Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Бар "Cuba Libre"
Jedi Council > Форум > Форум > Архив JC > Политика и общество
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39
Дарт Зеддикус
Цитата(Прометей @ 9.1.2015, 19:11) *
Не в моей наивности, а в твоем цинизме.
Ну можно и так сказать.
Aulsberg
Цитата(Прометей @ 9.1.2015, 16:31) *
Видимо, имелось ввиду, что в нынешние дни, когда большинство стран строят добрососедские отношения без оглядки на исторические противоречия, Россия продолжает использовать агрессивные приемы более чем полувековой давности.

И ведь действительно - отжать одну область, где подавляющее большинство населения не против этого - что за гитлеровские методы? Сейчас рулит накладываение санкций, чтобы угробить экономику несогласной страны и обречь её население на нищету, финансирование мусульманских (или каких-нибудь других) радикалов, чтобы те устроили в стране кровавый угар, а если не сработает - бомбёжки. Тут Россия реально отстала от жизни и нынешнего "добрососедства".
Basilews
в строку

Цитата
Пресс-служба премьер-министра Украины Арсения Яценюка не согласна с интерпретацией пассажа из его интервью немецкому телеканалу некоторыми российскими политиками. "Арсений Яценюк имел в виду разделение Германии Советским Союзом после Второй мировой войны, - сказала DW его пресс-секретарь Ольга Лаппо. - Берлин даже был разделен стеной, чтобы сделать невозможным перемещение немцев из его Восточной части в Западную".
Дарт Зеддикус
Баз, у тебя жопа не болит?
Aulsberg
Цитата
Арсений Яценюк имел в виду разделение Германии Советским Союзом после Второй мировой войны,

Во-первых, кролику надо яснее выражаться. А во-вторых, Германия была расчленена не только Советским Союзом, но и США, Великобританией и Францией.
Дарт Зеддикус
Цитата(Aulsberg @ 9.1.2015, 20:56) *
Во-первых, кролику надо яснее выражаться. А во-вторых, Германия была расчленена не только Советским Союзом, но и США, Великобританией и Францией.
Да ладно тебе разъяснять-то. Этим господам хоть ссы в глаза - всё божья роса. Я вот читаю таких товарищей как Баз и начинаю всё меньше и меньше сочувствовать рядовым гражданам Украины. Они достойны того, что у них происходит, с такими-то речами.
Гелій
Цитата(Aulsberg @ 9.1.2015, 18:56) *
А во-вторых, Германия была расчленена не только Советским Союзом, но и США, Великобританией и Францией.

Ну не надо передергивать. Люди бежали именно из ГДР в ФРГ, а не наоборот. Не от хорошей жизни бежали. Бежали, бросая все, с риском для жизни, многие погибали в процессе. Очевидно, что Яценюк говорил именно про совковые колонии в Восточной Европе, в том числе и в Германии.

Хотя выразился он, конечно, через жопу, в чем сам и виноват.
ArhAngel
Цитата
Арсений Яценюк имел в виду разделение Германии Советским Союзом после Второй мировой войны


Цитата
Ну не надо передергивать. Люди бежали именно из ГДР в ФРГ, а не наоборот.

то ли я чего-то не понимаю в риторике, то ли тут должно быть отрицание, но под видом отрицания увод на тему кто и куда бежал. причины холодной войны известны, и они лежали по обе стороны железного занавеса, а не только в СССР/ОВД.
Basilews
Цитата(Дарт Зеддикус @ 9.1.2015, 18:00) *
Они достойны того, что у них происходит, с такими-то речами.

Вот это происходит, ты имеешь в виду? нун-ну. мы еще и виноваты.
Хант
Цитата
Я вот читаю таких товарищей как Баз и начинаю всё меньше и меньше сочувствовать рядовым гражданам Украины. Они достойны того, что у них происходит, с такими-то речами.

Зед, полегче.
омикрон
Цитата(Aulsberg @ 9.1.2015, 18:56) *
Во-первых, кролику надо яснее выражаться. А во-вторых, Германия была расчленена не только Советским Союзом, но и США, Великобританией и Францией.

