А, умоляю, у Диснея просто не хватило воображения на что-нибудь по-настоящему впечатляющее. Например, луч Никола-Дайсона.

Если бы поперечина энергоотводов гарды плотнее стыковалась бы с эфесом меча, без заметных металлических перемычек -- то в таком дизайне даже был бы смысл и некоторое преимущество перед классической компоновкой. Как в плане защиты, так и в нападении.

з.ы. нестабильный клинок зато красив, напоминает чем-то средневековые фламберги ("пламенеющие мечи")) В ТОР даже такой дизайн стал популярен у "бояр", сам хочу такой тюнингованный меч аля Кайло Рен ;)

Насколько я понимаю, плазменный поток идет от сердцевины меча, разделяясь на три части. То бишь, железная часть гарды - полая труба, внутри которой такой же клинок, как и снаружи. Если рубануть по ней мечом, то металлическая часть испарится, но вражеский клинок все равно остановится.

Знаете, я не понимаю придирок к новому мечу Рей. Это совершенно обычная конструкция, показанная и в легендах, и в НК уже хрен знает сколько раз. Если вам так складывающийся меч не нравится, то может стоило возмущаться лет эдак пятнадцать назад, когда они только появились?

Меня вот другое напрягает - ее костюм. Как и большинство остальной одежды из сиквелов, он создан не для того, чтобы в нем ходить, а для косплея и экшн-фигурок. Но тут уж совсем не функционально. По сути, платье и фата, замаскированная под плащ. В таком шмотье актриса явно ничего делать не сможет, только пафосно стоять. Из чего можно сделать вывод, что это тупо видение, которое нам покажут секунд эдак на пять-семь.

Не всегда.

Добавлено через 2 мин.

Вот почему все ждут Мандалорца, ведь это нечто новое и не переписанное.

Просто получается, началось все с того, что Абрамс не следовал духу ОТ, а попытался повторить их "успех" с нуля - что просто нельзя считать успехом в условиях уже расширенной и очень развитой Вселенной, имеющей ко всему прочему свои устоявшиеся принципы, законы и темпы развития, а также рамки, за которые не стоит выходить, грабли, на которые не стоит наступать дважды, и еще кучу вещей, которые уже давно надоели повторяться. Стилистический ребут нельзя считать полноценным расширением вселенной и продолжением.
За пять лет дисней-канона можно было перейти из молодежи в средний возраст пять раз. И по опыту пяти лет, позитивно воспринимают новый канон только люди с аргументацией перехода на личности.

Эм нет, я люблю ПД, и немного позитивно воспринимаю НК, но когда идет спор о его качестве, я это воспринимаю спокойно, даже могу с ними согласится, и не падаю так низко к оскорблению личности, я вижу в нем много тупых моментов и куча минусов, но мне он все равно нравится.

Так то нормально. Плащ легко снимается и когда за спиной особо не мешается.
Если платье у неё не в пол, а до колен, то в таком сражаться так же удобно, как и в просторных штанах и куда удобнее, чем, например, в джинсах.



Или металлическая часть гарды может быть из кортозиса, электрума или ещё чего-то в таком духе. Материалы, стойкие к световому мечу нам на большом экране уже демонстрировали.

Это же подтверждается нарезкой из нового трейлера. В битве на останках ЗС Кайло сводит меч Рей именно гардой.

Слабая связь в Легендах например не было ни каких звезд смерти 3 там было куда боле изящное оружие и не копирующая оригинал

Ну вот как по мне, если развидеть номерные эпизоды Диснея, оставив Изгоя и СОЛО, то попытки создать новые ЗВ вполне себе оправдываются. Именно в формате расширенной вселенной. Сейчас мы ждем Мандалора и (аллилуйя) Оби Вана. Второй сериал вообще можно воспринимать, как заключение мира между ДИснеем и фанатами Приквелов. Стилистика и атмосфера спин-оффов и сериалов, лично мне, по душе. Реалистично, немного грязновато, современно. Ну хорошо же. Главное не пытаться сюда притягивать 7-8-9. Вина все же не в условных Абрамсах и Джонсонах. Там фундаментальная ошибка была совершена. Попытка на двух стульях усидеть ни к чему хорошему не приводит. На месте Диснея я бы убрал из названий фильмов цифры 7-8-9, представив их, как переснятую Диснеем классику. Лучше от этого фильмы бы не стали, но, по крайней мере, их не нужно было тянуть за мышиные уши, для восприятия единой истории. Просто не слишком удачная (какая неожиданность) интерпретация классики.

Проще воспринимать номерные эпизоды как Диснеевское "Наследие".

Так, собственно, и есть. Так что как раз сиквелы выродились в то, что они именуют "легендами". С чем боролись, на то и напоролись. So be it.

Это кто сказал, что несчитово? До непризнания каноном трилогии приквелов, вроде, даже Дарт Дисней еще не докатился.

Но с каждым разом все сильнее и сильнее, что на из фоне ЗС, просто курит в сторонке.

