Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Бар "Cuba Libre"
Jedi Council > Форум > Форум > Архив JC > Политика и общество
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39
Ilan Thorn
Цитата(Прометей @ 27.9.2014, 20:03) *
В России мокьюментари еще не научились снимать.

В России, по секрету, и качественное кино смотреть не научились - так что даже ходульные телепостановки проглатывают легко.
DenSylar
Сообщают, что в Харькове задержаны свыше 20 человек на несанкционированном "Марше мира". В город введена бронетехника. Отдельного упоминания стоит тон, который министр внутренних дел Украины Арсен Аваков сообщил о произошедшем в своем фейсбуке:

"Митинг комуно-сепаратюг в Харькове завершен. Милиция задержала два десятка человек, нарушивших запрет на этот антиукраинский митинг. В числе прочих, задержали главную харьковскую коммунистку, экс нардепа Аллу Александровскую. С криками и призывами «Украина не государство» ей нужно беседовать со следователем в райотделе, а не баллотироваться в Украинский парламент!
P/S/ Стенающие о беспределе милиции, обращайтесь сразу на русское тв. Добавляйте свидетельства в уголовное дело против меня в следственном комитете России. )"

То есть, представьте, открываете вы официальный фейсбук главы МВД РФ Колокольцева, а там:

"Митинг жидобандеровцев в Москве завершен. Полиция задержала два десятка человек, нарушивших запрет на этот антироссийский митинг. В числе прочих, задержали главного московского белоленточника, экс-депутата Илью Пономарева. С криками и призывами "Россия - страна-агрессор!" ему нужно беседовать с чекистами на Лубянке, а не в Госдуме заседать!
P/S/ Стенающие о беспределе полиции, обращайтесь сразу на американское тв. Добавляйте свидетельства против меня в американской комиссии по санкциям. )"

Думаю, вы бы справедливо решили, что "Алиса, в стране пиздец".

В общем, большое счастье отечественных заукраинцев, что они живут в кровавой тоталитарной России (где на "Марше мира" главным образом задерживали его противников с флагами Новоросии), а не на свободной демократической Украине. Полагаем, что казус с "Маршем мира" в Харькове и пиздецом в Авакове российские борцы за волю народов аккуратно не заметят. Как гениально заметили по этому поводу в немецкой передаче "Но мы же боремся за свободу слова! - Так в России же, не здесь!"

(Не мое)
Basilews
та митинг был запрещен, вот и разогнали. или напомнить, сколько у вас марши несогласных разгоняли?
Тут другое удивительно, это первый раз, когда харьковская милиция взялась за сепаратюг. до этого они собирались в свое удовольствие, весной даже ОГА захватывали, если кто еще помнит.

в строку
омикрон
Цитата(Basilews @ 27.9.2014, 22:45) *
та митинг был запрещен, вот и разогнали.

Ну в том и дело ведь? В России демократия - поэтому разрешают марши, а на Украине тоталитаризм - поэтому запрещают. ;)
Цитата(Basilews @ 27.9.2014, 22:45) *
или напомнить, сколько у вас марши несогласных разгоняли?

Прошедших без нарушения законов - ни одного. ;)
А напомнить вам, как вы ужасались после того как Янукович запретил оппозиции на митингах, о ужас, маски надевать! biggrin.gif Вы тогда еще приписали к его законам "и от каждой области по двое на голодные игры", помнится.
Да только шутка ваша несмешной теперь выглядит - когда от каждой области не по двое, а по две тысячи парней на голодные игры поехали на юго-восток - многие там и остались, проиграли, как видно...
Быстро вы из защитника свободы и противника власти в горячего сторонника власти и душителя свободы перекваллифицировались :))
Цитата(Basilews @ 27.9.2014, 22:45) *
Тут другое удивительно, это первый раз, когда харьковская милиция взялась за сепаратюг. до этого они собирались в свое удовольствие, весной даже ОГА захватывали, если кто еще помнит