Ну, во-первых, мы тут, надеюсь, взрослые люди все и понимаем, что когда политик "объясняет, что он имел в виду" - на самом деле, он пытается откреститься от того, что сказал, и что как раз всм было прекрасно понятно. Ну, попробовал Яценюк подлизаться к Германии, выставив ее "сестрой по несчастью" Украины - не получилось. И сразу сказал, что он этого не говорил, а вы все, придурки, не так поняли. :))
А во-вторых, и самое забавное: Яценюк своим сравнением оскорбил в первую очередь немцев! Потому что сравнить нынешнюю Германию с гитлеровской - это для денацифицированных немцев бо-ольшое оскорбление. ;)
Гелій
Цитата(омикрон @ 13.1.2015, 0:01) *
Яценюк своим сравнением оскорбил в первую очередь немцев! Потому что сравнить нынешнюю Германию с гитлеровской - это для денацифицированных немцев бо-ольшое оскорбление. ;)

Ну не оскорбил, скажем так, повеселил разве что. Плюс, размер фигуры не тот. Сомневаюсь, что немцы особенно обращают внимание на высказывания какого-то там Яценюка или даже знают, кто это такой.
омикрон
Цитата(Helios @ 9.1.2015, 19:31) *
Ну не надо передергивать. Люди бежали именно из ГДР в ФРГ, а не наоборот.

Наоборот тоже бывало. ;)
А вообще, вот многие любят порассуждать о тысячах-миллионов немцев, бежавших через границу. А где статистика о реальном числе?
Вообще, был ли мальчик... в таких количествах, как утверждают? :)

Цитата(Helios @ 9.1.2015, 19:31) *
Не от хорошей жизни бежали. Бежали, бросая все, с риском для жизни, многие погибали в процессе.

Вот это-то и настораживает. Конечно, мало кто из находящихся здесь видел своими глазами жизнь в советских странах... скорее, никто не видел. ;)
Однако кому-нибудь приходил в голову простой вопрос: Что может заставить людей "бежать, бросив все, с риском для жизни, так что многие погибали в процессе"? И бежать туда, где они в общем-то никому не нужны, и ничто их не ждет?
В самом деле, интересно, что по этому поводу думают здесь пребывающие?
Вот только не надо говорить о том, что из-за ограничений свободы слова или подобной чепухи люди неизвестно куда и к кому массово "бежали с риском для жизни, бросая все нажитое и погибая". Не смешно звучит. ;)
Мое мнение: бежали относительно немногие, те, кому по эту сторону было действительно опасно находиться (уж что они натворили для этого...), те, у кого по ту сторону были родные, а еще те, кто мог себя выгодно продать (люди с выгодными профессиями). Но последние - обычно без особого риска для жизни.

Кстати, смешной случай вспомнился. У одной женщины, живущей здесь, в СССР, была родня в ФРГ(кстати, она довольно большой склочницей была, вроде - из тех, которые вечно страной недовольны). И вот она решила туда перебраться жить - поехать совершенно легально, просто не возвращаться потом. :)
Через неделю вернулась обратно - не понравились ей строгие немецкие порядки, в СССР оказалось больше свободы. Как она выразилась: "Где хочу - там и плюну". :)))

Цитата(Helios @ 9.1.2015, 19:31) *
Очевидно, что Яценюк говорил именно про совковые колонии в Восточной Европе, в том числе и в Германии.

Ну, очевидно-то, что он сказал именно то, что он сказал. "Очевидно" - от слова "видно очам", то есть то, что мы видели невооруженным глазом. А вот то, что ему начали приписывать - это совершенно не очевидно... без микроскопа. :)

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Helios @ 13.1.2015, 0:15) *
Ну не оскорбил, скажем так, повеселил разве что.

Ну, если так хорошо знаете, как думают немцы... ;)

Добавлено через 10 мин.
Цитата(Дарт Зеддикус @ 9.1.2015, 19:00) *
Да ладно тебе разъяснять-то. Этим господам хоть ссы в глаза - всё божья роса. Я вот читаю таких товарищей как Баз и начинаю всё меньше и меньше сочувствовать рядовым гражданам Украины.

