Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ВАЖНО: Мелкие вопросы
Jedi Council > Звездные Войны > Вселенная "Звездных войн"
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64
0000
Цитата(Emperous)
А точнее 32 года до Руусана.


Она могла быть вполне себе жива, если не убили раньше :) 1050 ДБЯ рождения джедайка.
green jedi
Цитата(Ladyhawke @ 17.2.2020, 14:04) *
Она могла быть вполне себе жива, если не убили раньше :) 1050 ДБЯ рождения джедайка.



С её образом жизни - не факт. Еще та адреналинщица) Но везучая, тоже факт. Вообще, клевая джедайка была, веселая. И морально устойчивая, мужиков к себе не подпускала, даже когда изображала дарксайдершу))
Basilews
Как не вспомнить
Emperous
Цитата(Basilews @ 17.2.2020, 18:11) *
Как не вспомнить

Простой вопрос - тот сайт уже все, встал на "паузу" из-за отсутствия новостей?
Basilews
Я его еще держу, не знаю зачем, но новостей там уже не будет.
Архив остается, м/б если какой-то интересный текст промелькнет вроде упомянутого, то его добавлю.
Apolra3529
Цитата(Ladyhawke)
Непереведённый роман "Странствующий рыцарь" про бродячую джедайку Керру Холт, причинявшую добро и наносившую справедливость в секторе Грумани, но это тоже незадолго до событий трилогии Дрю. На поколение раньше, максимум. Еще есть комиксы на эту тему, как продолжение.

Благодарю, это уже прочитано. Стало быть, иных источников нет. "Странствующего" хотела перевести, что-то не пошёл((
Whill
Вопрос по нюансам старой Расширенной вселенной. Почему Хан не узнает Бобу в «Единой Силе», когда видит того без шлема? Проходя мимо и перекинувшись парой фраз, Хан думает о том, что ему знаком голос, а вот лицо вспомнить не может. Хан мог и не знать, что Боба – клон, и не подумать, что это Фетт, но что, Хан никогда не пересекался с клонами, и не знал, как они выглядят, чтобы подумать, что перед ним престарелый клон-трупер?
Emperous
Цитата(Whill)
Хан никогда не пересекался с клонами, и не знал, как они выглядят

А почему он должен их знать и видеть?
(хотя скорее автору было просто пофиг на это - хотя Хану в начале ВК было около 7 лет, во время 3 эпизода около 10...)
0000
Цитата(Apolra3529)
Стало быть, иных источников нет.


Есть еще два рассказа на эту тему (один из них, вроде как даже переведенный - пролог к "Knight Errant"), но, не думаю, что там много свежей инфы, кроме известной из романа и рассказа-аннотации к нему, который упомянул...


Цитата(Apolra3529)
"Странствующего" хотела перевести, что-то не пошёл((


Да, я слышала, что Миллер - тяжелый писатель для перевода )
Whill
Emperous

Цитата
А почему он должен их знать и видеть?

Ну, для начала, по старому канону к Эпизоду IV еще оставались штурмовики-клоны (как минимум фигурировали серии комиксов "Империя"), а Хан был, скажем так, знаком с устройством имперской армии.

Ну и конечно это тоже:

Цитата
Хану в начале ВК было около 7 лет, во время 3 эпизода около 10

Навидаться клонов он всяко мог, даже если к его 20 годам произошла замена большей части клонов на рекрутов.

Цитата
хотя скорее автору было просто пофиг на это

Но ведь... это Лусено...

Emperous
Цитата(Whill)
Навидаться клонов он всяко мог

Ну не факт. ИМХО (пруфов не дам) в импоармии и в авиации/флоте/... если где оставались клоны - "на них не написано". Или Хану надо было ходить докапываться до каждого бойца-в-белом "ты кто, призывник или клон из ВАР"? Много ли кто ходит в броне - кто там знает кто под шлемом...
FreelancerSith
Цитата(Whill @ 17.2.2020, 19:25) *
Вопрос по нюансам старой Расширенной вселенной. Почему Хан не узнает Бобу в «Единой Силе», когда видит того без шлема? Проходя мимо и перекинувшись парой фраз, Хан думает о том, что ему знаком голос, а вот лицо вспомнить не может. Хан мог и не знать, что Боба – клон, и не подумать, что это Фетт, но что, Хан никогда не пересекался с клонами, и не знал, как они выглядят, чтобы подумать, что перед ним престарелый клон-трупер?

