Возможно. Но в Галактике он был, и с этим надо было как-то жить.

Ну уж точно не так, как при Палпатине. Это пример того, как не надо делать было :)

Почему же? Как раз всё было провёрнуто, как надо. Палычу удалось заручиться поддержкой достаточно хуманоцентричных планет Центра, но при этом и не скатиться в откровенное "Бей экзотов! Галактика для людей!" Шаг не в ту сторону - и он бы мог получить Альянс Повстанцев под лозунгом "Император нам на шею этих экзотских бомжей посадил!" Перегиб в другую сторону - и Альянс был куда более разнообразным, чем мы видели в IV-V эпизодах, и куда более многочисленным.

А так и волки оказались сыты (Центр считал удовлетворительными результаты победы в Войне клонов, а люди заняли большую часть должностей), и овцы целы (большая часть экзотских планет никоим образом не пострадала, к тому же оказалась защищена - в том числе и от соседей-ксенофобов, если те хотели решить "экзотский вопрос" самостоятельно) В подтверждение последнего - "Империя не симпатизировала расам, отличным от человеческой, но еще больше не симпатизировала бунтам, направленным против негуманоидов. Они были вредны, очень вредны для торговли и предпринимательства. Люди поняли, что если они начнут устраивать беспорядки, то будут наказаны. Потому-то они не устраивали их." ("Засада на Корелии").

Джедаи служат Силе, а не государству, как гласит их кодекс. Но Галактическая Республика – больше отвечает велению Живой Силы. Мультирасовое толерантное сообщество, которое может стабильно существовать и развиваться без летающих думдевайсов, сверхъестественных властителей и бесконечного государственного террора. "Живи и дай жить другому", вот лозунг Республики. Думаю, что он созвучен гармонии Силы во Вселенной. А вот всяческие империи, независимо от расы: принесли в ДДГ только мириады смертей, хаос и страдания.

Э, а как же Империя Руки?

Слишком громкое название для протектората чиссов ^)

Для чисско-имперского ("Осколок") симбиоза. Доминация - про другое.
============
И да. А как же "Империи с человеческим лицом"? Не нравится вам Пеллеон+Даала - ну возьмите Фелов например. Или вторые - "джедаи"?

По крупному счету - да. В какой-то степени повторение схемы с канцлерами-джедаями. В Галактическом Альянсе джедаи, судя по тому, что им удалось протолкнуть проект Оссус, тоже имели определенное политическое влияние. В итоге - сто лет мира. Но потом вылезли ситы, без особых проблем захватили в Империи власть и начали очередной виток насилия и геноцидов.

Однако у вас странно сравнение - Республика, как она себя подаёт, и Империя, как её подают её враги. Точно так же я мог бы сказать, что Живой Силе больше подходит Империя, которая стремится обеспечить мир, порядок и безопасность, чем коррумпированная аморфная коррумпированная Республика, в которой всем наплевать на других.

Взрывая целые миры и вызывая великое возмущение в Силе таким кол-ом смертей? Кеноби его почувствовал в IV эпизоде, к слову. Живой Силе это определенно не нужно, такая вот деятельность в физическом континууме.

Добавлено через 1 мин.


Чиссы – небольшая мононациональная региональная держава на периферии Галактики, если называть вещи своими именами. Это не империя.

А многочисленные смерти по всей Галактике от того, что "Да пофиг, что там творится, если они заплатить не могут" нужны?

А я про что? "Империя Руки" это проект Трауна. Ну или Палпатина (который - возможно - его туда за этим и послал). Не чиссов как таковых (не забывайте что Траун был изгнан).

Добавлено через 4 мин.

