. Но загвоздка в том, что ваш вымышленный собеседник - есть вы сам, являясь порождением ваших страхов, так что пока вы спорите сами с собой и утверждаете, что не хотите что-либо писать самому себе. Мне, на вопросы, поставленные мной - вы до сих пор вообще ничего не возразили, споря с какими-то другими воображаемыми доводами, которые мне неизвестны. Я же - не вы.

Не имеющее смысла утверждение. Обоснуйте его логичными аргументами, тогда и можно будет его рассмотреть.
Пока в ваших словах нет смысла - сами с собой ведь разговариваете.

Как же я-то пойму ошибки, которые вы приписываете своему воображаемому собеседнику? Опять-так я - не вы, чтобы знать это. :)

С фотоаппаратом что ли ходить? Увидел флажок-щелкнул.


А зачем далеко ходить? http://kremlin.ru/news/46860
Или мне конкретных цитат надергать?
тут вот про национализм как скрепу
а тут про наших внешних врагов - "победителей"

И так далее,может напомнить уже крылатую фразу про "национал-предателей" и "пятую колонну"?



Не устроит. Эхо Москвы принадлежит холдингу Газпроммедиа, который в свою очередь принадлежит государству.



Пруфлинк на речи Порошенко.



https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%....81.D1.82.D1.8B

Ну вот видите, вы тоже абсолютно согласны с тем, что я сказал.

Нет, Омикрон я про тебя и таких как ты. У меня нет страхов, насчет меня или чего-то еще не переводи стрелки. Аргументы, это лишь различного рода прогнозы, которые тебе врядли будут интересны ты же будешь считать по другому. Хотя из аргументов курс рубля по отношению к доллару и евро тебя убедит?

В одну кучу. Но у золотой серединки перечисленного - фашизма - действительно есть определенные признаки, среди которых множество касается выборной власти очень косвенно.

Настоящие патриоты(такие как я) держат деньги в долларах в банковской ячейке. А все остальные просто ватники.

И правильно делаешь.


Сайрус, ну я честно, очень субъективно сужу и не вижу этого, так как мало источников изучал, вам то виднее возможно. Но просто оперировать фашизм /не фашизм, тебе не кажется это странным? Мы будто в 1940-х каких то.

Хм... Здесь, понимаете ли вопрос таков: много - это сколько? :) несколько штук флагов я видел, в основном на госучреждениях. Нет сомнений так же, что этих флагов у нас на единицу площади меньше, чем на Украине или в США. Но если вы считаете, что в России госсимволики много, а я - что мало, тут мы никак не определимся, поскольку в признаке не дано количественного исчисления. Просто "много" - и все тут. Остается вычислять относительно: символики в России понатыкано куда меньше, чем в США и Украине, следовательно, подозревать в наличии следует в первую очередь именно те две страны, а потом уж... в порядке убывания...


А где кто-то конкретно назван врагом-то? То что противоречия накопились и миропорядок какой-то не такой - здесь нигде нет указания на чью-то враждебность. Довольно-таки дипломатичные речи вообще-то. :)
Не сравнить с украинскими или теми же американскими заявлениями.
Ну ладно, допустим опять теория относительности: вам это кажется враждебной риторикой, а мне - довольно мягкой констатацией факта. Тогда опять за неимением абсолютной величины придется прибегнуть к относительным: не будете спорить, что в сравнении с речами американских и украинских политиков эти речи выглядят образцом миролюбия? :) Так что если обвиняете нашу страну в этом, прежде всего обвините страны-оппоненты.

И почему это при этом Эхо Москвы постоянно выступает против официальной политики России, зато порой слово в слово повторяет то, что пишут украинские СМИ?.. Как объясните сей парадокс?
Кто бы ни был владельцем Эха Москвы, политику-то оно ведет оппозиционную, и граждане, которые его слушают= - стоят в оппозиции к власти. То есть налицо отсутствие того самого тотального контроля, при котором оппозиционные СМИ отсутствуют.
Или может быть, вы считаете, что за отсутствием настоящей оппозиции, власть своими усилиями создает эту оппозицию искусственно, стараясь разделить общество во мнениях?.. Теоретически возможно, но в таком случае это уже какая-то супердемократия, а уж никак не фашизм: за нежеланием общества содавать оппозицию, создавать ее искусственно, только чтобы была разница мнений. Тотальный контроль, необходимый для существования плюрализма! :)))


Кто ж знал, что понадобятся пруфы на него, и на Гелетея, Авакова и прочих, и прочих, и прочих...
Ладно, из лени я соглашусь с вами: разумеется, официальные заявления всех членов украинского правительства говорят о полностью дружественной России.