Да помним, как сепаратюги на майдане собирались в свое удовольствие, ОГА захватывали, жители западных областей Украины отказывались подчиняться правительству и требовали федерализации - если кто-то еще помнит. Вам это нравилось, как будто. Следовательно, вы должны поддерживать требования ДНР и ЛНР: вы сами с такими же требованиями выступали - только не помните. ;)
Вы - сепаратюга biggrin.gif А еще вы требовали усиления коррупции, лишения Украины независимости, разрушения украинской экономики и усиления бандитизма. Экий вы преступный элемент... :))))
Basilews
та ну нафиг
омикрон
Цитата(Basilews @ 27.9.2014, 23:21) *
та ну нафиг

На зеркало неча пенять, как говорится... :) Ну если уж так хочется, можете прямо сказать, что вы против свободы митингов - если на митингах говорят то, что вам не нравится... Чего там. :) А то все выкручиваетесь, чтобы и на Россию пожаловаться, и Украину похвалить - и все за одно и то же. :))
Прометей
Цитата(DenSylar @ 27.9.2014, 21:36) *
То есть, представьте, открываете вы официальный фейсбук главы МВД РФ Колокольцева, а там:
(Не мое)

Даже представить себе не могу, чтобы в России министр внутренних дел отчитывался перед общественностью за какие-либо действия полиции.
омикрон
Цитата(Прометей @ 27.9.2014, 23:26) *
Даже представить себе не могу, чтобы в России министр внутренних дел отчитывался перед общественностью за какие-либо действия полиции.

А с каких это пор записи в фэйсбуке называют "отчетом перед общественностью"?
Вот зайдете вы, к примеру, в соцсеть и напишите: Сегодня по улице гулял, сосед - дурак. Это что, отчет перед общественностью о вашей личной жизни? biggrin.gif
Как бы это объяснить... Возможно, многие удивятся, но записи в министра в фэйсбуке - это такая же макулатура, как записи гламурной девицы в фэйсбуке... :)
А еще блоги есть... тоже макулатура - там любой может описывать свои фнтазии, выдавая за реальность. А многие, понимаете ли, уверены, что написаное в блогах - произошло на самом деле. :)

А что до настоящих отчетов правоохранительных ведомств - то они ведутся не в фэйсбуке, да и неинтересно большинству будет эту статистику читать. В соцсетях и блогах пишут и более легким слогом, и более захватывающие приключения и интриги описывают.
Big Erny
Ощущение, что омикрона Снолл укусил...
Гелій
Цитата(DenSylar @ 27.9.2014, 21:36) *
Сообщают, что в Харькове

Не надо про Харьков волноваться, у нас все хорошо (фотки сегодняшние).





омикрон
Цитата(Helios @ 28.9.2014, 16:28) *
Не надо про Харьков волноваться, у нас все хорошо (фотки сегодняшние).

Забавной ход мысли: "по улицам Харькова ходят люди с флагами - это значит, что в Харькове все хорошо" biggrin.gif
Логика, как обычно, тут не ночевала. :)
Лучше пусть сообщит кто-нибудь, насколько упала экономика Украины, насколько упал курс гривны, насколько выросли цены в магазине, насколько вырос уровень безработицы, до какого уровня снизили кредитный рейтинг Украины - вот тогда и можно судить, хорошо или плохо.
А то флагами, помнится, почти год уже машут, а ситуация-то все хуже почему-то становится.
Интересно, при нынешней нехватке газа хватит у Гелия духу когда-нибудь признаться, что он свалял дурака, когда полгода назад рассказывал сказки про реверс, который обеспечит всю Украины дешевым газом?..
Уверен: не хватит духу - так и будет фото не имеющих никакого значений митингов показывать в доказательство того, что все в Харькове хорошо. thumbsup.gif Точно так же, как сначала уверяд, что через сто дней можно будет судить о результатах майдана, а теперь сделал вид, что ничего не говорил - и переключился на десять лет. :))
Дарт Зеддикус
Цитата
То есть, представьте, открываете вы официальный фейсбук главы МВД РФ Колокольцева, а там:

Вообще-то всем госслужащим нужно запретить пользоваться соцсетями. Ибо нехуй. Работаешь на государство - будь добр не точить отсебятину. Пасть закрой и не чирикай. Только официальная информация и, соответственные, комментарии. А то развели тут: фейсбуки, твиттеры.
Гелій
Цитата(Дарт Зеддикус @ 28.9.2014, 19:07) *
Пасть закрой и не чирикай.

Ути-пути какой грозный.

