Ну, это-то гораздо более логично, чем всякие живые кристаллы. Ну, для меня лично. Вот чихни Бэйн невовремя где-нибудь в засаде с Мракоходами - и все, светлое будущее Галактике обеспечено...

С моего последнего поста тема так и не обновилась, а мой вопрос к предыдущему отношения не имеет; посему извиняюсь за вынужденный даплпост (ногами не бейте)

Интересует меня следующеее.
В комиксе "Золотой век ситов; Завоевание и объединение" нам в самом начале представлен... ну, почти в воспоминаниях фрагмнт прошлого ситов; конкретно, там представлен темный лорд.



Так вот, в историю этот лорд вошел, как Лорд в красной броне, и в Вукипедии значится так же.
Но если посмотреть на картинку, то можно увидеть, что все на ней красно-розовое: и лорд, и поклоняющийся сит, и его одежда, и трибуны, и храмы, и пр.
Так отуда же взялось мнение, что броня именно красная? Ведь картинка явно намеренно "монохромная", и броня может быть любого цвета. Существует этому какое-нибудь логическое объяснение?

Думаю объяснение слишком простое: этого ситха нужно было как-то назвать, вот и назвали по характерному признаку, а была ли броня красной на самом деле (что бы это не значило) не так важно.

, а вообще вроде бы главный из шайки этих "Тёмных джедаев" был Аджента Пол, или как-то так =] Может это он? =]

В вукипедии в таких случаях ставят дисклеймер: "Хотя информация из этой статьи достоверна, сам заголовок - чистая спекуляция за неимением данных". Сомневаюсь, что он так вошел в историю - скорее именно в вукипедию, которой надо было как-то назвать статью :)

Ну, существует мнение, что это он, но при этом также и мнение, что это не он )




Так-то оно так, но при этом в "Справочнике темной стороны" он фигурирует в красных доспехах... Тоже.

Ну зато теперь с доспехами ясно. Я, в целом, так и подозревал, что назвали потому что... потому.

Непонятка. Лукас продал компанию Диснею и теперь, якобы, его мнение о развитии вселенной не имеет силы. Это видно из того, что когда Лукас предложил свои идеи для 7-го эпизода, его завернули. А теперь Пабло Идальго пишет, что новую хрень с кристаллами ввели, потому что Лукасу внезапно не нравятся синтетические кристаллы. Так какое значение имеет, что ему нравится? Или у него остались какие-то права на решение о функционировании мира ЗВ и контроль над его компонентами?

Просто оправдание очередной новоканонной бурды...
"Так хотел Лукас" - и все такие: а, ну раз Отец-основатель, тогда да, тогда конечно...
Ну, то есть расчет на это.

Красный цвет меча объяснили - молодцы. А что означают синий, желтый, фиолетовый, белый, черный?

черный - это меч кого-то, кто видит в инфракрасном

Тут пару страниц назад обсуждали, пришли к выводу:
Синий - джедай больше полагается на физподготовку; ранее - джедаи-защитники
Зеленый - больше внимания тонкостям силы; ранее - джедаи-консулы
Желтый - ранее - джедаи-стражи; впрочем, они и сейчас у стражей в Храме
Белый - склонность к серому джедаизму
Фиолетовый - баланс на грани ТСС
Черный - ну, тут конкретного объяснения нет, ибо мы не знаем ни одного создателя.

Это, конечно, не официальное объяснение, и не абсолютная истина, но все же.

А вообще это бред )

Эмм, так функция зависимости частоты излучения светового клинка в видимом диапазоне от степени сволочизма линейная, али нет?

Джордж не может (да и, наверное, не особо хочет) придумывать новые истории - это так. Но в том, что касается уже введенных им концепций, Сюжетная Группа свято следует заветам Создателя. Та же мифология кристаллов прорабатывалась для Пятого Сезона The Clone Wars, если не раньше. И идея о том, что истинный путь джедая не связан с насилием, на которую в новом каноне сделан очень большой акцент, также отталкивается прежде всего от наработок самого Лукаса.

Не считая, конечно, выброшенного на помойку черновика для Седьмого эпизода.

Да какая разница что там Джордж когда-то задумывал?

Мне видеться это, как оправдание сюжетной группы в неспособности организовать новый канон. Как раньше было: цвет главного кристалла влияет на спектр сияния меча. Теперь непонятно какой цвет у молодого кристалла, чёрный ?
Это нововведение только запутывает. На ум приходит мистический ритуал соединения хозяина и его палочки во вселенной Гарри Поттера. Я честно не понимаю, фантазии не хватило добавить мистики какому-нибудь другому аспекту, зачем нужны элементы ГП в ЗВ?

Прозрачный.

Да, потому что и ЗВ, и ГП имеют свои истоки в одних и тех же канонах волшебной сказки и кэмпбелловского мономифа. Лукас (что особенно видно по The Clone Wars) всегда стремился к более мистическому объяснению Силы и всех связанных с ней концепций - и Сюжетная Группа просто продолжает то, что он начал.