Это страх... Страх ведет их на темную сторону... Боятся признаться они сами себе в том, попали куда - вот и делают вид, что ничего не происходит.
Факельные шествия в честь Бандеры - "а что такого? Хотят - пусть ходят, это ничего не значит..."
Премьер сравнивает Украину с гитлеровской Германией - жертвой агрессии жуткого СССР - снова "а что такого? Это ничего не значит, да и вообще, он просто оговорился, да-да, оговорился, видите, он и сам сказал, что не то имел в виду!"
И так на любой вопрос отговариваются: обычный обывательский страх, стремление подобно страусу засунуть голову в песок и ничего не видеть - авось все мимо пройдет. Чувствуют свою беспомощность перед происходящим - и стараются бравировать. Сами прекрасно понимают, что давно уже только врут и передергивают, но страшно им признать правду перед самими собой в первую очередь... :((

Добавлено через 4 мин.
Цитата(Basilews @ 9.1.2015, 21:10) *
Вот это происходит, ты имеешь в виду? нун-ну. мы еще и виноваты.

А кто же еще? Сами за свержение одного президента выступали, сами за другого голосовали - так что и ответственность за положение в стране, к которому привели эти дейсттвия - на ком теперь? ;) Или страшно себя признать хоть в чем то несущими ответственность? ;)
Marinist
Цитата
омикрон

да ладно, они младенцев не распинают на крестах, зато едят.
омикрон
Цитата(Marinist @ 13.1.2015, 2:36) *
да ладно, они младенцев не распинают на крестах, зато едят.

Кто?.. Вы о чем вообще?

Кстати, почему не слышно разговоров о недавних терактах в Париже, приобретших широкий резонанс? Расстрел редакции журнала Шарли, нападение на полицейских, захват типографии и лавки кошерных товаров с заложниками... Демонстрации протеста, против "угрозы свободе слова", а заодно предупреждения от АНБ, что это только начало серии возможных терактов...
Дарт Зеддикус
Цитата
Кстати, почему не слышно разговоров о недавних терактах в Париже, приобретших широкий резонанс?
Не там слушаешь. Эти разговоры, начавшись в ФиФе, перекочевали вот сюда.
омикрон
Цитата(Дарт Зеддикус @ 13.1.2015, 16:02) *
Не там слушаешь. Эти разговоры, начавшись в ФиФе, перекочевали вот сюда.

Странно. Причем тут "Бог и религия"? Что причины терактов, что сами теракты - сугубо политическое дело. Переводить это в духовную плоскость - так же бессмысленно, как считать главным преступлением террористов "нарушение права на свободу слова". :)
Rinion
+
Traun13
Яценюк - забавный идиот.
Aulsberg
Цитата(омикрон @ 13.1.2015, 15:55) *
Кстати, почему не слышно разговоров о недавних терактах в Париже, приобретших широкий резонанс?

Ну что тут сказать? Понавезти во Францию кучу мусульманских мигрантов, а потом начать оскорблять их бога? Ну верх логики. Мне жаль этих эбдо не больше, чем тех, кто получил премию Дарвина. К тому же они и христианство оскорбляли. Я бы, конечно, не стал за это убивать, но скорбеть по тем, кто обсирает то, что ты считаешь святым... Нет уж увольте. Примечательно, что когда дело касается этих карикатур, то Франция говорит о "свободе слова", а когда комик Дьедонне Мбала-Мбала пошутил по поводу Charlie, так против него завели уголовное дело. Вот вам и "свобода слова".

Кстати, ещё о ней, родимой. Германия наконец-то сказала, что думает по поводу слов Яценюка. "Это выражение свободы, которая для нас очень важна" . Офигеть. Что-то не так в Германии скажешь про евреев во второй мировой - всё, тюрьма. А про русских в тот же период - "свобода слова". Двойные стандарты такие двойные.

