Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Бар "Cuba Libre"
Jedi Council > Форум > Форум > Архив JC > Политика и общество
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39
Traun13
Цитата
Да простое сравнение: когда началась чеченская война в России, правительство России начало выдумывать, что это, мол, не российская армия, а наемники и сепаратисты друг по другу стреляют и свои дома взрывают. А когда началась Донбасская война на Украине, правительство Украины начало выдумывать, что это, мол, не украинская армия, а наемники и сепаратисты друг по другу стреляют и свои дома взрывают.Как видите, сходство абсолютное.


Все проблемы в правительстве
омикрон
Цитата(Владимер @ 12.12.2014, 11:44) *
Я вообще о Чеченских войнах оч мало знаю, читаю сейчас на вики

Не очень-то верьте Википедии в отношении исторических событий. Пользуйтесь разными источниками...
Вам повезло - это для вас уже только история... ;) Благодаря нашему "недемократичному президенту" drinks_cheers.gif
А украинцам, взглянувшим на большой заголовок этой газеты, советую так же перевести взгляд левее. Там внизу колонки интересная заметка о голодающих горняках, которым не платят зарплату, а руководство шахт покупает мотодельтапланы... Похоже и тут Украина сейчас повторяет российский путь двадцатилетней давности.

Добавлено через 31 мин.
Да, кстати о газетах... Новости об Украине из сегодняшней...

- Кличко удостоен премии имени Аденауэра "за мужество и самоотверженность при рассмотрении и решении разнообразных проблем". Непонятно, правда, каких именно успехов он добился на новой работе, но все равно, этим можно гордиться. Может, как Обаме - авансом премию дали?..

- австралийская фирма Armament Research Services опубликовало доклад, где рассматривается, чем сражаются украинцы и новороссы. По утверждениям специалистов фирмы бОльшая часть вооружения и боеприпасов, используемых новороссами, несомненно добыты у сил безопасности Украины и с их объектов на территории Украины.

- Начальник Генштаба РФ В. Герасимов сообщает, что по просьбе из Киева на Донбасс направлена группа российских военных специалистов, которые совместно с ОБСЕ должны помочь конфликтующим сторонам найти компромиссные решения по отводу войск от линии соприкосновения.

Кстати, рекламное "Око", которое недавно всполошило некоторую часть населения - решили на крыше не ставить, суеверная часть общества заволновалась. :)
Ilan Thorn
Вот такое вот у нас демократическое государство:

Цитата
Более половины – 55% – россиян считают, что в соответствии с Конституцией источником власти и носителем власти является президент, свидетельствуют результаты опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ).

Только 23% правильно ответили, что в соответствии с Конституцией источник власти и носитель суверенитета – народ.

Еще 11% респондентов назвали конституционным источником власти парламент, а 3% – высшую силу или бога. 8% участников опроса затруднились с ответом. (с)

Dhani
Народ мыслит трезво и отвечает по жизни, а не как написано на бумажке. А в жизни да, власть и суверенитет у володи разве что.
Спасибо за Кейджа, я даже фильм опознал. :-
Ilan Thorn
Цитата(Dhani @ 12.12.2014, 13:35) *
Народ мыслит трезво и отвечает по жизни, а не как написано на бумажке.

А дело не в трезвомыслии - дело в ментальности. Пока граждане исходят из "как по жизни", покорно терпят и проглатывают (а то и благодарят!) любое воровство и любые инициативы, ущемляющие их права и свободы, пока искренне считают, что любые акции протеста проплачены врагами государства, а ради "престижа" страны можно поступиться своими собственными интересами, никакой демократии быть не может - ей элементарно не на что опереться.
Dhani
Кстати вот и киновопрос назрел: сейчас бы пустили в кино V for Vendetta?
Гелій
Цитата(Dhani @ 12.12.2014, 13:35) *
Народ мыслит трезво и отвечает по жизни, а не как написано на бумажке

Это feedback loop, определающая тренд. Действия власти благоприятствуют укреплению такого менталитета, который в свою очередь благоприятствует дальнейшему укреплению авторитарной власти, который... и так далее.
Ilan Thorn
Цитата(Dhani @ 12.12.2014, 14:06) *
Кстати вот и киновопрос назрел: сейчас бы пустили в кино V for Vendetta?

Наверное, пустили бы - у компаний, которые прокатывают большие американские мейнстримные фильмы, наверняка есть свои методы давления. Но все равно бучу по поводу "пропаганды экстремизма и терроризма" различные государственники наверняка подняли бы.
ddt
Цитата
Пока граждане исходят из "как по жизни", покорно терпят и проглатывают (а то и благодарят!) любое воровство и любые инициативы, ущемляющие их права и свободы, пока искренне считают, что любые акции протеста проплачены врагами государства, а ради "престижа" страны можно поступиться своими собственными интересами, никакой демократии быть не может - ей элементарно не на что опереться.