Цитата(Дарт Зеддикус @ 28.9.2014, 19:07) *
Работаешь на государство

Ну в нормальных странах они на граждан работают. Перед ними и отчитываются. А у вас - на Государство, на Систему. Разный менталитет, что уж тут поделаешь...

Добавлено через 43 мин.
Цитата(омикрон @ 28.9.2014, 16:16) *
по улицам Харькова ходят люди с флагами - это значит, что в Харькове все хорошо

И идолы коммунизма падают. Отлично же просто!

омикрон
Цитата(Helios @ 28.9.2014, 20:48) *
Ну в нормальных странах они на граждан работают. Перед ними и отчитываются. А у вас - на Государство, на Систему. Разный менталитет, что уж тут поделаешь...

А в нормальных странах государство от своих граждан не отделено, знаете ли ;) Кто работает на государство - тот и на граждан работает. Гелий, наверное, живет в каком-то странном государстве. Судя по его словам, оно (государство) у него никак со своими гражданами не связано. И зачем ему такое государство, которое, по его словам, гражданам враждебно? Зачем граждане его страны такое государство для себя создали?.. ;)

Добавлено через 4 мин.
Цитата(Helios @ 28.9.2014, 21:32) *
И идолы коммунизма падают. Отлично же просто!

Бедный Гелий... Его стране просто нечем похвастать более - вот и приходится всех уверять, что падение старых памятников - все, что нужно для счастья.
Все же Гелию советую обратиться к психотерапевту, серьезно. Такие проблемы надо решать, чем раньше - тем лучше. Гелию нужна серьезная помощь, ребята, и это вовсе не шутки...
Гелій
Количество упоминания моего имени на квадратный сантиметр в постах омикрона растет в геометрической прогрессии.
омикрон
Цитата(Helios @ 28.9.2014, 22:01) *
Количество упоминания моего имени на квадратный сантиметр в постах омикрона растет в геометрической прогрессии.

Должно быть, потому что Гелий больше всех старается привлечь к себе внимание. :) А к спсихотерапевту ему обратиться все же советую: всего десяток сеансов у хорошего специалиста - и наступит значительное улучшение. Всякая ерунда вроде памятников или проблем соседнего государства - интересовать перестанет, что для здоровья гораздо полезнее.
zavron_lb
Вот сколько читаю последние посты омикрона, он мне неизменно как-то так представляется. Никак не могу отделаться.

Гелій
Самое время пересмотреть мой любимый немецкий фильм

DenSylar
Толпа правосеков с нацистской символикой снесла пямятник Ленину - больше Харькову и Украине нечем гордится.
Nothing But Red
Ну снесли вы памятник и что?
омикрон
Цитата(zavron_lb @ 28.9.2014, 22:50) *
Вот сколько читаю последние посты омикрона, он мне неизменно как-то так представляется. Никак не могу отделаться.

А кто это? :)

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Marceline @ 29.9.2014, 8:01) *
Ну снесли вы памятник и что?

И получили чувство глубокого удовлетворения. :) Комплексы, комплексы, комплексы...
zavron_lb
Цитата
А кто это? :)

Cicero из скайрима. Персонаж не суть критичен, что я подразумевал — внешний вид вполне обозначает. Типично шутовская манера общения, с какими-то ужимками и прыжками вокруг. Кривое зеркало Гелия, вот ей-богу.
Raiden
Цитата
Лучше пусть сообщит кто-нибудь, насколько упала экономика Украины, насколько упал курс гривны, насколько выросли цены в магазине, насколько вырос уровень безработицы, до какого уровня снизили кредитный рейтинг Украины - вот тогда и можно судить, хорошо или плохо.

Стало гораздо хуже чем было год назад.
Как мне кажется, это же касается и крыма и донбасса и россии. Кому-то досталось больше кому-то меньше, но в целом люди стали жить хуже везде. В выгоде разве что беларусы, которые теперь могут покупать товары запрещенные к продаже в Рф, перепаковывать их и продавать в рф как беларусские:-)
D.G.
Цитата

Извините, в левом нижнем углу упорно читаю "Харьков эт суки на!"
Гелій
Цитата(DenSylar @ 29.9.2014, 3:28) *
Толпа правосеков с нацистской символикой

Ахаххаахахахаххах. Нацисты аж дальше некуда. Ну вы таки не смешите мои тапочки.

