Перестали просто потому, что с тех пор этих свидетельств было просто дохрена.

Ну вот прямая речь:


Ну и вот еще:

«Откуда у них и бронетехника, и артиллерийские системы? В современном мире люди, которые ведут борьбу и которые считают эту борьбу справедливой для себя с их точки зрения, всегда найдут вооружение», — сказал Путин, комментируя телеканалу заявление Киева о том, что Россия поддерживает сепаратистов, поставляя им вооружение и направляя своих военнослужащих на восток Украины.
Вот и интересно в самом деле, где они нашли столько оружия российского производства. Следующим шагом будет аналогичное интервью со словами "Да мы никогда и не скрывали..."

Нет, конечно, с чего вы взяли? У наших тоже ляпов хватает. Но к делу это отношения не имеет, потому что расследованиями занимаются в основном не СМИ. Теперь вы ответьте: вам знакомы такие термины, как "военторговцы", "отпускники", "внуки", "северяне" (я подозреваю, есть еще). Вопрос: для обозначения кого используются все эти термины? Подсказка.

Это ваше личное мнение?
И вы запрещаете себе даже думать о том, что украинские СМИ вам подсунули фейк? Хотя любой здравомыслящий человек только так и может подумать, узнав, что источником новости является фэйсбук. :)
Вот зачем так грубо врать? Тоньше надо, тоньше. ;) Ведь в сети нет никаких сообщений о "лейтенанте Медведеве" - кроме тех, что его "поймали". И где суд? Предъявление живого доказательства международным организациям? Неужели о таких вещах СМИ вдруг неинтересно стало сообщать и они предпочитают пересказывать то, что "один местный житель написал в твиттере"? Но нет, почему-то при живом свидетеле продолжают заваливать общество низкокачественными фотками, которые все пытаются что-то "доказать". Вам самому не смешно от вашей неуклюжей отговорки?
Сравните молчание вокруг фейкового Медведева с суетой вокруг живой Савченко в российской тюрьме: разница как говорится, видна невооруженным. :)
В общем, ответьте-ка прямо: вы верите в существование лейтенанта Медведева?


Ну и где вы здесь увидели признание? Вот об этом я и говорю: украинские СМИ и их зрители-читатели выдают желаемое за действительное.
Если вы не заметили, никакого признания в чем бы то ни было в приведенной фразе нет.
Уточняющие вопросы:
1) Откуда у вас сведения, что у новороссов много оружия именно российского производства, а не трофейного, ранее принадлежавшего украинцам? Напомню, в вышеуказанной цитате ничего не говорилось о стране-производителе оружия.
2) Почему вы уверены, что оружие можно приобрести только у России?
3) Речь в вышеуказанной цитате, как вы сами видите, идет исключительно об оружии, а не о военнослужащих - про них ни слова не сказано, так что их прицеплять к этому "признанию" не следует.

Впрочем, я допускаю, что как государства, так и отдельные организации и частные лица могут поставлять оружие Новороссии, как, впрочем, и Украине: это обычное явление во всех конфликтов последних лет...
Но почему вы считаете правильным поставки оружия Украине, но не считаете правильным поставки оружия другой стороне конфликта?
Наилучший способ закончить гражданскую войну - это мирные переговоры, но в отличие от Януковича, новая власть Украины явно не желает мира между населяющими Украину народами.


Почему бы вам не назвать эти "ляпы" - фейками, чем они в действительности и являются? А то что-то вы необъективно рассуждаете: как с российской стороны что не так скажут - сразу гнусная ложь, фейк и пр. А как с украинской - так это милый ляп, безобидная ошибка. ;) При том, что подобных "ляпов" в украинских СМИ на порядок больше, чем в российских (опять-таки я не веду речь о желтой прессе).

Полагаю, что для обозначения добровольцев, поехавших бороться с украинским фашизмом? ;)
Напомню, никто никогда не скрывал и не отрицал того, что на стороне Новороссии сражаются добровольцы как из России, так и из других стран. Там и сербы есть, и французы. :)
Но вы не считаете, что между добровольцами (даже ранее служившими в армии) и собственно военнослужащими - есть некоторая разница?
Потому что именно на этом попадаются обычно украинцы: заявляют, что на Украине воюет российская армия (пара дивизий по некоторым сообщениям украинских СМИ - и как это две дивизии со всем вооружением и снабжением незаметно проехали?..), а в качестве доказательств присутствия российской армии приводят добровольцев.