Большей части населения протестов на свою жизнь уже хватило.
Новых не будет, пока поколение родившихся в 80-90х не наберет силу.
омикрон
Цитата(ddt @ 12.12.2014, 14:18) *
Большей части населения протестов на свою жизнь уже хватило.
Новых не будет, пока поколение родившихся в 80-90х не наберет силу.

Нынешние протесты - мелочь по сравнению с тем, что было в 90-е... И то сказать, сейчас все за какие-то там абстрактные права борются, а тогда - боролись за получение зарплаты. biggrin.gif
Вот что важнее для народа.
Дарт Зеддикус
Цитата
Нет, я не возражал бы. Если бы народ, населяющий какую-нибудь область, на 95% пожелал бы присоединиться к другому государству - то я не был бы против исполнения их желания. Это было бы их дело.
А я бы возражал. И если бы я был верховным главнокомандующим, то:
1. Вычислил бы всех заводил и развесил бы их на столбах.
2. Родственников и друзей, основных бузотёров отправил бы на урановые рудники, лет этак на 20.
3. Всех сочувствующих - в колонию строго режима на срок от 5 до 15 лет, в зависимости от степени сочувствия.
4. Максимально пропиарил такие действия, чтобы другим было не повадно.
Если и после вышеназванных действий остатки 95% бы не успокоились, сравнял бы регион с землей, с помощью тяжёлой бронетехники и штурмовой авиации.
Вот как-то так.
South сitizen
Итак, суббота. У кого-то выходной день, тихо, кругом снежок и скоро Новый Год, а мы тут по-прежнему "плюшками балуемся", то есть несем людям в дома доброе и светлое, а пока бригады грузятся на следующий выезд и буквально угорают над очередным перлом мэра Одессы http://pikabu.ru/story/yekonomiya_2894752 (да-да, тот самый боксер, которому типа дали премию "за мужество и самоотверженность при рассмотрении и решении разнообразных проблем", специалист бл...., можно почитать о том, как живут http://pikabu.ru/story/pokrashchennya_2898541 и о чем пишут наши соседи...
Вот, например, сравнивают Донбасс и Чечню. Сказать, что это это некорректное сравнение - это значит ничего не сказать. Подробно пересказывать те события нет времени, да и в интернете много инфы можно найти. Просто дам ссыль на пару статей, прочтите, авось, что новое и узнаете: http://pikabu.ru/story/chechnya_i_donbass_2896816 и
http://pikabu.ru/story/20_let_pervoy_chech...y_voyne_2898143
а так же немного истории http://pikabu.ru/story/gortsyi_protiv_ukropiantsev_2863896
Поехали дальше... опять, набившая оскомину, тема российских войск на территории Новороссии
http://pikabu.ru/story/quotzverskayaquot_armiya_2889274 Отнесемся к этому с юмором, нет, ну правда - очень трудно искать черную кошку в черной комнате, особенно, когда ее там...нет! http://pikabu.ru/story/da_skolko_zh_mozhno...torglis_2897947
Однако, самое интересное впереди http://pikabu.ru/story/nu_khot_mezhdu_sobo..._mozhno_2844610
Ладно, перейдем к политике. О чем там толкуют на/в Украине насчет войны - обещают мир? Позвольте, а как тогда понимать вот это:
http://pikabu.ru/story/vashington_podnimae...ukraine_2900343
http://pikabu.ru/story/v_dnepropetrovske_v...kheroev_2898713
Поскольку, мне все-таки хотелось бы закончить пост позитивными новостями, то я полагаю, что здравый смысл когда-нибудь восторжествует и желательно пораньше!
http://pikabu.ru/story/nechego_dobavit_ved...e_lyudi_2899303
А некоторые уже переосмыслили, жаль, что поздно... http://pikabu.ru/story/chto_u_gorbachyova_...skhodit_2899045

Я вернусь!


омикрон
Цитата(Дарт Зеддикус @ 13.12.2014, 0:29) *
А я бы возражал. И если бы я был верховным главнокомандующим, то:
1. Вычислил бы всех заводил и развесил бы их на столбах.
2. Родственников и друзей, основных бузотёров отправил бы на урановые рудники, лет этак на 20.
3. Всех сочувствующих - в колонию строго режима на срок от 5 до 15 лет, в зависимости от степени сочувствия.
4. Максимально пропиарил такие действия, чтобы другим было не повадно.
Если и после вышеназванных действий остатки 95% бы не успокоились, сравнял бы регион с землей, с помощью тяжёлой бронетехники и штурмовой авиации.
Вот как-то так.