Я же просил пруф, доказывающий, что выборы были непрозрачными - а не википедию. :) Официальные заявления от международных организаций есть? Причем от всех, а не только какой-нибудь мелочи, пересказанное другой мелочью. Обратите внимание, кстати, на построение статьи о протестах против итогов выборов, практически все исходят от отдельных неудачливых политиков (что естественно), и только одно смутное упоминание, что наблюдатели от ОБСЕ что-то заявили, но кто конкретно, официально ли - не ясно. В толпе затерялись. :)

Добавлено через 10 мин.

Нет, вы не про меня, поскольку говорите, что вам не нравятся какие-то "мои" утверждения, которых я, между тем, не делал. То есть это ваше воображение приписало эти утверждения мне. Так с чем мне-то спорить? :)

Таких как я больше нет, к сожалению. :) Или к счастью.

Есть... Они у всех есть. А в данном случае вы составили образ некоего собирательного оппонента, который мыслит именно так, как вы пожелали, а не иначе. И вот с этим воображаемым оппонентом вы и спорите, не замечая, похож он на ваших реальных оппонентов или нет. Просто, по вашему мнению, если кто сказал, что на Украине фашизм - значит по определению он должен говорить и еще что-то, что вы считаете необходимым.

Я привел 14 признаков фашизма и указал на явные их проявления на Украине. Вы можете возразить по существу? Опровергнуть наличие этих признаков на Украине? Если не можете, значит вы признаете мою правоту в данном конкретном вопросе - видите как просто. А какие-то прогнозы не имеют к данному вопросу отношения.


Убедит в чем? В том, что на Украине нет фашизма? Нет не убедит, так как курс рубля не может доказывать или опровергать наличие определенной политики на Украине.


Добавлено через 6 мин.

Чего же тут странного? Фашизм может возникнуть и существовать в любую эпоху. А что вы его не видите... Может быть, вы просто не понимаете, что такое фашизм?.. К счастью, есть простые и понятные признаки, которые не так трудно различить.
А выборы... Вот допустим, на выборах побеждает Самая Демократическая и Гуманная Партия. А потом эта СДГП начинает запрещать другие партии, останавливать вещание независимых СМИ, закрывать глаза на то, как на улице ее сторонники избивают ее противников и т.п. по порядку. Можно ли утверждать, что это не фашизм лишь на том основании, что люди голосовали за Самую Демократическую и Гуманную Партию? ;)
Добавлено через 3 мин.


А смысл? При стабильном курсе - потери на курсе при обменах, а при резких переменах курса - выгода все одно небольшая, не стоит и заморачиваться. Предпочитаю вкладывать сбережения в движимое имущество, а не держать мертвым грузом в неизвестно чьем банке, который может вдруг потерять лицензию, и в неизвестно куда колышущейся валюте. :)
А движимое имущество... оно пользу само по себе приносит. :)

До чего уже дошли люди - кидают гнилые обвинения и пытаются сравнивать достаточно травоядные путинский и укролигархический режимы с режимами Сталина и Гитлера, тем самым обесценивая и почти оправдывая эти жуткие правительства прошлого века. Ведь если поверить пропаганде двух сторон и уровнять нынешнюю РФ со сталинским Союзом, а Украину с нацистской Германией, то выходит не так уж и плохи были те самые режимы - а это не так. И все те кто льют на мельницы пропаганды свои струи мыслей только приближают новые беды. Аналогично кстати поступают и американские республиканцы обвиняющие Обаму во всех смертных грехах, хотя видит Бог, что ему еще очень далеко до авторитарного бонапартиста ФДР, по лекалам которого Путин и выстроил свою власть.