К тому моменту обычные клоны уже давно умерли от старости, так что логично, что Хан не вспомнил о них. + у Фетта было лицо в шрамах, так что сходство не так бросалось в глаза.
Feone
Читаю сейчас Испытание джедаев, и у меня возник дурацкий вопрос. Неужели ни один джедай не пробовал у вражеских дроидов жечь микросхемы Силой?
Emperous
Цитата(Feone)
Неужели ни один джедай не пробовал у вражеских дроидов жечь микросхемы Силой

В сериале ВК (тартаковского, 2003 года) на Дануине Винду у дроидов вообще Силой болты выдергивал.

Feone
Цитата(Emperous @ 18.2.2020, 21:48) *
В сериале ВК (тартаковского, 2003 года) на Дануине Винду у дроидов вообще Силой болты выдергивал.

Тоже неплохо, только создать поле, устраиваюзее кз на микросхемах, кажется менее затратным. Микросхемы - самое уязвимое место....
Emperous
Цитата(Feone)
менее затратным

ИМХО вырубить каркас и заставить робота свалиться с высоты ... см/м попроще. А Силой жечь микросхемы - зачем? Есть МНОЖЕСТВО разных видов и образцов ионного оружия. Нет, конечно (хотя такое больше заметно среди игроков в "игры-симуляторы форсера где есть меч") "есть меч и больше ничего не положено" - но гораздо проще перегрузить обычным ЭМ импульсом электронику цели чтоб она не пальнула по тебе пока ты ее мечом резать бежишь.
=========
А еще для этого есть "Освещение". Force Lightning - молния если уж совсем по простому.
0000
Цитата(Emperous)
А еще для этого есть "Освещение". Force Lightning - молния если уж совсем по простому.


Не джедайские способности.
Feone
Цитата(Ladyhawke @ 18.2.2020, 22:25) *
Не джедайские способности.

Стоп. Тёмная техника - это Молния Силы, ибо требует внутренней тьмы. А я про другое. В атмосфере всегда есть электричество, и теоретически ничто не мешает создавать разницы потенциалов там, где это нужно. Использовать это против живых существ может считаться не по-джедайски, ибо жестоко, но дроиды-то не живые, им не больно.
0000
Цитата(Feone)
В атмосфере всегда есть электричество, и теоретически ничто не мешает создавать разницы потенциалов там, где это нужно


Вы практиковали это? А то я бы посмотрела, если можете создавать :)
Таллар
Цитата(Feone @ 18.2.2020, 21:39) *
Читаю сейчас Испытание джедаев, и у меня возник дурацкий вопрос. Неужели ни один джедай не пробовал у вражеских дроидов жечь микросхемы Силой?

Собственно, вот. Ионизация
Не самая часто встречающаяся способность, но в теории, джедаи такое могут.
Кажись, я уже писал тут про нее, пару дней назад.
Emperous
Цитата(Ladyhawke @ 18.2.2020, 23:25) *
Не джедайские способности.

И что?
Цитата
Force lightning ability was not restricted to dark-siders. Jedi and other light-siders who were strong of will and character could learn this power without falling to the dark side—but its use was viewed as inherently corrupting, and most Jedi Councils forbade its use.
(РВ)
Цитата
Light siders like the Jedi could also use this power. Dooku, during his time as a member of the Jedi Order, utilized it spontaneously during a painful Force vision to kill some Presagers of Hakotei, without any known prior training and also used it on Shenda Mol to save his Padawan Qui-Gon Jinn whilst on Numidian Prime.
(НК, Dooku: Jedi Lost и Master & Apprentice)
Feone
Цитата(Ladyhawke @ 18.2.2020, 22:32) *
Вы практиковали это? А то я бы посмотрела, если можете создавать :)

Не издевайтесь. Разумеется я этого не могу. Иначе у меня были бы проблемы... ну, хотя бы с использованием планшета, с которого я пишу. Но есть люди, которым опасно касаться сложной техники, когда они в дурном настроении - ломается без видимых причин. А как может прибор вылететь, если его возьмёт кто-то, на ком имеется заряд статического электричества, знает каждый электронщик. Слабо верится, что ни одному джедаю не пришло в голову научиться этим управлять.