Что мистического в мидихлорианах?

Мидихлорианы - явный способ поженить мистику и науку, вроде того, как это пытались делать средневековые схоласты. И при этом он ничуть не отрицает мистического элемента, пророчества об Избранном и того, что сюжет Первого Эпизода построен на "совпадениях", за которыми стоит воля Силы.

Ну вообще-то Жора еще и Гербету с Куросавой по обеду должен....

Воля Силы, Живая Сила, Единая Сила и более банальные ее стороны - такая же логически теоретизированная наука, как и мидихлорианы. Мистика - оправдание невежества и недалекости нового канона и всех к нему причастных.

Да кому он там только не должен.

И все-таки лично мне приятнее менее мистическая концепция. Нет, Сила - это Сила, но вот привязывать к ней тапочки джедаев не стоит, условно говоря. Даже джедаи не знают что такое Сила на самом деле, есть ли у неё воля или нет, зато её физически-научные данные вполне объяснимы, изучаемы, и вполне применимы.

Вообще, моменты с мечами в новом каноне сами себе противоречат. Связь кристаллов и хозяина теперь намного глубже, чем было раньше, зато любой падаванчик может слепить меч за полчаса, хотя ранее это занимало несколько дней у обученных джедаев.

И когда тогда устанавливается эта глубокая связь? Любовь с первого взгляда?

Если брать Короля Артура с Эскалибуром. То там был смысл распространить влияние идеи величия королевской крови. "Кухарка" не сможет управлять государством, потому что Бог не благословит сие. Только настоящий монарх, придя к власти, наведёт порядок и все счастливо заживут.
Каждое существенное произведение обязано иметь содержимое, которое отражает мудрость современности.
Артур один, других героев считанные единицы. А у нас тысячи и тысячи форсюзеров, каждому необходим свой кристалл, который имеет теперь разум и будет кого-то там выбирать(А началось всё с 7-го эпизода). Выглядит бредово, и должно быть стыдно им прикрываться постоянно за Кэмпбеллом. Взять готовую интерпретацию и применить её может любой, творчески ведь нужно относиться к франшизе.

"У кактуса иголки всё растут и растут, не знаю теперь, как его проглотить !"

Кстати, я как-то раз мимолетом в теме про Вейдера задавался вопросом, а не зашкварен ли каноничнейший меч Энакина после того, как этот затейник использовал сей чудный девайс в качестве шампура для джедайской пионерии в Храме...Эни как бы вообще-то в храм пафосно шагал с 501м уже в звании Дарта. Только вот что-то меч не покраснел....
Да и кроме этого выдвинутая в этом каноничном фанфике про Асоку нововведение подымает тучу вопросов к давно уже каноничной информации, и что-то кроме откровенной дури, я пока в ней разлядеть не могу.
Эээх, пойду накачу еще раз за упокой легендарной мандалорской культуры...

Меня ужасно забавляет, когда фанаты начинают обвинять людей, вроде Пабло Идальго, Лиланда Чи и самого Джорджа, мать его, Лукаса в том, что те невежественны и не разбираются в "Звездных войнах". So cute.


Я что, один смотрел арку юнлингов? Там же все показано. Каждый из джедаев так или иначе проходит через испытания, связанные с его характером, желаниями и страхами. И Илум отвечает, выдавая персонализированный кристалл.


That's not how the Force works.

"Разблокированный" кристалл, однажды полученный джедаем в ходе ритуала, навсегда остается одного цвета - что бы там с его владельцем ни случалось. Ситы же не проходят через нужные обряды, свои кристаллы похищают и пытаются насильно взломать. Кристаллы сопротивляются и "кровоточат". Обратите внимание, что при этом они все равно технически остаются заблокированными, хотя и функциональными. И если такой кристалл попадает в руки джедая, которому он предназначен, то тот вполне может пройти через обряд, тем самым очистив и окончательно разблокировав его - что мы и видели на примере Асоки.

Пабло Идальго объяснил, что кристаллы не являются индикатором настроения и уровня злодейскости владельца. И если сит возьмет в руки зеленую виноградинку, она не превратится от этого в красную вишенку (его слова). Цвет обретается один раз при "запечатлении" с избранным джедаем, и остается таким, кто бы потом не пользовался его мечом.
Чтобы изменить цвет кристалла (если джедай хочет очистить кристалл от ситской скверны, или сит хочет заставить кристалл "кровоточить", как они теперь это назвали), форс юзер должен приложить определенное сознательное ритуальное "силовое" воздействие на кристалл.

Тогда это наводит на новый вопрос, что будет если ситх таки взломает свой похищенный кристалл и установит с ним полноценную связь? На это было бы интересно посмотреть. Создайте мне такого тёмныша в новом каноне! Хотя буду долго смеяться, если этот тёмныш - Кайло, а идеи Ситоида - канон.