Официальная власть - дем. правительство которое избрали на выборах, но оно сейчас из Тобрука боится выезжать.
3 ноября 2014 года в ливийском портовом городе Бенгази в ходе боев между частями ливийской правительственной армии и радикальными исламистами сгорел малый ракетный корабль проекта 1234Э ВМС Ливии Tarig Ibn Ziyad (бортовой номер "416").

Силы исламистов из группировок "Ансар аш-шариа" ("Сторонники шариата") и "Совет шуры революционеров Бенгази" 3 ноября 2014 годов предприняли контрнаступление против удерживающих часть города правительственных войск, стремясь занять в том числе морской порт и военно-морскую базу Бенгази. В ходе боев огнем со стороны исламистов и был поражен стоявший у стенки МРК Tarig Ibn Ziyad, который в результате полностью выгорел. По одним данным, корабль был поражен минометным огнем, по другим, - ракетами РСЗО "Град". Сообщается, что на МРК погибли три члена экипажа.

Ливия получила из СССР четыре малых ракетных корабля проекта 1234Э постройки Рыбинского судостроительного завода "Вымпел" в 1981-1984 годах. Из них малый ракетный корабль Al Zaquit (бортовой номер "419") был потоплен американскими силами 25 марта 1986 года, а поврежденный тогда же Ain Al Gazala (бортовой номер "417") позднее списан и разобран на запчасти. К началу гражданской войны в Ливии в 2011 году МРК Ain Zaara (бортовой номер "418") находился в неисправном состоянии в Мисурате и был уничтожен там в результате удара авиации НАТО вечером 19 мая 2011 года.

МРК Tarig Ibn Ziyad (бортовой номер "416", до 1991 года назывался Ain Mara) на начало 2011 года оставался последним ходовым кораблем своего проекта в составе ливийского флота. Корабль базировался на Бенгази и в феврале 2011 года перешел там под контроль повстанцев, затем МРК продолжал оставаться в Бенгази и после свержения режима Каддафи, уже входя в состав ВМС новой Ливии. Теперь последний ливийский МРК проекта 1234Э, по-видимому, нашел свой конец.
Реальная власть - генерал Хафтар, которому подчиняется оставшаяся армия и силы милиций.

Повстанцы идут с двух сторон:
Мисуратцы - это те, кто обиделись на то, что их, революционеров, от Корыта задвинули, еще и в застенки лидеров забирать стали. Они быстро самоорганизовались и взяли Аэропорт Триполи (уничтожив все находящиеся самолеты, включая Руслана), сейчас в ближних пригородах Триполи воюют.

Ansar al-Sharia ASL - исламисты вроде ИГИШ, но с некоторыми разногласиями. Сначала они были опорой Бенгазийской весны протиф Кадафки, затем именно их считают организаторами набега на Посольство США с известным результатом, а сейчас они подняли черное знамя и начали отбивать Киренаику. Сначала им это удалось - почти в Мосул стиле, милиция и местные части кто сдались, кто разбежались бросая форму, элитный отряд спецназа частично перешел в ASL, частично ушел бросив все. Сейчас их Хафтар прижал собрав мощные силы не местных в операции - Operation Dignity. Отбили уже половину Бенгази у ASL, попутно перерезав совместно с Египтянами поставки от Египетских исламистов.
Половина всех аэропортов и морских портов и терминалов уже уничтожены.

Зато скинули кровавого диктатора.

История наказывает тех, кто не учит ее уроков...

Нашел на баше в разделе бездна

Так все просто: если противники России признают, что она империя добра - им придется признать себя империей зла - так как они постоянно против России :) А так как признать себя злом выше возможностей среднего человека - приходится им выкручиваться, лгать себе, притягивать факты за уши, только чтобы убедить себя, что "все что Россия делает - зло, у-у-у-у! А значит, мы - хорошие!"

Ну да! ток на выборы пинками работяг и мелких гос служащих загоняют(на лимиту действуют угрозы увольнения или лишение премии)

Депутата от ''Яблока'' отметелили, ,бабку из комитета солдатских матерей в ''кутузку" определили.

А, как вам путинская чудесная медицина? при которой раковый больной хрен свои ''калёса'' получит?

Чудесная у нас демократия

PS От сердца к богу. Слава Путину!