Вы тоже романтик. ;) Только не революционный, а контрреволюционный. biggrin.gif
А мое мнение: что если 95 % населения желают перебраться в другую страну вместе с территорией, значит, это государство виновато, что довело их до такого. И тут силой действовать нет смысла: украинцы уже убедились, попробовав. Теперь вот экономической блокадой уморить хотят.
Как там говорил Порошенко: "У нас дети пойдут в школу, а у них дети будут сидеть в подвалах!"? И тогда, мол, поймут, что надо вернуться.
Напоминает:
"Тебя исхлещут плетками, и ты будешь дружить со мной как миленькая!" ©

Добавлено через 4 мин.
Цитата(South сitizen @ 13.12.2014, 11:26) *
угорают над очередным перлом мэра Одессы (да-да, тот самый боксер, которому типа дали премию "за мужество и самоотверженность при рассмотрении и решении разнообразных проблем

Кличко - мэр самого Киева, вообще-то. ;)
Цитата(South сitizen @ 13.12.2014, 11:26) *
Ладно, перейдем к политике. О чем там толкуют на/в Украине насчет войны - обещают мир?

А это напоминает фразу из другого фильма:
"- Когда придет Остин Хадж - убей его.
- Он же придет договариваться о мире.
- Он всегда приходит договариваться о мире, когда готовится к войне." ©
Kuat Drive Yards
Цитата
А я бы возражал. И если бы я был верховным главнокомандующим, то:
1. Вычислил бы всех заводил и развесил бы их на столбах.
2. Родственников и друзей, основных бузотёров отправил бы на урановые рудники, лет этак на 20.
3. Всех сочувствующих - в колонию строго режима на срок от 5 до 15 лет, в зависимости от степени сочувствия.
4. Максимально пропиарил такие действия, чтобы другим было не повадно.
Если и после вышеназванных действий остатки 95% бы не успокоились, сравнял бы регион с землей, с помощью тяжёлой бронетехники и штурмовой авиации.
Вот как-то так.

Not sure if trolling...
Цитата
Вы тоже романтик. ;) Только не революционный, а контрреволюционный.

Был уже такой романтик, на гильотине закончил.
Кстати, для тебя Гитлер тоже романтик?
Гелій
Цитата(омикрон @ 13.12.2014, 11:48) *
если 95 % населения желают перебраться в другую страну вместе с территорией, значит, это государство виновато, что довело их до такого

Отчасти так и есть
омикрон
Цитата(MishaKenobi @ 13.12.2014, 13:49) *
Был уже такой романтик, на гильотине закончил.
Кстати, для тебя Гитлер тоже романтик?

С чего ты взял?
DenSylar
Цитата
А это напоминает фразу из другого фильма:
"- Когда придет Остин Хадж - убей его.
- Он же придет договариваться о мире.
- Он всегда приходит договариваться о мире, когда готовится к войне." ©
Сорри за оффтоп. Откуда цитатка?
Kuat Drive Yards
Цитата(омикрон @ 13.12.2014, 18:08) *
С чего ты взял?

Он тоже увлекался террором.
Stormtrooper
Цитата
Если мне память не изменяет, то когда в Сибири появились лозунги "Хватит кормить Москву!", то всех организаторов быстренько упаковали.
Хотя, согласен, и протест еще не созрел. Не многие еще понимают, что оттяпаный Крым нужно кормить. Кормить за их деньги... И уже некоторых россиян интересует вопрос, с какого перепугу они кормят Крым и за их деньги возят так называемый "гуманитарный конвой" на Донбас, когда у них в населенных пунктах ситуация не лучше, чем в Донецке (только без обстрелов). О дорогах, домах и условиях жизни тебе говорить, или ты сам знаешь какие они, если отъехать 20 км от города?

Ещё не понимаем последствия санкций, что на наши деньги идёт снабжение ''ополченцев'' что за наш счет будет выплачиваться зарплата на ''Даунбасе'' что за наш счёт будет восстанавливаться ''Луганда'' У нас если жизнь фиговей, то рейтинг царька растёт выше и выше...
омикрон
Цитата(MishaKenobi @ 13.12.2014, 20:26) *
Он тоже увлекался террором.

Что начит "тоже"?
Ты же не хочешь сказать, что не видишь разницы между Зедикусом и Гитлером? biggrin.gif

Добавлено через 56 сек.
Цитата(DenSylar @ 13.12.2014, 19:49) *
Сорри за оффтоп. Откуда цитатка?

фильм "Подземелье ведьм", по Булычеву, помнится.

Добавлено через 4 мин.
Цитата(Stormtrooper @ 13.12.2014, 21:23) *
Ещё не понимаем последствия санкций

Раз не понимааете, зачем говорите? ;)
Цитата(Stormtrooper @ 13.12.2014, 21:23) *
что на наши деньги идёт снабжение ''ополченцев'' что за наш счет будет выплачиваться зарплата на ''Даунбасе'' что за наш счёт будет восстанавливаться ''Луганда''

Вы предсказатель будущего? И знаток невидимых финансовых потоков? Если нет - значит вы говорите о том, чего не знаете - то есть попросту выдумываете. ;)
Цитата(Stormtrooper @ 13.12.2014, 21:23) *
У нас если жизнь фиговей, то рейтинг царька растёт выше и выше...

