А здесь дело в том что в России всегда стоило только скинуть одного вроде бы неадекватного властителя у власти сразу же становился многократно больший кровожадный неадекватный идеалист - тут то и призадумаешься.

Напомни примеры.

Требую бана. Считаю оскорблением

Добавлено через 2 мин.
У Украины. И да я знаю откуда вы (мне ж ФСБ платит)

Я задел чьи-то ватнические чувства? :)

Интернет-воены повылазили. Идите, что-ли на митинг: покричите там про Путина и про стадо дегенератов. Или вы просто ссыкуны и дешёвые шлюхи. Слабо выразить свой протест по-серьёзному?

Была Болотная, например. Что было после этого? Правильно, ничего. Слишком много людей в этом стаде, что бы Путину, как политической фигуре, что-то угрожало

На Болотной были слишком разновекторные товарищи: от монархистов до ебанутых либералов а-ля Новодворская. Поэтому ни к чему, кроме уголовных дел, это не привело. Нет фигур среди оппозиции, которые могли бы объединить людей. А те кто пытается стать лидером, сами в говне по уши. Ну как, например, можно всерьёз воспринимать Немцова? Он же просто мудак, казнокрад и бывший катала. И таких там большинство. К тому же отсутствует объединяющая идея. А на одном противостоянии Путину далеко не уедешь. Возникает закономерный вопрос: ок, Путин ушёл и кто вместо него? Вот и получается, что выбирают меньшее зло. Впрочем, как всегда.

Ну и еще бытует мнение, что Путен очень умело убил всю политическую конкуренцию в стране. Ну серьезно, оппозиция еще большие клоуны, чем само правительство. У хохлов получилось совершить переворот без лидера, у нас такое не пройдет, да и не надо нам этого

К сожалению, да оппозиции у нас не осталось, к сожалению.
А вообще я бы да, на митинг по такому случаю пошел бы, с требованием отставки правительства.


Рабов, не путай. :)

Эддяй, ну ты же всё прекрасно понимаешь, зачем тогда голосить, тем более на ЗВ-форуме? Какой смысл. Сам же говоришь, нахуй нам это надо. А вот представь, что сейчас случится если Путин умрёт или уйдёт. Это будет полный пиздец. Реально начнётся война, сначала за власть, а потом гражданская. Вот поэтому многие и считают, что пусть уж лучше будет Путин, чем какой-нибудь оголодавший Навальный, который страну начнёт рвать в клочья.
Так что люди не такие уж дебилы, скорее уж прагматики. Хотя то, что мудаков полна коробочка, я не спорю.

Нет, Путин не лучше, люди не прагматики, а рабы, потому что менталитет такой.

Да, если вас это устроит. Да, мы ватники. А вы та категория людей, которая бесится, что их "правильная" позиция не поддерживается большинстовм населения РФ, и поэтому они бесятся и оскорбляют всех остальных

И где же админы, когда они так нужны?

