Цитата(Дарт Калидус)
Короче, всё можно объяснить.
Не понимаю, что нужно объяснять. Канон то новый, поэтому и различная техника появлялась в разное время.
Дарт Калидус
17.5.2016, 20:35
Цитата(Player One @ 17.5.2016, 19:17)
Не понимаю, что нужно объяснять. Канон то новый, поэтому и различная техника появлялась в разное время.
Стоп. Кстати да. Ненавижу параллельные вселенные.
Цитата(Дарт Калидус @ 17.5.2016, 19:35)
Стоп. Кстати да. Ненавижу параллельные вселенные.
Ты наверное хотел показать это)
Дарт Калидус
17.5.2016, 21:36
Цитата(Player One @ 17.5.2016, 19:58)
Ты наверное хотел показать это)
Может быть. Но и это тоже подойдёт
Ilan Thorn
17.5.2016, 21:36
Цитата(Дарт Калидус @ 17.5.2016, 18:10)
Вот внезапно вспомнил: в "Повстанцах" показаны А-винги, которые, напомню, появились прилично позже ЯБ, или Z-22 (вроде так) "Спирхэд", которые являлись прототипами А-вингов? Или это вообще ни те, ни те? И присутствуют ли "Спирхэды" в новом каноне?
Итак, давайте разбираться.
В Расширенной Вселенной, да, было принято считать, что истребитель
RZ-1 A-Wing был разработан Уолексом Блиссексом совместно с генералом Дженом Додонной по итогам разбора полетов в битве за Явин. Для авторов тех времен это была попытка объяснить, почему этот корабль не появлялся в "Новой надежде".
Вот только это создало расхождения с событиями мультсериала Droids и играми X-Wing, Rebel Assault и Force Commander. Чтобы решить проблему, был придуман реткон в виде более раннего корабля схожего дизайна -
R-22 Spearhead, который уже к 15 ДБЯ использовался всеми, кому не лень.
В Каноне уже не проводится никакой разницы: и в "Повстанцах", и в Battlefront, и на Эндоре, и даже в эпоху Трилогии Сиквелов действует
RZ-1 A-Wing. Правда, на камеру их так не называли, поэтому если есть желание совмещать "легенды" и новую информацию - флаг в руки. Историю происхождения модели также пока не оглашали. Но зато дали новое объяснение тому, почему эти истребители не участвовали в битве за Явин - мол, у разных повстанческих ячеек были разные корабли, и лишь к Эндору все собрались вместе, объединив ресурсы.
nihilism ad rem
21.5.2016, 0:45
Интересно, что будет, если на ситха, использующего Молнии Силы, вылить воду?
Райан Джонсон
21.5.2016, 0:55
Цитата(Давурст Вакс @ 21.5.2016, 1:45)
Интересно, что будет, если на ситха, использующего Молнии Силы, вылить воду?
Возмущение в Силе.
The Last day of Dark
21.5.2016, 1:30
Будет мокрый и ещё более злой ситх, использующий Молнии Силы. Того, кто вылил, с большой долей вероятности поджарят.
Таркин, ты уже второй раз за три дня меняешь имя! Я тебя запомнить не могу.
The Last day of Dark
22.5.2016, 2:59
До меня (на это ушло почти 20 лет) недавно дошёл смысл фразы Йоды:"Делай или не делай. Не пробовать". Так вот, смысл в том, что когда ты пробудешь, ты автоматически ожидаешь провала, а когда что-то не получается, расстраиваешься, злишься и приближаешься к Тёмной Стороне. Поэтому либо делай, как угодно, может не слишком хорошо, но делай. Либо не делай совсем. Не пробуй и не жди поражения.
Это я тормоз и всем и так это было понятно или никому не было нужно разбираться с этим высказыванием? Или там совсем другой смысл?
Дарт Калидус
22.5.2016, 12:05
Не знаю. Я "Не пробуй, делай" понимаю так, что если ты будешь пробовать что-то сделать, то ты будешь неуверен в успехе, а труъ-джедай всегда уверен в себе, не сомневается и смело идёт по пути Света.