Если вы один что-то считаете фиговым, а большинство (по вашим словам) это считают хорошим - то может быть что-то не в порядке с вами, а не с большинством? ;)
DenSylar
Цитата
Ещё не понимаем последствия санкций, что на наши деньги идёт снабжение ''ополченцев'' что за наш счет будет выплачиваться зарплата на ''Даунбасе'' что за наш счёт будет восстанавливаться ''Луганда'' У нас если жизнь фиговей, то рейтинг царька растёт выше и выше...
Сразу видно человека, который "уважительно" относится к выбору местных жителей. Правда, если бы они хотели евроинтеграцию, проголосовали бы за нее, то тогда бы сомнений в легитимности референдума не возникало бы. Кстати а был ли в Украине референдум по статусу внеблоковости? Вынеселено это важное решение на всенародное решение? Или все опять решила банда политиков.
За наш счет? А что же делала Украина последние 23 года, как не жила за наш счет?
Гелій
Цитата(DenSylar @ 14.12.2014, 7:20) *
выбору местных жителей

Цитата(DenSylar @ 14.12.2014, 7:20) *
референдум по статусу внеблоковости

Цитата(DenSylar @ 14.12.2014, 7:20) *
Украина последние 23 года жила за наш счет

Уууу какой запущенный случай первого канала головного мозга.
DenSylar
Цитата
Уууу какой запущенный случай первого канала головного мозга.
больше нечего сказать?
Или вы признате в качестве народного волеизъявления майдан с 1% жителей Украины?

Мы с 1991 года передали вам на 250 млрд. Многое конечно списывали в итоге.

Так как вы только просирать все можете. Что вы реально сделали за 23 года, скажите пожалуйста для незнающих?

И телек я не смотрю
Гелій
Цитата(DenSylar @ 14.12.2014, 13:18) *
И телек я не смотрю

Обожаю эту отговорку
DenSylar
Цитата
Обожаю эту отговорку
Больше ничего? Что по остальным вопросам не имеется хороших ответов?
Прометей
Цитата(DenSylar @ 14.12.2014, 13:40) *
Больше ничего? Что по остальным вопросам не имеется хороших ответов?

Меняю хорошие ответы на хорошие вопросы.
South сitizen
Вечер перестает быть томным... Сразу скажу, что в планах было рассказать вот об этом http://russian.rt.com/article/64376
и об этом http://news.mail.ru/politics/20462399/?frommail=1 и еще много о чем, но цифра 250 млд долларов заставила меня задуматься... Вот с нее и начнем! Где деньги, Зин?
И вопрос, который задал DenSylar вполне закономерен: на что вы их прос... потратили? Заметим, что цифру эту озвучивает премьер-министр, который за "базар" отвечает.
http://economics.lb.ua/state/2014/04/22/26...hi_ukraine.html
Поскольку, я все-таки в большей степени инженер, а в меньшей экономист, то обратимся к профессионалам
http://www.perspektivy.info/rus/desk/rossi..._2012-08-31.htm кое-какие экономические выкладки можно опустить, но вывод вполне понятен -
http://www.pravda.ru/economics/rules/globa...00338-russia-0/
Осталось вспомнить, что основной покупатель товаров, производимых в/на Украине - Россия и страны СНГ (мне доводилось видеть Порошенковские конфеты в Киргизии). Неоднократно на Украине поднимался вопрос о выходе из СНГ
http://pravdoryb.info/ukraina-nachala-prot...oda-iz-sng.html
однако, как говорят англичане: Fools grow without watering (Дураки растут без поливки). Таким образом остается только констатировать тот факт, что
http://www.km.ru/world/2014/08/15/protivos...ana-samoubiitsa
Не надо быть великим экономистом, чтобы понять - экономика и политика весьма тесно взаимосвязаны и, в некотором смысле, создают историю страны, а шо мы увидели http://pikabu.ru/story/kratkaya_istoriya_u...tinkakh_2215614
Ну, а если серьезно: чего добилась страна за 23 года незалежности, с какими достижениями вступает в 2015 год?
http://www.segodnya.ua/ukraine/ukraina-199...ika-546032.html
Есть над чем задуматься http://www.liveinternet.ru/users/2858488/post334037588/
Гелій
В треде спамбот какой-то.
Прометей
Интересно, хоть кто-то читает весь этот мусор?
Гелій
Видимо те, кто "не смотрят телевизор". Дозу говна получать же надо как-то все равно.
DenSylar
Цитата
Видимо те, кто "не смотрят телевизор". Дозу говна получать же надо как-то все равно.
А это мы получаем общаясь с вами, господа. Этоу вас на Украине сейчас достатчно, даже, если так можно выразиться, профицит
Хант

 ! 

Сильно советую не продолжать этот обмен говном.
 