Добавлено через 7 мин.
Цитата(Таллар @ 18.2.2020, 22:40) *
Собственно, вот. Ионизация
Не самая часто встречающаяся способность, но в теории, джедаи такое могут.
Кажись, я уже писал тут про нее, пару дней назад.

Вукипедия... Это - те, кто Выжигание (Горение) с Прижиганием путают... верь им...
Emperous
Цитата(Feone)
Вукипедия

https://starwars.fandom.com/wiki/Ionize
Англ вуки правдивее - там бред и неканоны затирают сильно быстрее чем на ру.
Feone
Тут даже интересней вопрос. Если Энакин был способен при помощи Силы заставить работать нечто заведомо неисправное, то сделать обратное не проще ли?
Warlock
Есть ли в каноне (старом или новом) информация о том, как и на чём спят рогатые гуманоиды: забраки, чагриане и т. д.? Как люди они вряд ли могут — рога будут мешаться.
2222
Цитата(Таллар)
Собственно, вот. Ионизация
Не самая часто встречающаяся способность, но в теории, джедаи такое могут.
Кажись, я уже писал тут про нее, пару дней назад.


Я эту способность Силы приписал своему персонажу квенты в этом году. Хотя, персонаж всё равно был тёмным, но суть в том, что противник был биомеханическим.
0000
Цитата(Warlock @ 6.3.2020, 14:18) *
Есть ли в каноне (старом или новом) информация о том, как и на чём спят рогатые гуманоиды: забраки, чагриане и т. д.? Как люди они вряд ли могут — рога будут мешаться.


Забракам, имхо, рога не сильно мешать будут :) А спать можно и в гамаке, в конце-концов ;)
Feone
Тут есть вот какая тонкость, как я поняла. Молния Силы как таковая является способностью исключительно ТСС из-за того, что для её применения требуется желание причинять боль жертве и получение от этого удовольствия. Более того. Использующий молнию может потерять над собой контроль. Собственно этим и воспользовался Вейдер, чтобы убить Палпатина и спасти Люка. Но когда Рей выпустила молнию, едва ли она желала кому-то боли. Отсюда представляется логичным разделить Молнию Силы и молнию как разряд атмосферного электричества, вызванный Силой. Первое относится к Тёмной Стороне, второе нейтрально, ибо по своей сути ничем не отличается от того же телекинеза. Но такая молния будет менее контролируемой и направленной, ею можно пожечь технику, а вот если попадёт в живое и разумное, то результат непредсказуем. Может убить, а может только разозлить. Если конечно не собрать разом всё атмосферное электричество в одном месте, тогда там выжжено будет всё и ещё немного.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Ladyhawke @ 6.3.2020, 15:55) *
Забракам, имхо, рога не сильно мешать будут :) А спать можно и в гамаке, в конце-концов ;)

Вообще-то актёр, игравший Дарта Мола, говорил в своём интервью, что единственным неприятным обстоятельством его роли было то, что эти рожки не давали нормально положить голову, чтобы спать. Поэтому если не удавалось выспаться ночью, что нередко бывало, не получалось и покемарить днём, даже если выдавалась пара часов простоя.
Emperous
Цитата(Feone)
Молния Силы как таковая является способностью исключительно ТСС из-за того, что для её применения требуется желание причинять боль жертве и получение от этого удовольствия. Более того. Использующий молнию может потерять над собой контроль. Собственно этим и воспользовался Вейдер, чтобы убить Палпатина и спасти Люка. Но когда Рей выпустила молнию, едва ли она желала кому-то боли. Отсюда представляется логичным разделить Молнию Силы и молнию как разряд атмосферного электричества, вызванный Силой. Первое относится к Тёмной Стороне, второе нейтрально, ибо по своей сути ничем не отличается от того же телекинеза. Но такая молния будет менее контролируемой и направленной, ею можно пожечь технику, а вот если попадёт в живое и разумное, то результат непредсказуем. Может убить, а может только разозлить. Если конечно не собрать разом всё атмосферное электричество в одном месте, тогда там выжжено будет всё и ещё немного.