Про Фелов - еще вопрос - но про ГА все определенно так. Точнее НЕ ТАК - ибо вместо канцлера как единоличного главы был Триумвират, в котором "преемник Люка" (сначала Себатайн - а потом и следующие главы НОДа) имел голос. Так что какой-нибудь антиджедайский сенатор туда пролезть если б и смог - то долго б не прожил.
Кстати еще неизвестно был ли второй член этого "правительства" (который от военных) под влиянием джедаев. Если да - то даже по чистому большинству вряд ли б что могли нелояльные к НОДу сенаторы что-то сделать.

ЕМНИП, Себатайн покинула свой пост, и во времена Наследия Кол Скайуокер там голоса не имел, иначе Альянс бы не попался в ловушку у Каамаса, но присутствовал в качестве советника.

Империя, с Реваном во главе. По-моему, он - единственный из всех, кто достоин занять трон, при этом имея поддержку с обеих сторон. И продолжать поддерживать его правление, используя "технику переноса разума".

"Спасибо" переводчикам (точнее НЕ-переводчикам) 8-9 книг "Судьбы". Триумвират пропал еще тогда - а назначили главой ГА Дорвана (судя по вукипедии).
К моменту Наследия-комикс - джедаев в новом уже не было (скорее всего из-за провала "Оссуса" - но это ИМХО). После комиксов - снова джедаи были в составе Триумвирата - но он уже состоял из представителей ГА и Империи.

Добавлено через 47 сек.

То-то без него (когда Малак его подбил) все развалилось. Желаете по второму кругу подобное?

Ну естественно, что не этого временного периода...

Государство, где все завязано на лидера, сдыхает после его смерти. Примеров в истории полно.

С чего вы решили что он бы со временем не зазнался ?

Чего мелочиться, сразу бессмертие предлагайте.
А вообще - такое не прокатит. Или крыша у него уедет в итоге - или однажды не сможет переселиться. Судьбу Палпатина помните, надеюсь? Если нет - подскажу: 11 ПБЯ, Ондерон.

К стати ,а почему нигде нет темы по новой игре анонсированной недавно star wars: squadrons ?

Эту хрень бульварную даже в руки брать не хотелось бы, не то, что - читать...
Все эти "клоны" Палпатина", "Лююки" и прочая херабора.. Фу!

Я в РВ маловато вникал, но разве есть или был ещё кто-то, кого уважали бы и боялись и друзья и враги, который познал Силу на уровне, мало кому доступном, обладал выдающимся умом и прочая...?

Имеет ли значение все это - если "его фракция" сдохнет сразу после гибели лидера?
А все эти переселения и т.д. вещь сильно ненадежная - или уж сразу бессмертие прикручивайте.

Республика не всегда была такой бессильной и гнилой за свою тысячелетнюю историю. Но Империя с самого начала стала злом.

Какой была Республика - неважно, важно какой она стала. А насчёт Империи... Те, кого имперцы защитили от пиратов, агрессивных соседей и корпоратов, едва бы назвали Империю злом.

всегда есть аверс и реверс...

Но много было и пострадавших от Нового Порядка. Наконец, если бы в Империи всё было хорошо, то в ней бы не началась гражданская война, чем и было фактически Восстание. Оппозиционных политиков для этого совершенно недостаточно, должны быть глубинные предпосылки для сопротивления режиму.

Хм... Вроде уже много раз оговаривалось. Никто не говорит, что в Империи все прям благоденствовали, но факт наличия недовольных, даже готовых взяться за оружие, не говорит, что недовольных было большинство. Альянс - это небольшая в масштабах Галактики группа мятежников, а вовсе не половина (и даже не треть) Галактики. Даже сами повстанцы признавали, что если бы не грызня моффов после гибели Палпатина, то они сидели бы на окраине и после Эндорской победы ("Разбойная эскадрилья").

Вполне достаточно кто организовал Альянс ? Беглые сенаторы на свои деньги недовольные что Палпатин отобрал у них власть, а потом начали накачивать за свободу и демократию простаков которых они сразу кинули придя к власти . Я уж не говорю о пиратах , контрабандистах и охотников за головами которые им поставляли снаряжение

Не знаю,, кто кого кинул там, но много повстанческих группировок возникли независимо совершенно. Как реакция общества на государственный террор и произвол имперских чиновников.