омикрон
Цитата(Helios @ 14.12.2014, 10:48) *
Уууу какой запущенный случай первого канала головного мозга.

Уууу, какой запущенный случай пятого канала головного мозга. (с) гелий, редактированный вариант - мой.
Как Евгений Киселев? Что говорил на неделе? Не надоела тебе эта киселевщина с твоего экрана?
Кстати, ты тоже как-то утверждал, что не смотришь новости. ;) Не иначе, через темную сторону Силы узнаешь обо всем происходящем... Даже карты прямиком из темной стороны скачиваешь. bestbook.gif

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Helios @ 14.12.2014, 13:38) *
Обожаю эту отговорку

Наивные люди... Свято верят, что все обязаны смотреть телевизор... Не могут даже представить, что информацию можно получать, к примеру, из газет... Или из Интернета...
Хотя я предпочитаю печатное слово: Интернет слишком много врет, что подтверждают все люди, здесь находящиеся. biggrin.gif
Гелій
Цитата(омикрон @ 14.12.2014, 20:46) *
Наивные люди... Свято верят, что все обязаны смотреть телевизор...

:фацепалм:
Stormtrooper
Цитата
Сразу видно человека, который "уважительно" относится к выбору местных жителей. Правда, если бы они хотели евроинтеграцию, проголосовали бы за нее, то тогда бы сомнений в легитимности референдума не возникало бы. Кстати а был ли в Украине референдум по статусу внеблоковости? Вынеселено это важное решение на всенародное решение? Или все опять решила банда политиков.
За наш счет? А что же делала Украина последние 23 года, как не жила за наш счет?

А, тебе мало того-что твоя пенсия кормит Крым? Коли ты за такое ''народоопределение'' то давай здесь референдумы устроим -Кубань, вот тож не хочет кормить ''Московскую банду'' митинги за федерализацию прошли, ток чет твой Путин их не услышал

Big Erny
Лол, теперь омикрончег будет кричать, что мы еще и к животным плохо относимся https://www.youtube.com/watch?v=3Ycb3M-1hQQ
master_Atavis
Цитата
Хотя я предпочитаю печатное слово: Интернет слишком много врет, что подтверждают все люди, здесь находящиеся

Цитата
печатное слово


Как там у классика?
"- Доктор Борменталь, не читайте советских газет перед завтраком!
- А какие читать, других ведь нет?
- А вот никакие и не читайте."
DenSylar
Цитата
А, тебе мало того-что твоя пенсия кормит Крым? Коли ты за такое ''народоопределение'' то давай здесь референдумы устроим -Кубань, вот тож не хочет кормить ''Московскую банду'' митинги за федерализацию прошли, ток чет твой Путин их не услышал
Это которыйв Киеве вроде проводили? Люди, вы реально в это верите?
омикрон
Цитата(Big Erny @ 15.12.2014, 1:41) *
Лол, теперь омикрончег будет кричать, что мы еще и к животным плохо относимся

Ежели ты думаешь, что ты - центр вселенной, то немножко ошибаешься: мне нет дела до того, как ты обращаешься с животными. Я в обществе защиты не состою. biggrin.gif
Вообще, по-моему, ты себе какого-то воображаемого "омикрончега" придумал, с которым и разговариваешь. Только что-то не совпадает то, что он по твоим словам сказал - с моими истинными словами. :)
Добавлено через 1 мин.
Цитата(Helios @ 14.12.2014, 21:10) *
:фацепалм:

Сколько я таких фейспалмов помню... И каждый раз те, кто их устраивали, оказывались в дураках. Потому что думать не умеют.
Вот я и говорю: наивные люди. Сначала несут чепуху, наговаривают, а когда не могут найти разумных аргументов - хватаются за лицо.
Кстати, гелий, а как будет фэйспалм по-украински? Не знаешь такие нюансы "родного" языка? ;)

Добавлено через 6 мин.
Цитата(Stormtrooper @ 14.12.2014, 22:59) *
А, тебе мало того-что твоя пенсия кормит Крым?


Это твоя выдумка. ;) И вообще, ты можешь менее истеричным тоном вести дискуссию? Конечно, если тебе нравится быть похожим на кликушу - продолжай... ;)
Цитата(Stormtrooper @ 14.12.2014, 22:59) *
Коли ты за такое ''народоопределение'' то давай здесь референдумы устроим

Противоречие: ты же сам недавно жаловался, что большинство населения власть поддерживает. Сдается мне, что тебе просто охота покричать, а в смысле происходящего тебе разбираться неинтересно.
Цитата(Stormtrooper @ 14.12.2014, 22:59) *
митинги за федерализацию прошли

Конечно, конечно... двадцать человек выступили, покричали всякую глупость, вовсе не желая при этом, чтобы их "требование" осуществилось (если они не дураки, то боятся независимости Кубани как огня, ну а если дураки... Тебе важно мнение дураков?). А ты истерику устраиваешь: "митинги...", "народное самоопределение...", "не слышат..."