Напомню так же ранее вами проигнорированные вопросы (за отсутствием информации или за отсутствием желания обсуждать неприятную правду?).
Как продвигаются расследования Одесского сожжения и убийств на Майдане?.. Можно считать верным, что оба расследования ни к чему не привели? ;) Семьям "небесной сотни" заплатили обещанные деньги или все еще тянут?..
Что с золотым запасом Украины?
Желает ли Кличко отменить Деда Мороза?
И вы за него голосовали(за Кличко, а не за Деда Мороза)? :)

У меня нет никакого желания дальше биться головой об стену. это была вообще ошибка - снова лезть в эту бессмысленную дискуссию.

Вот видите, как только вас прижмут к стенке фактами - вы сразу заявляете, что дискуссия бессмысленна Все как всегда.
Ну неприятно вам обсуждать реальные проблемы своей страны - так и скажите. Разве вас кто-то заставляет?.. Стыдитесь признаться, что верили фейкам - так ничего постыдного тут нет - кто не ошибался? ;) Но ведь сами все пытаетесь что-то доказать, не имея доказательств, на одном желании - а потом обижаетесь, что вас не принимают всерьез. ;)

Мда... Я рыдалъ.

Добавлено через 4 мин.
Вообще ситуация на Украине и Донбассе поразительно напоминает гражданскую войну в Ливии. Путин решил взять реванш за 2011 год?

А мне нравится Омикроша
так слепо верит в чистоту и невинность своей страны - настоящий патриотище (не, я не говорю, что все остальные хорошие). Я бы сказал, ватник-интеллигент.
Спорить я не буду, отбой .

На войне, как на войне. (с)

Кое-какие факты/новости: о Грэме Филлипсе http://www.kp.ru/online/news/1905497/
о поставках оружия Украине http://news.rambler.ru/28041021/
о членстве Украины в Нато http://korrespondent.net/ukraine/politics/...-ukrayny-v-nato
об отношении к военнопленным и мирным жителям Донбасса со стороны Украинских войск
http://rusdozor.ru/2014/08/16/gestapo-ukra...ymi-zhitelyami/ ,http://rusdozor.ru/2014/08/02/ukrainskie-karateli-zverski-pytayut-i-dobivayut-plennyx/, а так же из жж-дневников http://el-murid.live...om/1948571.html и конкретно одного из командиров ВСН: "У нас трагедия. Сегодня обменяли двух наших пленных на двух "десантников". "Аэромобильники" пошли к своим на своих ногах. Наших выкинули как мешки: переломаны все кости, отбиты все внутренности, вероятность что выживут - почти нулевая... Твари! Какие же твари! Ведь это не "нацгвардия", это "днепропетровский десант". Учтем. Приказал не брать в плен ни одного офицера 25-й. НИКОГДА. "
о визите Байдена http://rian.com.ua/view/20141124/359894736.html

Поскольку видеоролик о президенте весьма отдает пошлостью, (вроде интеллигентные люди, почти у всех за спиной Вуз, да еще и не один), то я в свою очередь приведу устное народное творчество (пословицы и поговорки Новороссии):

Пока Донбасс не грянет, укр не перекрестится.
Стрелков до Киева доведет.
Если аэропорт не идет к Моторолле, то Моторолла идет к аэропорту.
Гладко было на бумаге, да забыли про Стрелкова.
Мал Иловайск, да дорог.
Рождённый ватным - скакать не сможет.
Простота хуже Тымчука.
Как об стенку Кличко.
Заставь Кличко богу молиться, он и лоб расшибет.
Не имей сто друзей, а имей Гелетей.
Фарион дура, Тягнибок молодец.
Славна Гелетеями земля украинская.
Хотели Европу, а получилось Сомали.
Бьется как Кличко об лед.
Один ум хорошо, да два Кличка лучше !
Назвался Билым - полезай в могилу.
Делу - Беня, потехе - Ляш.
На Тымчуке и каска 3.14здит.
Авакова Фейсбук кормит.
Всяк Ляшок знай свой шесток.
Министров обороны Украины только за смертью посылать.
Хороша Нуланд к Майдану.
С миру по печеньке - Киеву Майдан.
Москаль свинье не товарищ.
Один Билый хорошо, а два Яроша - лучше.
Одной землей согрет не будешь.
На Донбассе АТО, а в Киеве - Вальцман.
Неча на Путина пенять, коли сам Порошенко.
Кому и Ляшко невеста.

Семь майданов - одна победа.

Проведи семь Майданов и собери Советский Союз.

Засим откланиваюсь и снова на ЛЭП.