Дарт Зеддикус
Цитата(Helios @ 28.9.2014, 21:32) *
Ну в нормальных странах они на граждан работают.
Какая наивная идеалистическая глупость.

А, вообще, закройте эту тему снова. А то Гелий только начал в себя приходить: писать не только о политике, в нормальных дискуссиях участвовать, а тут снова... Не ломайте человеку ремиссию.
Эмесен
Ну будем надеяться что после сноса Ильича в Харьковской области сразу наступит эра процветания smile.gif
Basilews
ну наверное. от как Феликса принесли коммунисты на Лубянку, так рупь и покатился...
DenSylar
Цитата
Ахаххаахахахаххах. Нацисты аж дальше некуда. Ну вы таки не смешите мои тапочки.
Я видел видео сноса памятника. и там был вольфсангель? или он по-вашему ненацистский? и он случайно оказался на знаменах нацгадов "Азова"?
Эмесен
Цитата(Basilews @ 29.9.2014, 14:53) *
ну наверное. от как Феликса принесли коммунисты на Лубянку, так рупь и покатился...

Да неправда. Он покатился ещё когда на Украине первых Лениных весной сносили. Видать это просто коварный ход по ослаблению рубля, ну а гривну это вряд ли как то укрепит smile.gif
Marinist
Да, а беснующиеся нацики несут потери не только в боях с ополченцами, но и в битвах с памятниками - Ленин наказал одного героя.
Гелій
Цитата(DenSylar @ 29.9.2014, 14:05) *
Я видел видео сноса памятника. и там был вольфсангель? или он по-вашему ненацистский? и он случайно оказался на знаменах нацгадов "Азова"?

Боже ну и каша. Ты написал про каких-то "правосеков с нацистской символикой", на что я и привел тебе пример типичного "правосека", спокойно стоящего на фото рядом с израильским флагом. Более красноречивым наверное является то, что второй человек в Правом Секторе - Борислав Береза - еврей. Это к вопросу о нацистах. Теперь ты переключился на "нацгадов Азова". Азов не имеет отношения к Правому Сектору. Это разные организации. И не входит он в Национальную Гвардию, Азов - это полк патрульной милиции специального назначения. И да, в нем много ультра-правых.

Я понимаю, конечно, что вам оттуда мы все видимся какой-то однородной массой, укропы-фашисты-бендеровцы-правосеки-каратели, но мух от котлет стоит отличать все же.

А еще там в толпе был флаг НАТО. Следуя логике вашей пропаганды - это, стало быть, означает, что Ленина в Харькове снесли... ммм... "натовские наемники из Польши"? Ну как, получилось похоже?
zavron_lb
Гелій
Завроше не дают покоя люди, напоминающие о событиях в реальном мире? Я понимаю, жить в мире анимэ, косплея и имижбордов наверное проще.
zavron_lb
Завроше не дают покоя люди, которые с беспощадной бессмысленностью обливают друг друга говном уже хер знает сколько времени. Но если тебе так больше нравится — на здоровье, придумывай мир, в котором я живу, и верь, что всё именно так. Не вижу, чем я это заслужил, но ок, дело ваше.
Гелій
А мне вот "не дают покоя" люди, которые с беспощадной бессмысленностью пытаются показать, как их не волнует какая-то тема, как им все равно, как это их не касается, рассказывают как "как же мы их заебали" и так далее, хотя лучшей иллюстрацией их жизненной позиции (если бы она была искренней) было бы, просто напросто, игнорирование данных тем. И все это с какой-то напыщенным чувством морального превосходства, как бы думая, что "быть в стороне" - это тоже самое, что "быть над".

DenSylar
Цитата
Боже ну и каша. Ты написал про каких-то "правосеков с нацистской символикой", на что я и привел тебе пример типичного "правосека", спокойно стоящего на фото рядом с израильским флагом. Более красноречивым наверное является то, что второй человек в Правом Секторе - Борислав Береза - еврей. Это к вопросу о нацистах. Теперь ты переключился на "нацгадов Азова". Азов не имеет отношения к Правому Сектору. Это разные организации. И не входит он в Национальную Гвардию, Азов - это полк патрульной милиции специального назначения. И да, в нем много ультра-правых.
А я не говорил, что там батальон Азов, я бл..ть говорил, что символ нацистский, как и у Азова.