Ну и ещё по поводу Шарли. Просто весёлая картинка Корсуна. Мы ж тут все за свободу слова, правда?
Дарт Зеддикус
Цитата
Вот вам и "свобода слова".
Свобода слова говорить лишь то, что нужно. Попробуй усомнись в Холокосте - велком ту тюрьма.
Rinion
Цитата(Дарт Зеддикус @ 13.1.2015, 19:07) *
Свобода слова говорить лишь то, что нужно. Попробуй усомнись в Холокосте - велком ту тюрьма.

Разумеется, это не свобода слова, к тому же идиоты, к.м.к., лучше детектируются с незалепленным ртом.
омикрон
Цитата(Владимер @ 13.1.2015, 17:49) *
Яценюк - забавный идиот.

Знаете анекдот:
сидит мартышка у реки и держит в воде шкурку от банана. Ее спрашивают:
- Ты чего делаешь?
- Дай доллар - тогда скажу.
- Вот тебе доллар.
- Я крокодила на банановую кожуру ловлю.
- Дура ты, мартышка! Крокодилов на банановую кожуру не ловят!
- Меожет, и дура, а сто долларов в день имею... ;)

Вот и Яценюк такой же "идиот". :)

Добавлено через 6 мин.
Цитата(Aulsberg @ 13.1.2015, 18:00) *
Ну что тут сказать? Понавезти во Францию кучу мусульманских мигрантов, а потом начать оскорблять их бога? Ну верх логики. Мне жаль этих эбдо не больше, чем тех, кто получил премию


Не вызывает подозрение то, как быстро организовали первые "протесты"? Утром теракт - вечером уже готова демонстрация. Как будто заранее знали... ;) А через пару дней уже вовсю делали бизнес на майках с надписями "Я - Шарли".
Да и вся эта история с паспортами терористов, забытыми в машине - странновато. Были ли террористы в масках и терористы без масок - одними лицами?..
Да и вообще, резонанс явно завышен как спекулятивная цена на бирже. :) Бывали куда более масштабные теракты, которые не вызывали такой реакции. А раз на теме спекулируют - значит, это кому-то и зачем-то нужно.
DenSylar
Цитата
Свобода слова говорить лишь то, что нужно. Попробуй усомнись в Холокосте - велком ту тюрьма
кстати там не было карикатур на геев, или их сейчас не принято обижать на страниц желтой прессы?
омикрон
Цитата(Дарт Зеддикус @ 13.1.2015, 18:07) *
Свобода слова говорить лишь то, что нужно. Попробуй усомнись в Холокосте - велком ту тюрьма.

Свобода слова - не значит свобода оскорбления. Вот о чем забыли те, кто скандируют "Я - Шарли!"

Добавлено через 10 мин.
кстати, еще интересно то, что о некоторых подробностях умалчивают. К примеру, что был убит и полицейский-мусульманин, или малиец, спасший нескольких заложников... Нет, все мусульмане плохи, против свободы слова, а другие журналы уже перепечтывают карикатуры Шарли - "из солидарности" и в поддержку слова, видимо.
Дарт Зеддикус
Цитата
К примеру, что был убит и полицейский-мусульманин, или малиец, спасший нескольких заложников...
А про копов вообще молчат. И это с учётом того, что как минимум двоих тоже убили. Но все воют только про "невинно убиенных" журналистов. Они же, бля, святые, а полицейских не жалко.
Вообще, чем больше смотришь на эту свистопляску, которую зарядили после трагических событий, тем больше становится не по себе. Вонючий журнальчик, с тиражом, всего-то 60 тыс., теперь выходит с тиражом 1,5 млн. Всякие хэштеги, митинги, марши мудаков... И снова лозунги, крики и т.д. Ощущение, что кто-то на этом неплохо заработал и продолжает стричь купоны. Мерзко.
Гелій
Цитата(омикрон @ 13.1.2015, 19:41) *
Не вызывает подозрение то, как быстро организовали первые "протесты"? Утром теракт - вечером уже готова демонстрация. Как будто заранее знали... ;)

Eddie
Спасибо, гелий
Дарт Зеддикус
Блин, а я думал, что Гелий помоложе будет...Шапочка-то из двухслойной фольги?
омикрон
Цитата(Helios @ 13.1.2015, 20:05) *
[img]http://i.imgur.com/ks9eqnS.jpg