У меня нет привычки "верить" во что-то. Докажите. Не можете доказать - помалкивайте. ;) А вы всегда верите в то, что вам говорят незнакомые дяди? Взрослеть надо, коли уж пытаетесь политику обсуждать...
П.С. Насчет чистоты и невинности: я считаю, что если Россия продает повстанцам оружие тысячами тонн - то правильно делает; если полумиллионная армия российских солдат защищает Новороссию - то это просто замечательно.
Только я не вижу фактов, которые могли бы это доказать.
Ну а если Россия действительно делает все это, но настолько ловко, что до сих пор никто ничего не смог доказать - то это может вызвать лишь мое восхищение.

Добавлено через 2 мин.

Просто ВСЕ гражданские войны развиваются очень схоже. Почитайте, к примеру, серию "Звездные войны: Наследие Силы" - обнаружите столько аналогий...

Ахереть аналогия

А я говорил, не фапай на Крупскую так рьяно. Уже зрение упало, а скоро шерсть с рук в клавиатуру и мышку забиватся начнет...

1) Не знаю о чем вы, но опасаюсь, что у вас признаки прогрессирующего старческого слабоумия: уже вместо осмысленных фраз какую-то бессмыслицу пишите.
2) Вы вновь подтвердили, что вам нечего сказать. Тогда зачем заговорили? ;)
3) Вы как и все, естественно, не способны привести какие-либо доказательства. А если вы считаете доказательствами то, что приводили по этому вопросу до сих пор - то признаки прогрессирующего старческого слабоумия у вас подтверждаются. Очень жаль.

Добавлено через 7 мин.

Ага. То понимаешь, Кореллия все о своей независимости от Альянса твердит, но при этом забывает народу сообщить, что эта независимость принесет кое-какие убытки оному народу... То Гвардию создают... То главу государства под замок сажают, а помощники объявляют себя соправителями, отложив выборы на потом... То Кашиийк с орбиты жгут... То дроиды в тюрьме кого-то пытают, а сотрудники твердят: "Гвардия не применяет пыточных дроидов, вы же знаете".
Книги надо внимательнее читать: они несут разумное, доброе, вечное. Но некоторым больше нравится глупое, злое, недолговременное - вроде заявлений в украинских СМИ... ;)

Знаете, в чем разница между нами? Вы хотите верить в свою версию, а мне - все равно. Поэтому я более объективен, а вы обязательно будете одни факты притягивать за уши, а на другие - закрывать глаза. :)

Или вот, к примеру, вспомним Боинг (который украинцы теперь очень не любят вспоминать, так же как и лейтенанта Медведева). По косвенным признакам ясно чья вина: Россия постоянно требует проведения расследования, а Украина постоянно пытается расследование затянуть. :)
Впрочем, могу утешить: скорее всего, и это расследование кончится ничем (что так же было ясно с самого начала) - виновные никогда не будут установлены. Так что сможете с чистой совестью продолжать обвинять ополченцев. ;)

Ну и сегодняшние новости из российской газеты, специально для фейкоборцев:

- По данным опроса 39 % немцев готовы признать Крым российским. Несмотря на всю пропаганду.

- Под Донецком ранен украинской миной британский журналист Грэм Филлипс.

Ну так будут когда-нибудь опровержения от яростных фейкоборцев? ;) Или "фейки в российских новостях" и "лживая пропаганда" существуют только в чьем-то воображении?

Ой, ты бедный. Небось всю ночь не спал. Думал, что ответить на два слова. Скушай, лучше, шоколадку и успокойся.

Вы вероятно судите о других по себе. Но мне нет нужды думать над ответом целую ночь. Это вам, видимо, сказать нечего в ответ на любой из простых вопросов, вот и выходите из себя, а у меня еще бо-ольшой запас объективности. Картинку-то долго искали, или у вас набор всегда под рукой? ;)
Скушайте лучше шоколадку по своему совету - и успокойтесь.

Интересная документалка "No Music in Ukraine"

Нет, его успокоет только поцелуй Хутина в живот...

Ну так пусть скушает хутинку нежную - считай, поцелуй в живот изнутри.

Здесь взрослые люди политику обсуждают. А ваши нездоровые фантазии лучше описывайте вот здесь:
https://www.jcouncil.net/topic30648.html

Добавлено через 3 мин.

Продолжайте сигнализировать всем вокруг о том, что ваш уровень интеллектуального развития намного ниже моего - если уж вам так хочется, чтобы об этом все знали.

Да, свои 11 80 отрабатывает...

А вам сколько платят за поддержку Украины? ;) Не беспокойтесь, не выдадим: тут все свои, все зарплату получают...
Но ежели ваши хорошо платят, я могу и за двоих сам с собой поспорить. Все равно только дискуссия с равным по уму - приносит подлинное интеллектуальное удовольствие

Ребят, а на счёт Деда Мороза это фейк или фейспалм?