О, очередная стандартная порция истерики а ля Новодворская - куда ж без нее :)

Сказочки... А вы слыхали о такой вещи как тайное голосование? Понимаете, никто не видит, за кого избиратель голосует, и как узнать, за кого работяга проголосовал? Ну, чтобы премии лишить-то? ;)

Это какого депутата (ФИО) и какую бабку (ФИО)? А то на Украине целые роты "жертв кровавого режима" порой появляются, которые на самом деле дома в футбольной команде играют.
Если уж беретесь критиковать политику - так с умом давайте. Оригинальностью блесните. А то бесконечное повторение заплесневелых лозунгов уже не веселит - скучно.

Не. Было такое. У меня мать работает в гос.структуре и их в обязательном порядке заставляли идти на выборы. Тут правда есть нюансы:
- заставляли, именно прийти на выборы и проголосовать. При этом голосовать ты волен за кого угодно.
- и было это на позапрошлых выборах, на последних этого уже не было.
Собственно, направлено это было на обеспечение явки, а не на победу нужного кандидата.

Вот видите, на позапрошлых... лет так шесть назад, а кто-то до сих пор повторяет за кем-то, путаясь в датах. :) И голосовать за кого угодно можно было и тогда, так в чем проблема?.. В том что для работников госструктур обязательно участие в голосовании? Ну так работа в госструктурах и обязанности должна налагать некоторые, не только права. Я тут вообще не вижу никакой проблемы: сходить раз в несколько лет на участок на полчаса, чтобы поставить галочку - я голосовать умею и люблю. :) Однако кому-то, наверное, очень дороги эти полчаса, отнятые у работников госструктур шесть лет назад, что по сию пору простить не могут и так возмущаются.

И нет, я не ощибся темой, знающие поймут, те кому надо прочитают текст:

Все прогрессивные люди умеют гуглить.
У нас заставляли фоткать и отчитываться перед начальством.
Знакомый в сизо сидел, так там заставили тупо автограф оставить без галочки...
Митинги ''Пукинские'' происходят по схеме ''добровольно-принудительно''(собирают народ с автобусных парков, заводов т.д , за неявку прогул)

Стандартная отмазка троллей... Вот вы и сознались, что понятия не имеете ни об имени какого-то депутата, ни об имени какой-то бабки: знали бы - назвали бы без труда... А мне лень время тратить на гугленье черной кошки в темной комнате, при том что ее там скорее всего нет, а только мимопроходящий соврал, что она там прячется. :)
Да скажите прямо, что повторили где-то услышанный слух, даже не потрудившись уточнить, о чем там речь шла - чего врослым людям стесняться своих ошибок? ;)

У вас, это у кого?.. И где? Сообщите всю информацию о месте происшествия(если не боитесь ;) ), а еще лучше эту информацию сразу передайте всем международным организациям с жалобой... А то как-то на форумах многие рассказывают, а как до дела, так сразу "шутили мы".
Ну, знакомый из СИЗО - это конечно, на-адежный источник информации о том, как проходили выборы.

Ой, истерика, истерика, но даже истерика стандартная: стандартные обвинения, стандартные словесные обороты, стандартные переделывания фамилия - скука в общем, смертная, который год уже слышим... Все-таки интересно, почему вас так задевает за живое политическая система России, в которой вы ничего не понимаете(в системе, хотя в России, возможно, тоже), и российская экономика, в которой вы тоже ничего не понимаете? Главное, сами не знаете чего хотите - а кричите что все не так как должно быть (а как должно быть - тоже не знаете).

О! ещё один офисный Ваня Ватников.

И снова вы подтверждаете, что вам нечего сказать. ;)
И вообще, стандартны ваши фразочки - массового производства. У вас воображение есть, фантазия? Задействуйте.А то скучно.

Вы меня умиляете, Честное джедайское
И желательно чтоб банк находился за ''бугром''

Я знаю (с)
Вам же нечего сказать по сути проблемы, в которой вы не разбираетесь. ;) Только и остается что умиляться.
А джедай из вас не выйдет: неведение знанию предпочитаете, эмоции - покою... ;)

ситха напоминает, неправда ли

ну-у-у... для ситха в этом случае тоже еще учиться: страсть есть в выступлениях, а вот силы и мощи не хватает... А без них не разорвать оковы чужих стандартов, не получить свободу иметь свое мнение.