А в чем разница? Молния и есть молния, хоть "сило"творная хоть как в природе от источника заряда в приемник (между тучами например или в землю).
0000
Цитата(Feone)
Вообще-то актёр, игравший Дарта Мола, говорил в своём интервью, что единственным неприятным обстоятельством его роли было то, что эти рожки не давали нормально положить голову, чтобы спать. Поэтому если не удавалось выспаться ночью, что нередко бывало, не получалось и покемарить днём, даже если выдавалась пара часов простоя.


Они что, неделями были к его голове приклеены? :)
Таллар
Цитата(Feone @ 6.3.2020, 16:10) *
Вообще-то актёр, игравший Дарта Мола, говорил в своём интервью, что единственным неприятным обстоятельством его роли было то, что эти рожки не давали нормально положить голову, чтобы спать. Поэтому если не удавалось выспаться ночью, что нередко бывало, не получалось и покемарить днём, даже если выдавалась пара часов простоя.

У актера, все-таки не настоящие рога на голове были. Просто грим, который ему, насколько помню, к волосам прикрепляли. Прочность несравнимая.
ddt
Цитата(Warlock)
Есть ли в каноне (старом или новом) информация о том, как и на чём спят рогатые гуманоиды: забраки, чагриане и т. д.? Как люди они вряд ли могут — рога будут мешаться.


В каноне - нет. Но логично предположить, что для "рогатых" массово выпускали специальные кровати и подушки, точно так же как для людей есть ортопедические подушки и матрасы особой формы.

Feone
Цитата(Emperous @ 6.3.2020, 17:04) *
А в чем разница? Молния и есть молния, хоть "сило"творная хоть как в природе от источника заряда в приемник (между тучами например или в землю).

Разница принципиальная. И состоит она в том, что происходит с личностью того, кто это делает. В одном случае она искажается, в другом - сам по себе приём личность не искажает. К слову, Молнию Силы даже Дарт Мол не использовал. И дело было не в том, что он не знал, как, а в том, что ему в норме не хотелось никого мучить. Разница между осознанной необходимостью сражаться и возможно убить своего врага или погибнуть самому и удовольствием от причинения страданий.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Ladyhawke @ 6.3.2020, 17:09) *
Они что, неделями были к его голове приклеены? :)

Ну, представьте себе ситуацию. Ночью Вам удалось поспать от силы часа 4, а утром Вам на целый день вертят на голове ЭТО. В обед образуется три часа простоя, и.... вот бы поспать, да фигвам, у Вас рожки. И так изо дня в день. Тут как бы не протянуть ножки, выкладываясь, как выкладывались артисты.
Warlock
Цитата(ddt @ 6.3.2020, 21:12) *
В каноне - нет. Но логично предположить, что для "рогатых" массово выпускали специальные кровати и подушки, точно так же как для людей есть ортопедические подушки и матрасы особой формы.

Ну да. А в походных условиях можно положить под голову охапку травы или скомканную тряпку (которая, правда, будет рваться). Ещё можно спать на спине, положив голову на подставку, вроде тех, на которых спали японские гейши. А может, они даже могут спать сидя или стоя, как индийские аскеты.
Мерлин Эмералд
У меня странный вопросик... Нет смысла же создавать отдельную тему. В последнее время дала волю запрещённым мыслям, старалась не размышлять, но... Как ни банально прозвучит, но скажите, вы считаете отношения Энакина и Падме нормальными? Это вообще любовь или одержимость? Жениться через неделю, не зная друг друга, не думать о контрацепции, наплевать при всём этом на правила Ордена/Сената, но не желая прощаться со своим положением джедая и сенатора. Как это называется? Это реально нормально? Люблю этих персонажей, но, по прошествии стольких лет, так и не понимаю их игры... Ох уж эти их тайные отношения...
FreelancerSith
Цитата(Мерлин Эмералд @ 8.3.2020, 0:04) *
наплевать при всём этом на правила Ордена/Сената, но не желая прощаться со своим положением джедая и сенатора.

К этому моменту никаких вопросов - на дворе тогда было не мирное время, а начало войны галактических масштбов. Падме в столь непростой ситуации не могла оставить свой пост. С Энакином аналогично.
Мерлин Эмералд
Цитата(FreelancerSith)
К этому моменту никаких вопросов - на дворе тогда было не мирное время, а начало войны галактических масштбов. Падме в столь непростой ситуации не могла оставить свой пост. С Энакином аналогично.