Гелию, как обычно, нечего сказать. :)
Но вот что характерно: он считает ненормальными всех, кто задумывается над причинами событий, а не принимает на веру то, что разжевывают и суют ему в рот с экранов. :)
Гелий, - продолжай гордиться тем, что мыслишь идеологически правильно. ;) Как там говорилось в старом фильме:
"Мои орлы газет не читают, книг в глаза не видывали!" :)

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Eddie @ 13.1.2015, 20:06) *
Спасибо, гелий

вот еще один орел. Так держать! Думать вредно! :)
Eddie
Цитата
вот еще один орел. Так держать! Думать вредно! :)


ну сорян, я считаю, что люди, которые верят в теории заговора - идиоты! :)
омикрон
Отлично, какая предсказуемая реакция. Но у меня заранее был заготовлен тоже предсказуемый ответ с поднесением зеркала и историческими отсылками. :)
Цитата(Eddie @ 13.1.2015, 21:34) *
ну сорян, я считаю, что люди, которые верят в теории заговора - идиоты! :)

А причем тут заговор? Просто маленькая провокация, каких уже немало было за историю... biggrin.gif
Кроме того, зачем же вы так оскорбляете Гелия? biggrin.gif А может, и себя самого... ;) Помните, как почти год назад в газете появилось ошибочное сообщение, что мол, Рада уже захвачена "протестующими"? И Гелий вместе с некоторыми другими уверенно сообщил, что это, конечно, не просто ошибка репортеров, а свидетельство тайного плана Кремля, который рассчитывал... на что-то там в общем, рассчитывал. Он и сейчас уверен, что тайный план Кремля - был. Но вы, конечно же, скажете, что это не теория заговора, это самая что ни на есть правда. ;) И если украинцы рассуждают о хитрых планах Москвы, которая специально подстроила бойню в Одессе - то, конечно, вы, поправив шапочку из фольги, скажете, что это не теория заговора, а так все и есть... Потому что когда речь идет о России - все истории о тайных заговорах - безусловная правда, ну а когда речь идет о других странах - правдой может быть только то, что официально говорят по телевидению официальные лица. Ведь так? ;)
Кстати, в отличие от вас, я не считаю идиотами тех, кто верит только в то, что говорят официальные лица (к примеру, что преступники надевают маски, ловко скрываются с места происшествия, но теряют паспорта всей шайкой)- просто людьми, которым лень (или может быть, страшно) подумать немного.
Dhani
Цитата
кстати, еще интересно то, что о некоторых подробностях умалчивают. К примеру, что был убит и полицейский-мусульманин, или малиец, спасший нескольких заложников... Нет, все мусульмане плохи, против свободы слова, а другие журналы уже перепечтывают карикатуры Шарли - "из солидарности" и в поддержку слова, видимо.

Где умалчивают? Я об этом в новостях читал, а ты где новости берёшь?
омикрон
Цитата(Dhani @ 14.1.2015, 11:29) *
Где умалчивают? Я об этом в новостях читал, а ты где новости берёшь?

На официальных митингах умалчивают... Или по-твоему, в новостях, которые я читаю, об этом ни слова, однако я все равно об этом знаю? ;) Противоречие было бы...

Добавлено через 15 мин.
А вот еще одна интересная новость...
Все, конечно, помнят, как переживали правозащитники, политики и звезды эстрады за судьбы "брошенных в застенки кровавых режимов" Тимошенко, Ходорковского и группы PR.
Как и по сей день выражают недовольство заключением летчицы Савченко...
Но вот в пятницу в Саудовской Аравии на площади перед мечетью был подвергнут публичной порке блогер Раиф Бадави: 50 ударов плетей. И по 50 ударов он будет получать каждую пятницу, пока не получит всю 1000 - по приговору суда. А кроме того 10 лет тюрьмы и штраф 266 000 долларов.
За что? За то что в своем блоге критиковал высшее духовенство государства, да назвал Исламский университет гнездом терроризма.
Цивилизованные европейские страны в основном официально промолчали. Вместе со всеми звездами эстрады... Разве что Псаки осторожно "выразила озабоченность" и призвала отменить варварское наказание. Но ни гневных резолюций Конгресса США или ООН, ни угроз санкций (которые по Акту Магницкого США теоретически могут применить к любым нарушителям прав человека, а вовсе не только к россиянам).
Видимо, случай не тот. yes.gif
Гелій
Ахах, в одном военторге купили xD