В каноне кинули прямо придя к власти тех кто за них сражался, пожалуйте на улицу выживая как хотите

О каком обществе вы говорите? О корускантском, альдераанском или карриданском? Галактика - это не унитарное государство со сложившимся "обществом", это куча государств-планет. Естественно, что на некоторых из этих планет правительство и/или общество сочли Империю неприемлемой - в первую очередь, по экономическим причинам. Например, раньше сенатор от планеты мог, ничего не опасаясь, выбивать для неё выгодные заказы - а теперь этим делом руководит подотчётный чиновник и халява закончилась. Или, например, планета поддержала КНС, была оккупирована, и Империя поставила там "своего су вукиного сына", которым недовольны патриоты планеты. В общем, претензии у каждой недовольной планеты были свои, никакого недовольного "общества" в ДДГ не было и быть не могло.

Реакция на Альдераан – это опровергает. Было общество в ГР, как и общественное мнение. Децентрализованное государство этому не помеха. Благо, что были и есть общегалактические СМИ и система коммуникации.

При чём тут общественное мнение? В данном случае речь идёт в первую очередь о мнении правительств планет. В любом случае, даже после уничтожения Альдераана Альянс не имел особой поддержки в Галактике. Большинство как минимум осталось в стороне.

Пусть старое умрёт, даёшь новое государство! – здравый вариант. Типа-демократическая конфедерация плохо годиться для стабильного управления таким множеством миров, признаю этот медицинский факт. Нужно что-то другое. Например, конституционная монархия по образцу таковой в Наследии, Империя Марасии Фел. Там можно выстроить эффективную систему сдержек и противовесов. При условии, что ситы будут и останутся вне закона. Но это и так есть, на тот момент. В Новом Каноне такого не будет, судя по всему. Там вообще непонятна дальнейшая судьба джедаев в одном лице и галактики в целом... поэтому, я ориентируюсь на Расширенную Вселенную ЗВ. Я толерантен к любой форме правления, если она толерантна к Ордену джедаев и нетерпима к ситам. Хотя человеческий национализм в крайних формах и расизм – тоже нежелательны. Это подорвёт стабильность любого нового государства, как бы оно не называлось. Ну и в Силе все равны, на самом деле :)

Империя во главе с Трауном, а потом его последователями.
Лозунг - "наша цель - цивилизованное общество" (Light, Culture and Glory).
Политические и общественные структуры миров остаются прежними, как того хотят руководстваи жители этих миров, до тех пор, пока они справляются с поддержанием мира, порядка и успешно борятся с преступностью.

И минус рабство. :)

Естественно:) В первую очередь

Дык и при Палыче так было, пока где-то кто-то не начинал возбухать за права разумного существа. Тогда сразу начинались всякие звезды смерти, база дельта ноль и прочие подавления и усмирения. Сдержки и противовесы нужны. И свои вооруженные силы у планет.

ранена в самое сердце таким заявлением
Отличия Трауна, его методов и его порядка от Палпатина, его методов и его порядка писать долго, сошлюсь на "все написано в семикнижии Трауна" (ну или в вукипедии под темами "Митт'рау'нуруодо" и "Империя Руки").

Я утверждал и буду утверждать - вопрос с рабством намного сложнее, чем кажется. Если какой-нибудь завоеватель гонит в рабство свободный народ, то да, тут всё просто - даём ему по щам, заставляем отпустить порабощённых. Опять же, если на планете сложилась ситуация, когда отмена рабства уже назрела, "низы не хотят, верхи не могут", но при этом эти верхи отчаянно не хотят перемен - здесь можно эти верхи легонько подтолкнуть, чтобы они таки начали реформы по отмене рабства.