Ну вообще над этим стоит подумать и позвать Илана, так что никакой ты не тормоз)
Ilan Thorn
22.5.2016, 12:14
Ну да. Даже "официальная" интерпретация идет в таком же ключе:
"Ezra, I'm not gonna try to teach you anymore. If all I do is try, that means I don't truly believe I can succeed. So from now on, I will teach you. I may fail, you may fail. But there is no try." (с) Кейнан Джаррус, Rebels S1E03 - Rise of the Old Masters
The Last day of Dark
22.5.2016, 12:57
Этот момент в Повстанцах отчасти меня и натолкнул. Когда не веришь, что получится, когда сомневаешься - ждёшь провала. И Сила, естественно, оправдывает эти самые ожидания неудачи, результата, считай, нет. А есть сразу делаешь, то в любом случае получаешь результат. Хороший или нет зависит уже от собственной оценки происходящего. Спасибо.
Дарт Калидус
22.5.2016, 14:27
Я вот тут подумал, а какие музыкальные инструменты есть в ДДГ? И есть ли они в новом каноне? И есть ли у них какие-нибудь земные аналоги (вернее,аналоги-то есть, но какие?)?
Райан Джонсон
22.5.2016, 15:03
Цитата(Дарт Калидус @ 22.5.2016, 15:27)
Я вот тут подумал, а какие музыкальные инструменты есть в ДДГ? И есть ли они в новом каноне? И есть ли у них какие-нибудь земные аналоги (вернее,аналоги-то есть, но какие?)?
По-моему,
зелёный синий слоник в логове Джаббы играл на обычном синтезаторе, а биты играли на гибриде клорнета, саксофона и кальяна, но названия этих вещей в ДДГ я не знаю. Как-то не бросается в глаза этот вопрос (в отличие от Дюны, где Гурни Халлек играл на базилете, что упомянуто 1000 раз.)
The Last day of Dark
22.5.2016, 15:44
Вроде, некоторые инструменты ещё могли показать в замке Маз Канаты - там же тоже был муз-банд. Но сейчас не вспомню. А названия, кажется, вообще не упоминались.
В новом каноне однозначно есть аналог рок'н'ролла 80-х, нечто такое слушал Зеб, глядя на закат, в предпоследней(или пред предпоследней) серии второго сезона Повстанцев. Но на каких интрументах( и инструментах ли вообще) играли и записывали это неизвестно.
Сам по себе интересный вопрос. Не только касательно муз.инструментов, но и жанров, и самого искусства и культуры ДДГ. Эта сторона жизни в ЗВ вообще слишком слабо показана.
Райан Джонсон
22.5.2016, 15:46
В староканоническом справочнике "Расы и существа" упоминается музыкальный стиль "джизз".
http://eb.by/E3D
Цитата(The Last day of Dark)
Когда не веришь, что получится, когда сомневаешься - ждёшь провала. И Сила, естественно, оправдывает эти самые ожидания неудачи, результата, считай, нет. А есть сразу делаешь, то в любом случае получаешь результат. Хороший или нет зависит уже от собственной оценки происходящего.
Есть еще одна сходная философская головоломка, которую придумал Винду:
Is the true lesson what the teacher teaches, or what the student learns?Что является истинным уроком: чему учитель учит или чему ученик учится?Здесь ответ тоже не однозназначен, т.к. и то, и другое вроде бы правда.
Basilews
22.5.2016, 17:42
Райан Джонсон
22.5.2016, 17:44
Цитата(Basilews @ 22.5.2016, 18:42)
Спасибо
The Last day of Dark
22.5.2016, 18:05
Цитата(Basilews @ 22.5.2016, 16:42)
Вау! Интересно, послушать где-то это можно? Кроме того, что звучало в играх и фильмах.
Райан Джонсон
22.5.2016, 18:10
Нужны композиции, сыгранные на световых мечах. И на бластерных зарядах, ударяющихся о силовые поля. Martial industrial как он есть
The Last day of Dark
22.5.2016, 19:13
Цитата(Пьяный Таркин)
Нужны композиции, сыгранные на световых мечах. И на бластерных зарядах, ударяющихся о силовые поля.
Звучать это будет, наверное, как-то так...
Во всяком случае, мне звук этих катушек всегда напоминал световой меч. Хотя, гипотетически, можно заменить катушки на парочку лордов ситов, только им придётся быть виртуозами Молний Силы, чтобы настолько регулировать частоту и мощность заряда. Думаю, такая музыка нашла бы своих ценителей.