Береза - еврей, молодец и что? я видел пару лет назад сюжет про евреев-фашистов в Израиле, так что еще ничего.

И фотка нетипичный правосек -типичный правосек прячет свое лицо под маской.

нацгады - это общее назввание карательных сил, куда входят и НГ тербаты и прочие, не относящиеся к ВСУ

И последнее - эти люди только против памятников и мирных жителей воевать и могут. В АТО жопы поджимают ехать.
zavron_lb
Цитата
люди, которые с беспощадной бессмысленностью пытаются показать, как их не волнует какая-то тема, как им все равно, как это их не касается

Я тут при чём?

Цитата
рассказывают как "как же мы их заебали"

Ещё раз: ты путаешь тёплое с мягким. Перечитай мой предыдущий пост, там ни слова о "какой-то теме", "как мне всё равно" и "как меня это не касается".

Цитата
И все это с какой-то напыщенным чувством морального превосходства

Вот уж кто здесь размахивает "напыщенным чувством морального превосходства", так это ты.

За исключением одного-единственного случая я в ваших увлекательных дискачах никак не участвовал, и заебала меня исключительно непрекращающаяся ругань. Убери, пожалуйста, своё ведёрко с отходами, я тебе ничего не делаю. Бесконечно огрызаться друг на друга — ваше право, выражать своё неудовольствие по этому поводу — моё право. Зачем ты начинаешь сочинять что-то про "мир анимэ и косплея" и обвинять меня невесть в чём — я не понимаю.

Или я лично тебя чем-то обидел? Если так, давай это отдельно обсудим.
Master Cyrus
Ну вы же захватили кусок нашей земли, продолжаете убивать наших граждан, моих и своих же соседей. И когда говоришь, что тебе надоела всякая ругань - в том числе и праведные возмущения по вышеперечисленным причинам - тогда это становится личным.
омикрон
Цитата(zavron_lb @ 29.9.2014, 10:17) *
Cicero из скайрима. Персонаж не суть критичен, что я подразумевал — внешний вид вполне обозначает. Типично шутовская манера общения, с какими-то ужимками и прыжками вокруг. Кривое зеркало Гелия, вот ей-богу.

Ну, отражение Гелия в кривом зеркале - это и будет нормальный человек. :) Что до шутовской манеры, то рад это слышать: смех всегда полезен, а над своими недостатками многим стоит посмеяться biggrin.gif
Однако насчет необходимости гелию сходить к психотерапевту - это как раз не шутка и даже не оскорбление. Это просто совет. Не стоит так этого пугаться: если у человека ОРВИ - он пойдет к врачу, так зачем же от этого отказываться, если проблемы лежат в области психологии?
Shinoda
Цитата
Извините, в левом нижнем углу упорно читаю "Харьков эт суки на!"

Тогда уж Харов.
омикрон
Цитата(Raiden @ 29.9.2014, 10:21) *
Стало гораздо хуже чем было год назад.
Как мне кажется, это же касается и крыма и донбасса и россии. Кому-то досталось больше кому-то меньше, но в целом люди стали жить хуже везде.

Не совсем. Разумеется, в Донбассе хуже, куда хуже, чем на Украине - что естественно, после вторжения украинской армии и разрушения ею значительной части инфраструктуры. Однако не замечаю, чтобы в России стало "намного хуже, чем год назад" - как было, так все и осталось на взгляд обычного гражданина. Пока не замечаю реального ухудшения, в отличие от Украины. Если вы, конечно, не принимаете за чистую монету репортажи о "пустых полках" и "голодных бунтах" в России - а вы вряд ли этому верите, так как имеете здесь источники информации напрямую. :)
Что до Крыма, то экономическую обстановку оценить не могу, однако мать недавно вернулась оттуда с отдыха, рассказывает, что все хорошо, живут не тужат, и русские и украинцы, живущие в Крыму очень рады присоединению к России...

Цитата(Helios @ 29.9.2014, 10:52) *
Ахаххаахахахаххах. Нацисты аж дальше некуда. Ну вы таки не смешите мои тапочки.