омикрон
Цитата(Helios @ 14.1.2015, 15:03) *
Ахах, в одном военторге купили xD


Шапочку из фольги поправь. ;) А то вон Эдди идиотами считает тех, кто верит в теорию заговоров... Так что лучше об одинаковой одежде не говори - засмеет. yes.gif
Эмесен
Да не, всё правильно, это же русские террористы под личиной ИГИЛ воюют в Ираке против посаженного американцами правительства yes.gif
Гелій
Ну хоть кто-то

ArhAngel
Цитата(Helios @ 14.1.2015, 23:24) *
Ну хоть кто-то


ну Роиссю то хоть кто-то поддерживает trollface.gif
Sion4eg
Цитата
Министр внешних сношений

Подождите... ЧТО ?!
Вот как у них в Бурунди политика делается.
омикрон
Цитата(ArhAngel @ 14.1.2015, 23:40) *
ну Роcсию то хоть кто-то поддерживает

А Украина оказалась в положении: "морально поддерживают, но денег дать боятся". Остается ей только радоваться, что Россию хотя бы вслух морально не все не поддерживают (хотя делами доказывают обратное)
Вот не свергали бы президента - были бы сейчас 15 миллиардов кредита... ;)
Если на это будет предсказуемый ответ: "эти пятнадцать миллиардов все равно бы разворовали", то на него следующий предсказуемый же ответ: "а сейчас не разворовывают, что ли? Только не кредит, а деньги, что из народа тянут." То есть вместо чужих денег - ваши разворовывают. ;)

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Sion4eg @ 15.1.2015, 0:04) *
Подождите... ЧТО ?!

"Сношения" означает "связи". Слово, возможно, устаревшее, но еще не совсем исчезнувшее из обихода.

А тем временем, пока блогер в Саудовской Аравии ожидает следующей публичной порки, назначенной на завтра, во Франции распродали тираж Шарли на 5 миллионов евро! Похоже, владельцу журнала очень повезло с расстрелом сотрудников...
Big Erny
Цитата
Подождите... ЧТО ?!Вот как у них в Бурунди политика делается.

Nothing But Red
Ребят, не узнаёте почерк?
Mefis
Цитата
Ребят, не узнаёте почерк?

не хватает только ";)" после каждого предложения.
Sion4eg
Я чет не узнал :(
омикрон
Срок призыва в украинские ВС увеличен... И возраст призывников - тоже... И как будто, в новой волне мобилизации и женщины будут набраны...
Волею Порошенко войне конца-края пока не предвидится.
московское отделение Красного креста грозит подать в суд на СМИ, утверждавшие о перевозке гумконвоем оружия...
С волноваховским автобусом явно будет так же, как и с Боингом: сначала обвиняют Новороссию, потом под этим предлогом еще какие-нибудь санкции продвинут, а потом все перестанут про автобус вспоминать, так как нестыковки с украинской версией станут слишком заметными.
Цитата(Sign Out @ 15.1.2015, 22:34) *
Ребят, не узнаёте почерк?

Опять теорию заговора пропагандируете?.. biggrin.gif
Гелій
Да это просто праздник какой-то

Traun13
А Россия признала Танзию 2ой сверхдержавой после себя )
С такими партнёрами РФ ничего не страшно)
Raiden
Все что напридумывали LieNews за последнее время. Бурная фантазия что и говорить
омикрон
Цитата(Helios @ 16.1.2015, 12:30) *
Да это просто праздник какой-то

Завидуешь? biggrin.gif

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Raiden @ 16.1.2015, 13:37) *
Все что напридумывали LieNews за последнее время. Бурная фантазия что и говорить

А рядом такую же ссылку на ВСЕ, что напридумывали украинские СМИ за последний год - слабо? Или просто сосчитать невозможно? yes.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.