Ну вот, я кучу времени разыскивала по Комлинку эту статью, а тут сам
пришёл. :)
Только сейчас заметила, что там, где говорится про TOR'овскую музыку, двух треков почему-то не хватает (про вампу и чубу). Видимо, затерялись в веках.
Цитата(The Last day of Dark @ 22.5.2016, 14:44)
Сам по себе интересный вопрос. Не только касательно муз.инструментов, но и жанров, и самого искусства и культуры ДДГ. Эта сторона жизни в ЗВ вообще слишком слабо показана.
Вот и я всё время печалюсь, что такой мощный оживитель выдуманной реальности используется в ЗВ как-то вяло. Понимаю, что цели и запросы другие, но всё равно печалюсь. Зато каждое замечание о ДДГшных искусстве и масскульте, даже между делом брошенное, отпечатывается в памяти. Помню, у Ривза во второй части Coruscant Nights был забавный абзац про корускантскую культурную жизнь − что-то о скандальных декадентских вакханалиях, о каком-то этюде, о каком-то романе. Подробности сюжета у меня в голове не задержались, зато этот отрывок вспоминается до сих пор − отличный был штрих к нуаровому Корусканту.
Что-то меня понесло не в ту степь.
FreelancerSith
29.5.2016, 12:44
Известен ли год между 1 и 2 эпизодами , когда Оби-Ван начал отпускать бороду ?
Republic Commando
29.5.2016, 15:05
Слышал, что в игре Star Wars: Republic Commando - были пасхалки на тему "черепашек-ниндзя". Я вот несколько раз эту игру прошел и не упомню что-то, не считая цветовой дифференциации квада и численного состава + доспехов :) На тему ОТ были пасхалки: лайтсейбр и фраза про изящное оружие из более цивилизованных времен + "хмм, времена меняются" )) и шутки про тех-не тех дройдов, которые мы ищем ) Но про черепашек-ниндзя не вспомню что-то.
Цитата(FreelancerSith @ 29.5.2016, 11:44)
Известен ли год между 1 и 2 эпизодами , когда Оби-Ван начал отпускать бороду ?
Не Оби-Ван начал отпускать бороду, а борода стала отпускать Оби-Вана.
Где-то в книгах такое было, не в новеллизации ли ко второму.
Цитата(FreelancerSith)
Известен ли год между 1 и 2 эпизодами , когда Оби-Ван начал отпускать бороду ?
нет, я всякое видел, что интересно фанатам, но это-то зачем?!?!
FreelancerSith
30.5.2016, 19:09
Цитата(conor @ 30.5.2016, 18:33)
нет, я всякое видел, что интересно фанатам, но это-то зачем?!?!
Любопытство праздное ( а также стремление к каноничности собственных фан - артов ) .
Дарт Калидус
30.5.2016, 19:35
О. Фан-арты. Ссыль есть, случайно?
Да, а какая разница - Энакину не может быть на пару лет меньше, или больше? Это ж вроде не так уж и заметно.
В новом каноне как минимум в 29 ДБЯ (Оби-Ван & Энакин) у Бени борода имеется. Про старый не знаю.
FreelancerSith
30.5.2016, 20:36
Цитата(Дарт Калидус @ 30.5.2016, 20:35)
О. Фан-арты. Ссыль есть, случайно?
Пока что нет , все только начинается .
Я вот так и не пойму: Дуку и Гривес знали, что Палпатин - это Сидиус? Или под личиной сенатора они его не узнавали? Или притворялись, что не узнавали? Выглядит все время так, будто реально не узнают его!
Ilan Thorn
6.6.2016, 17:59
Дуку, конечно же, был в курсе махинаций Сидиуса с того момента, как попал к нему в ученики. Гривус и остальные лидеры Сепаратистов, разумеется, ничего не знали, а под капюшон заглядывать не рисковали.
Я больше склоняюсь к мысле, что Сидиус и от Дуку скрывал, что сенатором подрабатывает. И Дуку считал Палпатина отдельным человеком. По крайней мере, по поведению Дуку кажется, что это так.