А вы можете объяснить, почему считаете, что люди с флагами Украины и Израиля - не могут быть нацистами? ;)
Вы должно быть перепутали нацизм с антисемитизмом...
Цитата(Helios @ 29.9.2014, 16:16) *
Боже ну и каша. Ты написал про каких-то "правосеков с нацистской символикой", на что я и привел тебе пример типичного "правосека", спокойно стоящего на фото рядом с израильским флагом. Более красноречивым наверное является то, что второй человек в Правом Секторе - Борислав Береза - еврей.


Гелию давно уже говорят, что нет ни одной причины, по которой еврей Борислав Береза не может быть украинским нацистом. biggrin.gif Но он упорно делает вид, что не понимает разницы между нацизмом и антисемитизмом.
Так что каша в голове именно у него.
Цитата(Helios @ 29.9.2014, 16:16) *
Я понимаю, конечно, что вам оттуда мы все видимся какой-то однородной массой, укропы-фашисты-бендеровцы-правосеки-каратели, но мух от котлет стоит отличать все же.

Вообще-то нет. Не знаю, как для остальных, а для меня лично "вы" (если под этим местоимением имеются в виду жители украины) видетесь массой ничего не решающих, послушно внимающих пропаганде обывателей, которыми вертит небольшая кучка политических авантюристов.
Цитата(Master Cyrus @ 29.9.2014, 19:13) *
Ну вы же захватили кусок нашей земли, продолжаете убивать наших граждан, моих и своих же соседей. И когда говоришь, что тебе надоела всякая ругань - в том числе и праведные возмущения по вышеперечисленным причинам - тогда это становится личным.

А зачем вам нужно здесь выражать "праведное" возмущение? Тем более обвиняя (а слова "вы захватили" - именно обвинения, направленые против софорумчан) в своих проблемах. Так как вы сами понимаете, что люди, которым вы выражаете возмущение, не виноваты в том, каких именно политиков поддерживают украинцы (а драку на Украине ведут именно украинские политические группы) - следовательно, вы просто хотите сорвать зло на ком-то, кого объявляете причастным к вашим проблемам.
Короче говоря, вы кругом не правы и в вашем "личном" виноваты исключительно вы. :))
zavron_lb
Цитата(Master Cyrus @ 29.9.2014, 22:13) *
Ну вы же захватили кусок нашей земли, продолжаете убивать наших граждан, моих и своих же соседей.

Окей, позиция понятна. Грызитесь дальше. Простите за беспокойство.

омикрон
Цитата(zavron_lb @ 29.9.2014, 19:51) *
Окей, позиция понятна. Грызитесь дальше. Простите за беспокойство.


Сочувствую вам, Заврон. Хорошо, что я не успел завести друзей здесь - а то вдруг бы они оказались по ту сторону.
Прометей
- Вы можете сказать, что случилось с Лениным в Харькове?
- Он улетел.


Big Erny
Молодцы комуняки! Еще один памятник Членина потеряли...
Basilews
Гелій
Цитата
Инициатором создания батальона "Север" является координатор движения «Русские за майдан»

кстати
омикрон
Цитата(Big Erny @ 29.9.2014, 21:02) *
Молодцы комуняки! Еще один памятник Членина потеряли...

Ой, комплексы у вас... Невооруженным взглядом видно. Причем, использование в компенсирующих оскорблениях сравнений сексуального характера - явно говорит и об основном источнике комплексов. biggrin.gif
Любопытно... Вам наибольшее удовольствие доставляет падение памятника с наиболее высокого постамента?..
Big Erny
Цитата
Любопытно... Вам наибольшее удовольствие доставляет падение памятника с наиболее высокого постамента?..

Вот бог поверженный лежит — он пал, и низко пал.
Мы для того и строили повыше пьедестал.

Цитата
Ой, комплексы у вас... Невооруженным взглядом видно. Причем, использование в компенсирующих оскорблениях сравнений сексуального характера - явно говорит и об основном источнике комплексов.

Вам дальше своего носа не видно, а уже разобрались в моих комлексах, Фрейд доморощеный.
Зато по маразму ваших постов, я могу заявить, что вы - хуйлоюнгенд! Или и в этом вы комплекс узрите?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.