Добавлено через 3 мин.
Цитата(DenSylar @ 15.12.2014, 4:27) *
Это которыйв Киеве вроде проводили? Люди, вы реально в это верите?

Стормтрупер, видимо, верит. Я такой вид людей хорошо знаю: они стремятся верить во все, что соответствует их желаниями и старательно закрывают глаза на все несоответствующее, или же объявляют "прикрытием". Причем, если начинают они с того, что объявляют себя оппозицией "плохой власти", то заканчивают тем, что люто ненавидят любые успехи своего государства - потому что это идет на пользу "плохой власти", против которой они "выступают".
(ну, или он просто тролль, которому охота покричать, а до обсуждаемого вопроса - дела нет)

Добавлено через 8 мин.
Цитата(master_Atavis @ 15.12.2014, 2:34) *
Как там у классика?
"- Доктор Борменталь, не читайте советских газет перед завтраком!
- А какие читать, других ведь нет?
- А вот никакие и не читайте."

А откуда вы берете информацию о происходящем вокруг, интересно? Телевидение ненадежно, интернет - тем более. Но есть еще достаточно надежных печатные СМИ (не все разумеется, но бывают), которые редко ошибаются. По свойствам своим печать заведомо более надежна, чем СМИ "быстрого приготовления".
На Преображенского ссылаться в данном случае глупо: он сознательно ставил себя вне политики, ну а мы здесь находимся, чтобы политику обсуждать. Не находите, что здесь есть некоторая разница? ;)
Вот только не заводите старую песню о том, что украинские СМИ все до одного правдивы и невинны аки слеза младенца, а российские все до одного лживы. И тем более не стоит заводить другую песню: о том, что нельзя верить печатным изданиям, а неизвестно кем и откуда вывешенным "сенсациям" в Интернете - можно и нужно верить, потому что они не могут врать.
Так что ваша "насмешка" - не имеете смысла по сути своей.
Кроме СМИ у меня еще есть некоторый исторический опыт и логика, которые помогают разобраться в подаваемом материале несколько лучше, чем большинству украинских посетителей...
И ниже приведу новости из сегодняшней газеты: если можете, попытайтесь доказать, что они ложны. Напомню, что до сих пор вы ни разу не смогли этого сделать - а значит все ваши слова о "советских газетах" - пустословие.

- Шахта №22 "Коммунарская". Шахтеры возвращаются на рабочие места: ремонтируют административный корпус, ранее разграбленный и подожженный отступающими войсками Порошенко. Стволы шахты были заминированы, но саперы ополченцев уже сняли мины. Сейчас 2 участка по добыче угля уже запущенны и дают 2000 тонн в сутки.

- Пранкер Lexus разыграл Яроша, представившись Губаревым.

Опровергайте. ;) Раскройте истину. :)
South сitizen
Конечно-конечно, на дворе ХХI, т.е. каменный век" и никто не смотрит телевизор, не читает газет, а про интернет я вообще молчу. Главный, независимый и заслуживающий доверия источник - это УкроСМИ, которые, осеняя себя крестным знамением, клянутся "говорить правду и только правду, и ничего, кроме правды". Но мне, к счастью, уже больше не придется смотреть УкроTV, слушать байки про убыточность Донбасса и сказки о том, как великие укры вырыли Черное море, и я не буду заставлять детей учить мову (если же они сами захотят ее учить, то препятствовать не стану). И зарубите на своем свидомом носу одну простую народную мудрость:Спасение утопающих - дело рук самих утопающих! Поэтому, "дорогие" соседи - тоните с миром! Можете сколько угодно попрошайничать у западных соседей, унижаться в Австралии и Соединенных Штатах Пиндосии (не проще ли сразу было сказать: так мол и так... хотим стать еще одним вашим штатом), сочинять басню об очередной "N-ой попытке" вторжения рос.войск, скакать и вопить о демократии (вот, чья бы корова мычала...) и т.д. - история все расставит по своим местам и, если, мы смотрим в будущее с надеждой, то вам светит дорога обратно в 90-тые (об этом неслабо так намекают экономические показатели). Продолжайте и далее в этой теме уходить от ответов, противоречить самим себе и с волнением ждать... повестки в военкомат в очередную волну мобилизации, а вдруг не сможете откупиться. Что вас ждет? Кому вы нужны вместе с вашим "шоколадным клоуном"? Возможно, сейчас вам смешно, ну смейтесь-смейтесь, а я напомню еще одну простую мудрость: хорошо смеется тот, кто смеется последним!
И вот тогда, смешно будет не вам... А сейчас, вы даже внимания не обратите на вот это
http://www.ng.ru/ideas/2014-12-15/1_medvedev.html и напрасно!
master_Atavis
Цитата
По свойствам своим печать заведомо более надежна,

А как, по-твоему, дезинформировали народ до появления радио, телевидения и интернета?