Цитата(Tinve @ 6.6.2016, 17:15)
Я больше склоняюсь к мысле, что Сидиус и от Дуку скрывал, что сенатором подрабатывает. И Дуку считал Палпатина отдельным человеком. По крайней мере, по поведению Дуку кажется, что это так.
Ну, если судить по новеллизации третьего эпизода от Мэтью Стовера - то нет, Дуку определенно знал о двойной жизни своего учителя.
Ну Дуку же намекал Оби-Вану в "Атаке клонов", кто за всем стоит и что он подгребает под себя сенат.
Дарт Калидус
6.6.2016, 18:59
Цитата(Tinve @ 6.6.2016, 17:15)
Я больше склоняюсь к мысле, что Сидиус и от Дуку скрывал, что сенатором подрабатывает. И Дуку считал Палпатина отдельным человеком. По крайней мере, по поведению Дуку кажется, что это так.
Не, там же ж в "Плэгасе" всё шло к раскрытию Палыча графу, не? А по поведению Дуку и не должно казаться, что Палпатин = Сидиус, они же ситы, мастера интриги, ото всех скрывающие свою сущность.
Но зато по виду Дуку в 3 эпизоде перед самой смертью, по отчаянию и даже неверию (в предательство) можно понять, что он всё знал. А может, это у меня от когда-то прочитанной половины новеллизации так фантазия разыгралась...
Цитата(Дарт Калидус)
Но зато по виду Дуку в 3 эпизоде перед самой смертью, по отчаянию и даже неверию (в предательство) можно понять, что он всё знал. А может, это у меня от когда-то прочитанной половины новеллизации так фантазия разыгралась...
Тоже в этом моменте всегда вижу как Дуку со страхом смотрит на своего учителя и не верит, что его предали (хоть новеллизацию и не читал).
А новеллизация считается каноном? Если в книге Дуку знает - может, это просто авторское видение. Но если книга - канон, и в ней прямым текстом написано, что Дуку знал, то вопрос отпадает.
Цитата(Дарт Калидус)
А по поведению Дуку и не должно казаться, что Палпатин = Сидиус, они же ситы, мастера интриги, ото всех скрывающие свою сущность.
Но даже когда они наедине, Сидиус ни разу не обсуждал свои палпатинские дела с Дуку, я специально следила (и в Войнах клонов тоже). Он говорил о сенаторе, как о третьем лице. Возможно, он ни настолько доверял Дуку, опасался, что тот его может решить предать и разоблачить.
Цитата(Tinve)
если книга - канон, и в ней прямым текстом написано, что Дуку знал, то вопрос отпадает.
Всё так.
Добавлено через 1 мин.Цитата(Tinve)
Но даже когда они наедине, Сидиус ни разу не обсуждал свои палпатинские дела с Дуку, я специально следила (и в Войнах клонов тоже). Он говорил о сенаторе, как о третьем лице. Возможно, он ни настолько доверял Дуку, опасался, что тот его может решить предать и разоблачить.
Это, скорее всего, специально сделано, чтобы не испортить сюрприз тем, кто идёт строго по хронологии.
Цитата(Tinve)
Если в книге Дуку знает - может, это просто авторское видение.
Новеллизации пишутся на основе сценариев. И выходят, как правило, одновременно с фильмом (а иногда даже раньше). В данном случае авторское видение сведено к минимуму.
Ну и к тому же новеллизации каноничны, да.
Дарт Калидус
6.6.2016, 20:25
Стоп. Новеллизации современно-каноничны или старо-каноничны? Потому что мне кто-то тут говорил, что всё, неканонъ ужо.
Ilan Thorn
6.6.2016, 20:41
Новеллизации каноничны только в той мере, насколько они повторяют материал фильмов. Стало быть, абсолютное большинство контента в романе Стовера - его персональное авторское видение, с которым никто сейчас не обязан считаться.
Мерлин Эмералд
7.6.2016, 0:09
У меня вопрос. Войны Клонов считаются каноном? Это в тему о межвидовых отношениях. Там есть такая парочка... супруги... Летта Тармонд (вроде человек) и Джакар Боумани (абиссинец). Во-первых, разве абиссинцы не считались малоразвитыми существами, которых нанимали как всяких головорезов? А этот был техником в Храме Джедаев. Во-вторых, как это можно описать с точки зрения отношений? Вы абиссинцев видели в Вукипедии? Что-то страшно представлять... супружеский должок...