Конечно же фейк.

То есть Кличко не говорил, что следует встречать Новый Год без Деда Мороза?
Совсем-совсем ни словечка?
Что же вы молчали все это время, уж почти неделю предлпгаю разоблачать новости, но все покорно соглашаются, что это правда... ;)
Кстати, насчет пропажи золотого запаса тоже скажите: фейк или не фейк? :)

Все! ты меня раскусил. Я платный троль, пишу из жидо-бЕндеровского Львива, а по совместительству я агент цру, моё имя Джон Смит и моя миссия заключается в том, как больше совратить великоросов, пока ваш князь московский и государь всея руси, не отгородил вас от западного Содома...
Да и с чего ты взял , что я за Украину?

Утренник продолжается. :)

Если судить по вышенаписаному вами бреду - вы скорее пишете из палаты № 6 ;) Вот что бывает с подростками, которые чересчур много времени проводят на политических форумах: неокрепшая психика не выдерживает. :)

А я этого не говорил. :) Я спросил, сколько вам платят за поддержку Украины - а это разные вещи Я вот подписи за "Яблоко" за плату собирал, а голосовать за него и не думал.
Мог бы и в митинге "Яблока" за плату поучаствовать, но, понимаешь, там всего три тысячи давали, а при этом сказали, что могут бить. Мне это показалось слишком дешево за риск. :)
А вам сколько платят за утренник?

Этот факт, как в прочем и то, что ты спокойно так в этом признаешься, характеризует тебя и твой интеллектуальный и морально-этический уровень еще красноречивее, чем та чушь, которую ты пишешь здесь на форуме.

Гелий, только не строй из себя идеалиста - мы тут все взрослые люди. У меня комплексов по поводу подработки не бывает, а у тебя? ;)
Не знаю, что ты имеешь в виду под морально-этическим уровнем (если ты одобряешь преступления, то видимо, у тебя шкала ценностей иначе повернута), но интеллектуальный мой уровень несомненно выше твоего. Это ты доказываешь постоянно.
К примеру, ты лишен способности к самостоятельному мышлению - можешь только повторять стандартные фразы.

Может все-таки ответишь: почему полгода назад ты уверял, что Украина получит достаточно газа через реверс, а сейчас отказываешься об этом говорить?
Стыдно, что выставил себя дураком, верящим каждому слову пропаганды? ;)
Сейчас опять проигнорируешь вопрос ведь... :)

nuff said

вот именно: для борьбы с преступниками оружие - вещь необходимая. Что тут непонятного? Я же говорил, что у Гелия шкала моральных ценностей повернута не так.
И снова ты проигнорировал вопрос о реверсе, как я и говорил.
Кстати, интересно, что Гелий начал твердить про "плохую Россию, напавшую на Чечню" только недавно. До этого у него было другое мнение:

(2011 год)
Хотя двойными стандартами и нетерпимостью он отличался уже тогда. Под экстремизмом он имел в виду исключительно вопрос об отделении от Украины Донбасса и Крыма. Отделение Кавказа от России он таковым не считал

Понятно... Ви таки и нашим и вашим? А на каких форумах ви за оппозицию и Украину агитируете...?
Таки да... Распахнул нам душу...
Cпасибо ,в отличие от вас, нормальной работой обеспечен..

Покажешь где я такое утверждал - получишь мороженко, идет? А то меня так забавляет, когда ты приписываешь мне какие-то фразы и формулировки, а потом сам же носишься по всему форуму, тыкая их мне в лицо в каждом посте, требуя опровергнуть.

Дай бог, или какая другая вселенская всемогущая сущность, что первое.

А вот переходить на личности сынок, удел быдло-хамов и всяких прочих оперо-сантехников -переводчиков...

О, продолжение утренника. :)

А зачем? Мне же не платят за это. :)))

А что это ты ко мне на "вы" вдруг начал? ;)

Добавлено через 3 мин.

То есть ты утверждаешь, что Россия никогда не нападала на Чечню. Запомните это, свидетели.
Но лучше бы ты, брат, отринул страх передо мной и ответил, наконец, на вопрос:
Почему ты утверждал, что Украина будет обеспечена газом за счет реверса?
Конечно, ты снова не станешь держать ответ, но тут уж ничего не поделаешь.

В это верится с трудом. pа яблоко подписи собираете за путлера агитируете...
таки я с вами не знакомился и на ты я с вами не был...

А где ты увидел переход на личности? :) Ты написал бред. И я сказал, что "если судить по тому бреду, что ты написал - ты пишешь из палаты №6."
Укажи хоть одну ошибку в этом логическом построении.
Кстати, тебе не стыдно Гелия быдло-хамом называть?