Так, погодите-погодите, надо же сделать выбор. Не имеет значения, до или после чего-то. Они изначально как будто всё назло делали, мол, никакие Орден и Сенат не встанут на их пути. Не очень хорошо...
FreelancerSith
Цитата(Мерлин Эмералд @ 8.3.2020, 0:26) *
Так, погодите-погодите, надо же сделать выбор.

Выбор был очевиден - перво-наперво разобраться с Дуку и его приспешниками и вернуть мир в Республику. И поспособствовать этому они оба могли лучше всего находясь на своих постах.
Мерлин Эмералд
Цитата(FreelancerSith)
Выбор был очевиден - перво-наперво разобраться с Дуку и его приспешниками и вернуть мир в Республику. И поспособствовать этому они оба могли лучше всего находясь на своих постах.

Нет, выбор - работа или семья. Пожениться-то они поженились. А мира в Республике ещё не было. Если так боялись за свои должности, то не надо было начинать тайных игр. Пришёл бы мир в государство, тогда и женихайтесь. Да и просто, отношения двух людей, поженившихся спустя недельку и встречающихся урывками - это, мягко говоря, не отношения, а что-то нездоровое...
FreelancerSith
Цитата(Мерлин Эмералд @ 8.3.2020, 0:49) *
Нет, выбор - работа или семья. Пожениться-то они поженились. А мира в Республике ещё не было. Если так боялись за свои должности, то не надо было начинать тайных игр. Пришёл бы мир в государство, тогда и женихайтесь.

Зачем выбирать, если можно совмещать (тем более, что чувства бы они продолжили испытывать друг к другу независимо от вступления в брак, great love, все дела). И им это удавалось на протяжении всей войны - все кончилось трагично не потому, что их раскрыли, а из-за личности Энакина.
Мерлин Эмералд
Цитата(FreelancerSith)
Зачем выбирать, если можно совмещать (тем более, что чувства бы они продолжили испытывать друг к другу независимо от вступления в брак, great love, все дела). И им это удавалось на протяжении всей войны - все кончилось трагично не потому, что их раскрыли, а из-за личности Энакина.

Ну... Энакин - это да... Но, не знаю, то ли мы не понимаем друг друга, то ли подобное вы считаете нормальным. Жениться спустя неделю знакомства... Можно было бы и не жениться, и не варить внутри себя мысли о том, что никто не посмеет встать на пути их любви...
FreelancerSith
Цитата(Мерлин Эмералд @ 8.3.2020, 1:12) *
Ну... Энакин - это да... Но, не знаю, то ли мы не понимаем друг друга, то ли подобное вы считаете нормальным. Жениться спустя неделю знакомства... Можно было бы и не жениться, и не варить внутри себя мысли о том, что никто не посмеет встать на пути их любви...

Тут скорее принципиальный момент не в браке, а в чувствах и близости общения. На Татуине и Джеонозисе Падме и Энакин слишком многое пережили, чтобы все оставалось как раньше. Даже если бы они не обручились, но продолжили свои отношения, то принципиальной разницы бы по сравнению с тем, что есть, не было бы (разве что в вопросе рождения близнецов, да и то не факт) - претензии бы к ним, в случае раскрытия связи, были бы те же. Был, конечно, вариант держаться друг от друга на расстоянии, но это бы сильно подкосило их дух, особенно Скайуокера.
Мерлин Эмералд
Цитата(FreelancerSith)
Был, конечно, вариант держаться друг от друга на расстоянии, но это бы сильно подкосило их дух, особенно Скайуокера.

Хм. Ну ладно. Наверное, только у меня такое жёсткое отношение к отношениям. Пардон за тавтологию.