Цитата
Вот только не заводите старую песню о том, что украинские СМИ все до одного правдивы и невинны аки слеза младенца, а российские все до одного лживы. И тем более не стоит заводить другую песню: о том, что нельзя верить печатным изданиям, а неизвестно кем и откуда вывешенным "сенсациям" в Интернете - можно и нужно верить, потому что они не могут врать.

Монолог "Сама придумала, сама обиделась" smile.gif Если когда-нибудь будут проводить конкурс на самые лживые печатные издания планеты, то украинские газеты точно войдут в тройку. Как и российские, впрочем.

А где брать инфу? Как там делал Палпатин - говорил правду, но перекручивал это так, что никакой брехни не надо. Так вот, - информацию надо брать отовсюду, и чем больше источников - тем лучше, как историк утверждаю. Телик+газеты+интернет - и методами анализа и синтеза делать выводы, что правдиво, а что не очень.
Гелій
Цитата(омикрон @ 15.12.2014, 10:32) *
Вот только не заводите старую песню о том, что украинские СМИ

Забавно, как омикрон не замечает, что разговаривает сам с собой. Кроме него здесь никто украинские СМИ вообще не упоминал. Равно как большую половину того бреда, который он "опровергает" тут. Это такой психологический трюк какой-то, чтобы с ума не сойти от одиночества - придумывать себе собеседников, придумывать им какие-то реплики, а потом отвечать на них. Бедненький, совсем дома скучно, наверное.
South сitizen
Между тем, обратите внимание на то, что сказал Медведев Д.
Газовый вопрос урегулирован лишь временно... Украина должна погасить до конца года 3,1 млрд и закупать у компании дополнительные объемы на зиму на условиях предоплаты... Условия дальнейшего сотрудничества – вопрос переговоров и аккуратного соблюдения графика платежей Киевом".

На сезонные работы в Россию приезжает около 6 млн украинцев. Это почти одна десятая часть населения Украины... Для многих украинцев работа в России – единственный источник существования. И только благодаря действиям Украины Россия вынуждена этот источник перекрыть. С 1 января 2015 года «серые» украинские работники работу без патента в России не получат.


Более строго мы будем относиться и к соблюдению сроков пребывания в нашей стране... 90 дней в течении полугода. Возможные потери украинцев, если они лишатся заработка в России, оцениваются в 11–13 млрд долл., то есть ни много ни мало – около 7% ВВП страны. Хотелось бы спросить у киевских политиков: учтена ли и эта новая нагрузка на государственный бюджет, не говоря уже о бюджетах украинских семей?

В свет вышла новая книга Сергея Глазьева — «Украинская катастрофа: от американской агрессии к мировой войне?». Автор беседует о хитросплетениях мировой геополитики, механизмах экономического кризиса и путях выхода из него. Далее отрывок из интервью С.Глазьева.
"Трудно представить Украину и Россию врагами...
В этом и заключается тактика американцев. Украина — как часть русского мира — не может всерьез восприниматься нами в качестве врага. В отношении нее мы не можем применять серьезных видов оружия. Задача американцев, натравливая украинскую хунту на Россию и организовав геноцид русского населения, — спровоцировать нас на ответные военные действия. Потом — мобилизовать против нас Европу, своих союзников по НАТО.

Поставлена задача — использовать украинских нацистов как таран против русской государственности, совершить серию «оранжевых революций» на нашей территории, расчленить и установить контроль над Россией, над Средней Азией. Украина уже под контролем. И здесь дело не в том, что в Вашингтоне сидят какие-то стервятники и людоеды. Дело в объективных закономерностях: война жизненно необходима американской олигархии. И, чтобы сохранить доминирование в мире, олигархат идет по привычному для себя пути развязывания войны в Европе. Об этом моя книга. Она показывает объективные движущие силы, механизмы и мотивы украинской катастрофы."
Подробнее смотрим тут
http://3rm.info/publications/53367-sergey-...tiv-rossii.html

И еще пара новостей:Глава военной разведки ЕС рассказал о слежке в Донбассе
http://www.rg.ru/2014/12/15/razvedka-site.html

Похоже, что Порошенко через какое-то время придет пора "валить со сцены", новая "смена" уже готовится!
http://glagol.su/2014/12/15/na-smenu-poros...belogo-vozhdya/

омикрон
Цитата(master_Atavis @ 15.12.2014, 11:58) *
Монолог "Сама придумала, сама обиделась" smile.gif Если когда-нибудь будут проводить конкурс на самые лживые печатные издания планеты, то украинские газеты точно войдут в тройку. Как и российские, впрочем.