Предложи альтернативу?
А люди которые пережили 90-е годы, именно прагматики и они хорошо помнят как было тогда. А молодое поколение, к которым и ты относишься, воспринимают 90-е года через призму хроники, рассказов очевидцев и кинематографа. Они не понимают как нас самом деле было тогда. А было очень хуево. Правительство с протянутой рукой, в ожидании очередного транша МВФ, на улицах беспредел, цены скачут каждый день (причём не так как сейчас, а гораздо быстрее), постоянные забастовки и митинги. Да вот простой пример: сейчас если ты попал в ДТП, ну самом худшем случае, могут репу набить, да и то опасно (камеры кругом), а тогда могли выйти какие-нибудь обморозки и просто застрелить тебя и спокойно уехать и ни хрена им за это не было. Менты ночью боялись останавливать машины, потому как из тачки могли запросто очередь из калаша пустить. Если сейчас вопрос: "ты с какого района?" звучит обычным стёбом и троллингом, тогда это было не смешно и ходить в чужом районе было реально опасно. Каждый мудак, чуть-что забивал стрелки, на которые вполне мог подтянуть реальных бандитов, которые выставить на счётчик могли. И, главное, пожаловаться никому было нельзя. Менты тупо не брали заявления, а если и брали, то сами боялись и, как правило, ни хуя не делали. Можно было пожаловаться только другим бандитам, а это тоже было чревато, что они между собой договоряться, а жалобщика сделают крайним.
Полный беспредел и безвластие. Да хули говорить, когда в начале 90-х много людей просто умерли от голода или повесились, от того, что не могли содержать себя и семью. И не какие-то алкаши, а люди с высшим образованием, профессия которых, вдруг оказалась никому не нужна. В переходах люди торговали своими пожитками, чтобы просто пожрать себе купить, причём торговали профессора, доктора наук и прочие.
И вот эти люди, которые тогда выжили, получили прививку на всю оставшуюся жизнь и вполне прагматично и логично, не хотят возврата к таким временам. И их можно понять и дело тут не в мифическом рабском менталитете, которого нет, а просто в жизненном опыте.

А кто по твоему оппозицию задавил?
Правильно, Путин, поэтому, благодаря нему нет и альтернативы. Хотя я бы наверно Кудрину больше доверился бы, он много для экономики страны сделал, стабилизационный фонд, например.

Ну, и? Играешь в капитана очевидность? Я тебя спросил про альтернативу, а ты мне вопросом на вопрос отвечаешь.

Стабилизационный фонд сделал не Кудрин, а, кстати, Путин. Кудрин был обычным исполнителем, вдобавок входящий в команду того же Путина. Это смена шила на мыло.

Правил форума тут не нарушено, Eddie высказался о "большинстве россиян", а не конкретно о Вас.
Собственно, я понимаю позицию Дарта Зеддикуса. С одной стороны, люди всегда хотели жить спокойно. Но, с другой - менять всё-таки что-то нужно. Тут возникает вопрос: готовы и россияне влиться во всемирное сообщество и принять всеобщие, опять же, нормы и правила (я это сейчас о Западе). Мне кажется, российское общество слишком консервативно, слишком долго было изолировано и таких перемен не примет. То есть, если даже власть сменится - привычки поиска внешних виноватых не исчезнет, зато может еще усилиться давление на окружающие страны.
В общем, это общество нужно изменить изнутри, но мне кажется, это невозможно.

Уже давно не входит.

И еще я тебе ответил, если ты считаешь нет, то я без понятия. Потому что вопрос скорее риторический, так как и так понятно уже всё.

Это возможно, но для этого требуется очень много времени. Этот процесс должен быть эволюционным, а не революционным. К тому же я сильно сомневаюсь, что люди, которые сейчас призывают к глобальным переменам, сами готовы принять эти перемены. О революции хорошо рассуждать, сидя в тёплом кресле у компа.

Революция не есть хорошо, однако, иногда бывает так, что она неизбежна, увы. А говорить об эволюции, для страны с таким правительством как наше бесмысленно, так как им уже давно видимо плевать на граждан, им важнее стадо, которое с радостью пойдёт хоть на смерть за их указами.

На данный момент революционная ситуация не сложилась. И, надеюсь, не сложится. А говоря про эволюцию, я имел в виду более долгий период времени: должно смениться несколько поколений.
Кстати, открою тебе секрет полишинеля, который ты как политолог по образованию, должен знать: любому правительству похуй на своих граждан.