Тогда ещё возник вопросик. Почему корабль Таркина называется Executrix - это ведь женская форма Executor, корабля Вейдера? Это кто в честь кого что называл? А то после НК... хм... разненькое пишут...
Emperous
Цитата(Мерлин Эмералд)
Executrix - это ведь женская форма Executor

ИМХО т.к. By English tradition, ships have been referred to as a "she". Да и к моменту постройки экзекутора Таркин не то что на ЗС пересел - но и погиб там же. А если даже назвали ДО Алдераана - все равно Таркин уже на ЗСе.
P.S. Насчет разного - поменьше читайте "толерантную" бредятину. Удивительно что они там еще Ведро с Палычем любовниками не сделали - с них станется!
Мерлин Эмералд
Цитата(Emperous)
ИМХО т.к. By English tradition, ships have been referred to as a "she". Да и к моменту постройки экзекутора Таркин не то что на ЗС пересел - но и погиб там же. А если даже назвали ДО Алдераана - все равно Таркин уже на ЗСе.

Тогда получается, что Вейдер назвал свой флагман в честь корабля Таркина?
С she - это понятно, но Executor и Executrix - такие провокационные названия...

Цитата(Emperous)
P.S. Насчет разного - поменьше читайте "толерантную" бредятину. Удивительно что они там еще Ведро с Палычем любовниками не сделали - с них станется!

Вы догадались прямо в самое яблочко! И с них уже сталось в какой-то степени... В одном из рассказов сборника "С определённой точки зрения" штурмовик открыто посчитал Вейдера... Emperor's toy-boy... Мне хочется плакать.
Emperous
Цитата(Мерлин Эмералд)
В одном из рассказов сборника "С определённой точки зрения"
Автора на мыло, сборник фтопку. АвторОВ - за Таркина еще.
Apolra3529
Цитата(Мерлин Эмералд)
Ну... Энакин - это да... Но, не знаю, то ли мы не понимаем друг друга, то ли подобное вы считаете нормальным. Жениться спустя неделю знакомства... Можно было бы и не жениться, и не варить внутри себя мысли о том, что никто не посмеет встать на пути их любви...

Так ему ж видение было, ещё в 9 лет, что Падме станет его женой. Тоже некий сказочный элемент.
А вообще соглашусь с вами. Отношения у них крайне нездоровые. Ладно Энакин, что с него взять, гормоны играют, но Падме... неглупая ведь девушка, могла бы повести себя по-иному.
Цитата(Мерлин Эмералд)
С she - это понятно, но Executor и Executrix - такие провокационные названия...

Уж лучше последовать РВ и предположить, что название дано в честь возлюбленной Таркина - адмирала Даалы. Чем то, что все подумали... bad.gif
green jedi
Цитата(Apolra3529)
Отношения у них крайне нездоровые


Тайный брак - распространённая практика в европейское средневековье, в том числе и в среде знати. А Падме Амидалла ведь с монархического мира, во многом) Это лучше блуда свободных отношений, имхо, если даже не брать в расчет религиозные догмы.

з.ы. такое ощущение, что критиканки П+Э - сами никогда не любили или не были молодыми, не в обиду будь сказано) Не будьте такими серьёзными, милые дамы!))
Apolra3529
Цитата(green jedi)
Это лучше блуда свободных отношений, имхо, если даже не брать в расчет религиозные догмы.

Разумеется, лучше. По крайней мере, Энька не сдрейфил и нашёл в себе мужество жениться на любимой, а не просто лазать к ней в окно по ночам. А вы нашли в себе мужество назвать вещи своими именами.
А нездоровые их отношения не из-за того, как они оформлены, а из-за того, как они протекают. Впрочем, это было неизбежно: рано или поздно кому-то из них или обоим надоело бы скрываться, что и произошло. В этом трагедия их отношений и того, чем они закончились. Возможно, Энакин просто не умел (не научился?) по-настоящему никому доверять, даже жене. А без доверия не может быть любви.
green jedi
Цитата(Apolra3529)
Возможно, Энакин просто не умел (не научился?) по-настоящему никому доверять, даже жене.


Впервые слышу такое странное мнение. С чего вы вообще это взяли?

Добавлено через 4 мин.
Цитата(Apolra3529)
А вы нашли в себе мужество назвать вещи своими именами.


Просто я воспитан в старых нормах и считаю, что мужчина должен брать на себя ответственность за свои поступки. Даже если и не хочется) Хотя у Энакина с Падме - ничего такого и не было, чтобы он был обязан на ней жениться) Это было просто обоюдное желание, от сердца. Больше, чем страсть.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.