А если рабство на планете является важной частью экономики? Тот тут отмена его может привести к экономическому краху и недовольству абсолютно всех (в том числе бывших рабов, не привыкших к свободной жизни и оказавшихся на улице без средств к существованию, да и к тому же страдающих от нападений новообразованных Ку-Клукс-Кланов). Планета может на долгие годы погрузиться в нищету и гражданское противостояние - а то и вовсе лишиться независимости, попав под влияние более развитых соседей или корпораций.

Так что, увы, вопрос с рабством так просто не решить. Иногда есть смысл не трогать то, что работает - как бы не хотелось стать "прогрессором". Или действовать опосредованно - например, уничтожением пиратства прекратить поставки дешёвых рабов. Это приведёт к тому, что каждого раба будут больше ценить, будут применять более разумные методы мотивации, чем "забить насмерть, если плохо работать будет" - а там уже до местных моделей колоната недалеко.

Не, ну если рабы хотят быть в рабстве - пусть будут:) Вопрос - а такое бывает вообще?:)

Восстановление планет и всяческая помощь входили в программу Трауна по созданию Империи его мечты, если что. Иначе какой смысл кого-то там освобождать, отбивать, если население вымрет после его деятельности?)

Бывает. Во время гражданской войны в США некоторые негры воевали бок-о-бок с хозяевами против северных "освободителей". На самом деле, человеку (да и экзоту, наверное, тоже), который привык к тому, что за него уже всё решили, порой трудно свыкнуться с тем, что он теперь сам должен искать себе работу и распределять бюджет.

Опять же, очень сложный вопрос взаимодействия освобождённых рабов с теми, кто был свободен и до этого. Бывшие рабы, которые привыкли пахать за еду или копейки, побегут устраиваться на работу, тем самым обрушив зарплаты (особенно если на планете плохо решён вопрос социалки и минимальной зарплаты). А кто-то работы не найдёт и будет сбиваться в банды. Первое, а особенно второе тут же вызовет ненависть к бывшим рабам. Напомню, что тот же Ку-Клукс-Клан появился именно как организация защитников белых людей от чёрных бандитов.

А если такая ситуация выпадет ещё и на фоне противостояния правителя и оппозиции... Я представляю себе Альянс Повстанцев, в который входит немало тех, на чьих планетах Империя отменила рабство и лозунги "Не смейте вмешиваться во внутренние дела планет!"

О скорости отмены рабства я ничего не говорила. Но да, принимается.

Да, точно гражданочка в США, забыла про них.

А насчёт остального - Траун по скульптурам/картинам прекрасно может определить, чего кому для счастья надо и как сделать, чтобы народ был доволен.
Вообще, хорошего персонажа придумал Зан - какая бы “не-Силова” проблема не возникла - приходит Траун - problem solved.

Военная диктатура? :) Не факт, что адмирала Колчака Трауна расистская верхушка имперцев долго бы терпела. В любом случае, после его смерти начались бы разборки между моффами и высшими функционерами за власть. Империя Фелов была стабильной, потому что императором был человек и из аристократической, уважаемой семьи. Которая, потом, даже породнилась с Органами-Соло и в ней стали появляться форсюзеры. Трауну было бы лучше подготовить себе преемника-монарха, в таком случае. Ну как Франко в Испании сделал, где после его смерти полуфашистская диктатура – сменилась конституционной монархией, которая и сейчас существует.

А может по другому?
Если языком примеров - тот же Тимур. "Всего лишь эмир" при ханах - но кому известны имена этих ханов кроме знатоков средневековья Средней Азии?

Человек смертен. Или Траун, как Палпатин, вечно жить решил? :) Система, выстроенная под сильную личность – начинает деградировать после смерти этой личности. Особенно, в отсутствии легитимной системы передачи власти. Это только ускоряет процесс распада.

В принципе, все так.
Но у Трауна был план - цилиндры Спаарти.