Кучка либералов из Думы и Земгора полагали что Ник 2 ничтожество и его правительство и военное руководство некомпетентны. Разогрели, а затем и использовали народное недовольство чтобы смести его с трона. "А что война уже считай выиграна, и абсолютно все прогнозы указывали что до конца года из войны выйдут Австро-Венгрия, Османская империя и Болгарское королевство, а Германская империя останется одна против всех. Значит вскоре положение в стране нехило улучшится и тогда тряхануть монархию уже станет трудновато. А так мы сместим царя, победим в уже выигранной войне и будем все такие в белом героями нации". Все знают что они оказались гораздо хуже любой царской власти. Затем эсеры и меньшевики решили, что либералы нихрена не понимают и вообще гады даже уже выигранную войну закончить не могут, но мы то такие все из себя патриоты, уж мы то мигом сметем всех и вся. Оказалось что нет.И в конечном итоге к власти пришли самые циничные и беспринципные подонки которые только были во всей России и что они потом устроили вы так-то знаете.
Ну или то что все типа демократическая движуха конца 80-х - 90-х годов была затеяна исключительно для большого хапка советской элитой всей общенародной собственности и ничего кроме своего кошелька их не интересовало. Думаете смена лиц на властном олимпе в действительности хоть чего-нибудь изменит - нихрена она не изменит. А вот ухудшить сможет как два пальца об асфальт.

Хороший пример, кстати. Единственное, что отметил бы, что Николай Второй, на самом деле был ничтожество и поделом его расстреляли.

Хочу напомнить, что расстреляли вместе с семьёй. Эт конечно паршиво всё, но если вдуматься другого выбора не было...

Ты не прав. И не надо мне говорить, что я должен знать, а что нет.

Хант, ну извини, но я считаю большую часть россиянам людьми с рабским сознанием, или стадным, не суть и это судя по всему правда, если судить о том, что считает большая часть так называемых "патриотов" (хотя никакие не патриоты, а шовинисты)

Ну с примером от плохого к худшему вроде "Ник 2 - Ленин", "Ленин - Сталин" я согласен, но вот с периодом распада СССР не очень. Но это такое, субъективное.

А что касается смены нынешней власти, то я не думаю, что Путин и Ко это меньшее из зол. Я, конечно, плохо знаком с российский внутреполитической обстановкой, но когда руководство начинает вести страну в пропасть семимильными шагами, то нужно срочно его менять. Когда у автомобиля на полном ходу отказывают тормоза, то нужно сначала этот автомобиль остановить, и потом уже чинить, а не наоборот.

Хейтус, обоснуй свою точку зрения. Или же это больше похоже лишь на твои фантазии. Для начала приведи пример такого "хорошего" правительства.

Нет, спасибо. Что-то я не хочу, чтобы в моей стране, стало как в Украине.

Если интересно просто почитай хорошенько, что такое правовое государство, про защиту интересов граждан в любой стране Европы, США, неважно, да случаются казусы, но они везде бывают.
А пример, вот тебе пожалуйста:
http://www.3dnews.ru/905782
Государству плевать же, его граждан обманули, правда?

Ты считаешь, что при сохранении нынешней политики, с Россией ничего страшного не случится и все стабилизируется само собой?

Да я вообще-то в курсе: юрфак, как-никак. Но теория, на то и теория, чтобы быть идеальным вариантом, далёким от реальности.

Я надеялся, что ты реальный пример приведёшь, а не частный случай. Про американское правительство есть куча примеров, доказывающих обратное. Тот же Фергюссон и привычка копов, стрелять, а потом разбираться. Ну и как бы хвалёная американская фемида, тоже продолжает отжигать. Я уж не говорю, про военные корпорации, которые являются государством в государстве и всякие Стрелковые ассоциации, которые могут даже президента слегка опустить.
Неудачный пример. Давай другой.

Не ну я не Ванга, чтобы наверняка знать. Если честно, меня тоже не вполне устраивает внешняя политика Путина, но не в том ключе, как ты думаешь. Я считаю, что она должна быть ещё более жёсткой и непримиримой. А вот внутренняя политика Путина, меня не устраивает совсем.

Ну всё с меня хватит, иди в жопу, заебал. Тебе блять приводят пример, но неет, это неправильно. Всё, удачи тебе.

Неумеешь излагать свои мысли - пойди поучись. Политолог, бля, неумеющий вести дискуссии и доказывать свою точку зрения. Видимо весь твой запал на игрушки уходит.