Ilan Thorn
7.6.2016, 0:32
Да, мультсериал The Clone Wars считается каноничным от и до.
Нет, ничего странного в том, что абиссин мог быть принят на работу слесарем или электриком, я лично не вижу.
Нет, в межрасовых отношениях тоже ничего заведомо плохого нет. Любви все возрасты, как известно, покорны. Особенно такой любви, которая позволяет скормить своему партнеру нановзрывчатку и превратить его в живую бомбу.
Цитата(Ilan Thorn)
Стало быть, абсолютное большинство контента в романе Стовера - его персональное авторское видение, с которым никто сейчас не обязан считаться.
А, ну тогда получается, это так и остается на усмотрение зрителей/читателей, что считать истиной. По факту ничего не прояснено.
Цитата(Мерлин Эмералд)
Это в тему о межвидовых отношениях. Там есть такая парочка...
Меня по поводу межвидовых отношений в ВК замкнуло на другом моменте. Когда Аурра Синг вместе с Боббой прилетела к Хондо, было явно, что у Аурры с Хондо раньше была любовная связь. И Хондо, увидев Боббу, сказал что-то вроде: "это, ведь, не мой ребенок, как мне кажется?" Как вообще можно было даже предположить, что от их союза двух элиенов мог бы родиться человеческий ребенок? Да и вообще какой бы то ни было ребенок?
The Last day of Dark
7.6.2016, 2:35
Цитата(Мерлин Эмералд)
Во-вторых, как это можно описать с точки зрения отношений? Вы абиссинцев видели в Вукипедии?
Ну, полуорки в фэнтези ведь никого не смущают. А орков тоже далеко не все люди привлекательными считают, тем более, чтобы заводить семью.
Цитата(Tinve)
И Хондо, увидев Боббу, сказал что-то вроде: "это, ведь, не мой ребенок, как мне кажется?" Как вообще можно было даже предположить, что от их союза двух элиенов мог бы родиться человеческий ребенок? Да и вообще какой бы то ни было ребенок?
Хондо склонен преувеличивать свои силы и возможности. Тем более Аура достаточно похожа на человека. По крайней мере, значительно сильнее, чем викуайи. Следовательно, он мог предположить, что ребёнок в маму. Либо не затрудняет себя различением двух алиенов(для него и люди, и раса Ауры Синг - алиены) без необходимости.
Цитата(Ilan Thorn @ 6.6.2016, 19:41)
Новеллизации каноничны только в той мере, насколько они повторяют материал фильмов. Стало быть, абсолютное большинство контента в романе Стовера - его персональное авторское видение, с которым никто сейчас не обязан считаться.
Тем не менее, за основу новеллизации был взят сценарий. Как выше уже писали, учитывая игру сэра Ли в сцене с казнью Дуку, мне кажется, уже на этапе сценария было решено, что Дуку в курсе всего этого.
Кроме того, опять же как заметили выше, в "Атаке клонов" он уже втирал Кеноби про Дарта Сидиуса, контролирующего весь сенат.
Конечно он был в курсе. Это было очевидно и по фильмам и по ВК... Не говоря уже о книгах.
Я бы не сказал, что по фильмам это было очевидно. Там всё только намекалось, не более.
Цитата(Artorias)
Кроме того, опять же как заметили выше, в "Атаке клонов" он уже втирал Кеноби про Дарта Сидиуса, контролирующего весь сенат.
Не путайте! Он всего лишь говорил про Сидиуса, контролирующего сенат, про коррупцию в сенате в целом, про ситхов, захвативших власть. Это ни в коей мере не является показателем, что Дуку знал о личине Палпатина. Сидиус и от своего лица много чего делал, в том числе и сенатом манипулировал. Именно об этом Дуку и вещал.
Что до его взгляда перед смертью. В его глазах мог быть лишь шок от того, что его победил какой-то мальчишка. Хотя наиболее вероятно, что именно в этот момент, прямо перед смертью, его и осенило, хто есть Палыч на самом деле.
Полазив по интернету, так нигде и не нашла четкого подтверждения, только предположения и споры.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.