Лукас разбирается - при нем такой херни не было. Остальные сейчас только им прикрываются: вроде бы это даже он не знал, потому что не досказал однозначно, либо, как сейчас, каким-то хреном приплетают его к диснеевским сюжетам, вроде так всегда и было им задумано. Но единственное четкая позиция нынешней сюжетной группы: раньше никто ничего не знал, а из известного ничего непонятно, творим что хотим - вот оно и невежество, благое неведение или "мистика", как ты это называешь.

Я не понимаю, на основе чего ты сделал такой вывод. Если сможешь привести конкретные цитаты - было бы здорово.

Еее, я ж говорила) Воздействие на кристаллическую решётку, почему нет :D
Но недоучка-Кайло не кажется способным на такое. Другое дело, он вполне мог найти другой кристалл позже. х) Тогда вот Ситоид точно канон. (:

Объясните, а зачем ситху что-то взламывать? Грохнул джедая, забрал меч и маши им на здоровье. Или выйми кристал и поменяй рукоятку, если та, которая была у джедая, не нравится. И меч готов. (При этом ничего, вроде как, не покраснеет.)
Зачем какие-то взломы?

Потому что хочется свой меч. И свой кристалл. Но так как, во-первых, ситхи не исполняют джедайских ритуалов да и "идти на поводу" у Силы не в ситских традициях, и, во-вторых, что следует из первого, они кристаллы не по "зову" находят, а просто берут любой попавшийся в пещере и делают его своим насильно. Насильно подчиняют своей воле. Связь устанавливается односторонняя и насильственная, кристалл в таком случае ненавидит владельца, а владелец - кристалл. Очень по-ситски. Связь, завязанная на боли и ненависти.

Спасибо. Вроде бы, картинка прояснилась. Хотя все равно остается ощущение, что не все здесь состыковывается. Может, просто с непривычки.

Кстати, да. Учитывая, что взламывание, похоже, никак не сказывается на функциональности меча - не дает никаких усилений и бонусов, лишь цвет меняет.
И по-прежнему неясно, почему у всех стражей джедайского храма мечи одинаково желтые.

Гордость. Понты. Доказательство своих умений в Силе. Традиции. Вспомним Гривуса, который как раз просто коллекционировал мечи. Если взял имя Дарт, значит и меч сделал соответствующий.

Ритуально-статусная заморочка. Это как косички тех же джедаев.

Смотрел недавно видосик одного видеоблогера. Видео у него касаются ЗА. там он сказал, что в новом каноне Хатты теперь раздельнополые. Это правда или их всё таки оставили гермафрадитами?

На данный момент - правда. По-моему, это сказал Идальго. В англоязычной Вукипедии об этом что-то было.

Ну, да, тот аратор тоже на Идальго ссылался...

Jesus told me so.

Наконец, Паблыч немного прояснил вопрос про желтые кристаллы стражей... хотя и несколько уклончиво. Скорее всего, они там сами еще до конца не придумали, как оно будет.

Дошел до "Катализатора"... Да они издеваются!

Лол.

, ты канон. Можешь переезжать в Америку и работать в сюжетной группе ЛукасФилм. Всё равно все их идеи придумаешь сам.

Sithoid Чем тебя так смутило это определение "живых" кристаллов?
Ознакомившись с исследованиями Гейлена, я, наоборот, наконец примирилась с отказом от синтетических кристаллов в каноне - в книге убедительно доказано, почему кайберы не получалось досконально воссоздать искусственно.

"The internal structure is unlike anything I’ve seen. It’s almost a bridge between organic and inorganic, as close to alive as a stone can be — which I suspect is why the Jedi were able to interact with kybers through the Force. We don’t have that option, so science will have to substitute. But it’s almost as if the crystals evade our attempts to investigate their properties on a quantum level. They flee from our efforts to analyze them with neutron activation, even plasma mass spectrometry."

Просто походу Sithoid придумал живые кристаллы раньше, чем они появились в каноне

А что тогда насчет голокронов? С ними, как оказалось, тоже можно интересно контактировать через Силу, но они-то ведь искусственные.

Скажут, что там в основе какая-нибудь живая штука. Ведь и в РВ голокрон через аватар мог обладать своей волей и характером - как у Дарта Андедду, например. Отсюда и до жизни недалеко.

Вопрос немного археологический и, наверное, тема мало кому известна. Но вдруг получу ответ. Кто-нибудь читал "Перчатку Дарта Вейдера"? Меня в частности интересует обложка. Триокулюс (трёхглазый) - какой актёр ему подарил свою внешность?

Вопрос: есть ли в РВ где-то момент (книга, комикс, эпизод) где или откуда появилось пророчество про "избранного" джедаев, которым как бы являлся Энакин?
И ещё, тоже самое про СитАри, если можно и если есть =]