Добавлено через 2 мин.

Плохая у тебя память, друг... Посмотри свои предыдущие сообщения. Нехорошо не помнить, с кем знаком, а с кем не знаком. ;)

Добавлено через 1 мин.

Ну-ну... Вспомнил?! :)

я имел ввиду вас..
Ну и гелий не без греха, он придаёт вашей жизни смысл..

Не увиливай, брат. ;) Ты сказал, что на личности переходят быдло-хамы. Гелий регулярно переходит на личности.
Отсюда следует логический вывод, что ты считаешь Гелия быдло-хамом. Заметь, не я это сказал, а ты ;) Это твое мнение...

Мороженка тает, между прочим

Ну вот, опять тебе не хватает смелости признать свои ошибки: уж высказал, так высказал. ;)
Так же мы наблюдаем явное проявление тобой двойных стандартов: одного человека называешь быдло-хамом, а как другой - твой приятель - вдруг подошел под даное тобой определение, сразу пугаешься, и стараешься смягчить формулировки, он мол, не быдло-хам, а просто "не без греха".
Изворачиваешься? Значит уже чувствуешь свою неправоту.

Не брат вы мне, г...а ч.....я!

А в чем дело? Ты сказал, что не считаешь, что Россия напала на Чечню - я твой ответ принял. В чем еще проблема? ;)
Давай скорее отвечай, почему ты вводил всех в заблуждение насчет реверса, а то мороженка тает ведь, не успеешь съесть. ;)

Добавлено через 1 мин.

Вот и все, брат: ты только что признал себя быдло-хамом.

Гелий на личности не переходит. омикрон не считается, он до Личности еще не дорос


Я тебе ничего не отвечал. Это ты сказал, что я что-то там утверждал - я попросил привести цитату, чтобы не выглядеть пиздаболом, или как у вас там на России говорят. Ты отморозился, как всегда.

А мороженка расстаяла :(

Почему, я ж на вы.. да и где вы тут узрели оскорбления?
это да, где за яблоко, где за едро , прямо, как политическая проститутка

Вот видите, как Гелий изворачивается.
Но если уж на то пошло, то я никогда не замечал в Гелии проявления ЛИЧНости... И это не оскорбление: просто он совершенно безЛИКий: штампованные стандартные слова, которые я слышал от разного рода троллей уже неоднократно - это все, что у него есть. С ним даже дискуссию вести не интересно, он предсказуем как простой компьютер. Уже заранее можно предсказать, что он ответит на тот или иной вопрос, в какой момент он начнет требовать показать ему его слова, в какой момент схватится за лицо и т.п.
Жизни в нем нет, вот в чем проблема...

Миша все хуйня давай по новой

Вот, следовало ожидать, что Гелий отопрется от своих слов. Я же говорю, предсказуем.
К тому же, он как всегда сбежал в кусты, когда его спросили про реверс - видно, это действительно его больная мозоль, причиняющая ему жестокие мучения.

Гелий, давай попросту, без твоей любимой демагогии:
Ты считаешь, что Россия все же напала на Чечню, или ты считаешь, что Чечня напала на Украину?
Выбери один из двух вариантов ответа.
(_{внимание, братцы, сейчас он снова извернется и не даст ответа на простой вопрос})

Все, сгорел мальчик

Так, еще немного и соединенными усилиями мы все же добьемся, чтобы эту тему закрыли!

А вот врать не надо. :) За Единую Россию я подписи никогда не собирал. ;)
"Если бы вырос сад - я бы и сказал "сад". А поскольку выросло одно дерево - я и говорю "дерево". Я никогда не вру"(с)
Однако меня забавляет, что для тебя критерием личности являются ее политические убеждения. :))
Или ты со мной поссорился уже, что на "вы" перейти хочешь?

Добавлено через 4 мин.

А еще я иногда заикаюсь. ;)

Вот видите, Гелий извернулся чтобы не отвечать на прямой вопрос. :) Я же говорил: предсказуем как коробок спичек.

А я повторю:
Гелий, ты считаешь, что Россия напала на Чечню, или что Чечня напала на Россию?

Посмотрим, как он сейчас во второй раз вывернется (если привычно не сбежит, конечно). ;)

И внимание... Традиционный вопрос знатокам... Вопрос, на который боится отвечать Гелий! Почему он уверял всех, что у Украины хватит газа от реверса?
Подсказать первую букву ответа? ;)
Или может, как в другом шоу, помощь зала, звонок другу? :)

Я хочу, чтобы ты еще пару раз это спросил, в четвертом я отвечу. Видно же, что тебя этот вопрос очень волнует.