Так что же вы не можете опровергнуть те новости, что я привожу из российской газеты? ;) Если это так легко? Уж который день привожу их, а вам почему-то все ваши аналитические способности не помогают их разоблачить... Должно быть, потому что анализ-синтез подтверждает их правильность? ;)
Цитата(master_Atavis @ 15.12.2014, 11:58) *
А где брать инфу? Как там делал Палпатин - говорил правду, но перекручивал это так, что никакой брехни не надо. Так вот, - информацию надо брать отовсюду, и чем больше источников - тем лучше, как историк утверждаю. Телик+газеты+интернет - и методами анализа и синтеза делать выводы, что правдиво, а что не очень.

Ну вот видите. А только что вы говорили, что не надо читать газет. :) А теперь советуете их читать "в том числе". Опять противоречия в ваших рассуждениях видны невооруженным взглядом. Лучше не пользуйтесь цитатами из классики не к месту - глупо выглядят.
У меня метод анализа работает так хорошо, что я еще в феврале предсказывал многие будущие события. А украинцы все фэйспалмили, фэйспалмили... А теперь стыдятся вспомнить о том, что говорили тогда - ведь то, о чем я предупреждал, сбылось... Правда, продолжают фэйспалмить уже по новым вопросам. ;)
Что касается исторических методов... Увы, сейчас у меня не так много времени, чтобы синтезировать-анализировать ВСЕ виды источников. Поэтому я давно их количество оптимизировал: отмел в сторону те, что говорят явную чепуху как с той, так и с другой стороны. И как-то так вышло, что оставшиеся после анализа оказываются совершенно точными. Никому из вас нечего возразить до сих пор было. Да большинство и не старается возражать по существу, предпочитая повторять несколько заученных фраз.

Добавлено через 4 мин.
Цитата(Helios @ 15.12.2014, 12:12) *
Забавно, как омикрон не замечает, что разговаривает сам с собой. Кроме него здесь никто украинские СМИ вообще не упоминал. Равно как большую половину того бреда, который он "опровергает" тут. Это такой психологический трюк какой-то, чтобы с ума не сойти от одиночества - придумывать себе собеседников, придумывать им какие-то реплики, а потом отвечать на них. Бедненький, совсем дома скучно, наверное.

Забавно, как гелий не замечает, что разговаривает сам с собой. Кроме него, здесь никто первый канал и Киселева вообще не упоминал. Равно как большую половину того бреда, который он "опровергает" тут. Это такой психологический трюк какой-то, чтобы с ума не сойти от одиночества - придумывать себе собеседников, придумывать им какие-то реплики, а потом отвечать на них. Бедненький, совсем дома скучно, наверное.
(В эту игру можно играть вдвоем: теперь твой ход, гелий. Посмотрим сможешь ли ты сказать что-нибудь про собеседников, что не окажется твоей же характеристикой ;) )
Вот я и говорю: наивные люди. Сначала несут чепуху, а когда не могут найти разумных аргументов - хватаются за лицо.(с)
Кстати, а как все-таки будет фэйспалм по-украински? ;)
Гелій
Украинский для меня не родной, хоть я и владею им свободно. Я понимаю, вам с вашими промытыми мозгами тяжело это представить, но преимущественное большинство русскоговорящих граждан Украины ничего общего с Россией иметь не хотят.
Dhani
Цитата
Кстати, гелий, а как будет фэйспалм по-украински? Не знаешь такие нюансы "родного" языка? ;)

Фейспалм
Basilews
По-русски, кстати, тоже, не через "э". crazy.gif
омикрон
Цитата(Helios @ 15.12.2014, 15:25) *
Украинский для меня не родной, хоть я и владею им свободно.

Но как фэйспалм по-украински будет - все же не знаешь? ;)
Цитата(Helios @ 15.12.2014, 15:25) *
Я понимаю, вам с вашими промытыми мозгами тяжело это представить, но преимущественное большинство русскоговорящих граждан Украины ничего общего с Россией иметь не хотят.

Забавно, как гелий не замечает, что разговаривает сам с собой. Кроме него, здесь никто преимущественное большинство русскоговорящих граждан Украины и их желания вообще не упоминал. Равно как большую половину того бреда, который он "опровергает" тут. Это такой психологический трюк какой-то, чтобы с ума не сойти от одиночества - придумывать себе собеседников, придумывать им какие-то реплики, а потом отвечать на них. Бедненький, совсем дома скучно, наверное. rofl.gif rofl.gif
Пожалуй, эту цитату можно вставлять теперь после каждой фразы гелия... Ведь сам делает такие подарки. ;)
Dhani
Цитата(Basilews @ 15.12.2014, 18:29) *
По-русски, кстати, тоже, не через "э". crazy.gif

Ну если грамотнее, насколько это возможно, то через "э".
Никогда толком не понимал, почему в языке звук "э" передаётся то через "е", то через "э". Тот же Дэвид Бекхэм. Капитан Грамотность, вы тут?
омикрон
Цитата(Basilews @ 15.12.2014, 15:29) *
По-русски, кстати, тоже, не через "э". crazy.gif

Ага, через "е": "лицехват". :)) Мне просто интересно, как будет звучать аналог на украинском языке.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.