Засунь себе в жопу дилдо и живи с ним мудила сраный. Я не только на игры трачу время.

Оно и видно. Видимо остальное время ты тратишь на дрочку и давление прыщей. Научись разговаривать, ноулайфер.

Ты думаешь, что Россия в состоянии выдержать конфронтацию с миром? Не со всем миром, конечно, но с теми, кто имеет подавляющее влияние. При этом имея возможность получить в союзники только страны третьего мира.

Раньше же выдерживала. И без союзников, вообще. Почему сейчас нельзя?

а может и второго...потому же почему на этом форуме так много русофобов среди русских

СССР не выдержал конфронтации и полувека. Нынешняя Россия значительно слабее Советского Союза. И союзников у нее значительно меньше. А остальной мир значительно сильнее, чем был, к примеру, в конце 40-х, 50-х годах.

Это потому что после Сталина и до Путина страной правили одни долбоёбы. России делала большие рывки в своём развитии только при сильных лидерах - Петре, Екатерине и Сталине. Можно ли сравнивать с ними Путина покажет только время, но факт остаётся фактом - России необходим сильный лидер, а не всякие либерасткие тряпки.

Не выдержала, потому что стала играть в блядские игры с долларом. Если бы не стали в эти игры играть, то могли бы и не рухнуть. К тому же реформы Косыгина, так и не были полностью реализованы. А вот китайцы план Косыгина реализовали и теперь являются мощнейшей экономикой в мире.

Например

Именно они и довели противостояние до точки невозврата и дальше, после которой СССР был обречен.


Ну разве ваша страна сейчас в том состоянии, чтобы президент делал свою политику еще более жесткой и непримиримой?

Интересная статейка.


Я если и поддерживаю Путина во внешней политике, всегда считал что во внутренней он действует недостаточно жёстко. Не только сейчас.

Что же касается золотого запаса, то Швейцария и Китай если не ошибаюсь вкладывают свои валютные резервы в золото. Да и нам не мешает, уж всяко лучше чем гособлигации одной эталонно-демократической страны.

Лично меня внутренняя политика Путина абсолютно не волнует. Мои вопросы касались внешней политики.

Если её не начинать делать более жёсткой сейчас, то, в принципе, когда? Всегда найдётся куча проблем, которые мешают реализовывать более жёсткую политику. В каком бы состоянии страна не находилась.

А меня вот внутренняя политика интересует гораздо больше. Потому как при отсутствии жёсткой внутренней политики, сложно вести внешнюю. Одно без другого не может существовать. И если одна вялая и дряблая, то и вторая не может быть жёсткой и непримиримой.

К примеру, тогда когда рисков меньше. А не тогда, когда ситуация заведомо не в вашу пользу.

Но все же я не понимаю, сейчас российская экономика слабнет на глазах, и уже почти гарантированно скатится в рецессию, рычагов влияния и средств противоборства не осталось, а ты желаешь ужесточения внешней политики и усиления конфронтации? То есть, ты сторонник полного и безоговорочного поражения, лишь бы самому не признавать себя побежденным?

Усиления конфронтации хотят только за океаном. А Россия хочет непродвижение НАТО и учитывание её интересов при заключении торговых отношений ЕС со странами-соседями. Отстаивание своих интересов можно вести и не через конфронтацию, а через диалог, о чём кстати и говорят наши политики. Но вести диалог и находить пути к компромиссам видимо на западе не заинтересованы.

@откат на пару страниц назад

Миша Ходорковский себя в последнее время позиционирует как Спасителя и Эффективного Менеджера.
Ну а что, Ленин тоже в свое время в Швейцарии кантовался, а потом пломбированый вагон, броневичок, тезисы и революция.

Суд его вроде признал как эффективного вора. Пусть такие ведут Украину к процветанию, коли их народ поддерживает. В России спасибо, такого не надо.