Ну почему же. "Кто такой Сноук и откуда этот хрен с горы взялся?", "Как и какого хрена этот хрен все-таки сумел на хрен обратить Бена?" (Люк крайне путанно о деталях этого процесса сообщает), "Откуда и с какого хрена появился Первый Орден?" Ну... вот и все пожалуй, больше в голову вопросов не приходит. А, нет, "Кто такой мальчиш с метелкой?", конечно еще.
Так что вопросики-то сиевелы породили, только вряд ли ответ на них будет хорошим...

Добавлено через 15 мин.



Кхм... Нет, это, конечно, просто так совпало, хе-хе. Что до прошения повстанцев у мон каламари кораблей, то, судя по тому, что Акбар так и оставался адмиралом сопротивленского флота вплоть до своей ьезвременной гибели в маленьком эпизоде 8 эпизода - можно предположить (но не утверждать, конечно, это дело опасное в наше диснеевское время :) ), что планета каламари так и осталась верноподданной республиканско-повстанско-сопротивленско-Лейской планетой.


А откуда вы узнали, что они это узнали только после этого?.. Вроде в фильмах об этом не говорилось...


Бре-е-ед.

Бре-е-е-ед. Даже Руусанская реформа не выглядела столь идиотской.


Ох, чувствую...

Добавлено через 19 мин.

Это создает пессимистическое отношение к будущему... Мол, вот так старались Лея с Люком и Хэном, боролись за... то, чтобы создать вот ЭТО.
Значит все бесполезно - героизм, борьба, победы из последних сил... Кроме того, это дает повод думать, что такой же бесполезной станет и борьба новых героев против нового зла - в лучшем случае, приведут в итоге к власти зло еще злейшее... И вообще все бесполезно, жизнь дерьмо и бесконечный цикл повторяющегося дерьма, когда вам кажется, что вы выбираетесь из дерьма - вы просто влезаете в более свежую его порцию... Ну, то есть, все было бы так, если верить, что новый канон - это канон. Но, благостна жизнь, это не так!! :)) Настоящий канон - старый канон.
"Я - не легенда".

Но чему Дарт Дисней учит новое поколение такими сюжетцами?! Правильно - смирению перед злом. Мва-ха-ха-ха-ха!!


То есть, они просто трусливые хатоскрайники?!! Уроды. Уродские уроды из Диснея старательно уродуют героев ОТ.


Сопротивление ЧЕМУ? Первый Орден уже тогда, выходит, появился?.. А трусливая и глупая Лейка вместо того, чтобы бороться с этой угрозой на посту канцлера, не взирая на отношение к ней сенаторов - ушла в отставку и возглавила жалкую шайку неформалов, думая, что скорее победит ПО, чегеварствуя?

То есть, бредовую утопию. Ишь, СНГ им захотелось. :)

Разумеется. Потому что не могло сработать в принципе. Что, Альянсу весь опыт политики предыдущих тысячелетий не в помощь?

М-да... Некоторые прямо-таки принципиально не учатся на опыте. Они намеренно решили сделать "государство", которое будет ЕЩЕ ХУЖЕ, чем Старая Республика времен упадка! Идиоты. Кретины. Анархисты проклятые, пся крев.

Джей Джей Абрамс заявил, что Райан Джонсон не разрушил замысел новой трилогии «Звездных войн»

В беседе с Associated Press режиссер седьмого и девятого эпизодов франшизы ответил на претензии фанатов, которые обвиняют Джонсона в разрушении возможных сюжетных твистов и гениальных теорий, обсуждаемых на протяжении двух лет.

«История, которую мы рассказываем и которую мы задумывали, когда делали «Пробуждение силы» продолжается. «Последние джедаи» никак не разрушил наши задумки».

Добавлено через 43 сек.
А это уже пахнет оправданием.

Нет, это НЕадекватная эволюция. Доведение нормальных взглядов до абсурда никогда аэекватной эволюцией не бывает. Но, конечно, многие именно так и думают - мол, если сейчас против лишних полномочий диктатору и против слишком большого раздувания штатов армии - то потом непременно станет анархистом и ультрапацифистом



Хм... А обратили внимание, что в одной сцене у Трипио зловеще-красные глаза вдруг? К чему бы это... То ли его имперцы перепрограммируют в злого дроида, то ли вдруг окажется, что у него в башке давно была спрятана тайная программа дроида-убийцы. :))

Очередной: злодеи взяли в плен, и получили важную информацию.

Ну да, Джонсон всего лишь уничтожил все сюжетные линии прошлого фильма, открыто насмехался над фанатскими теориями и превратил героя оригинальных фильмов в опустившегося бомжа. Все так и задумано, конечно.

Особенно глупо это выглядит в тот момент, когда большая часть имперского флота свалила хрен знает куда. Это мы, зрители, знаем, что они там Четвертый Рейх полетели строить, но лидеры Республики то с чего взяли, что через год-другой на их системы не набросятся сотни ИЗРов?

На одном из слитых постеров он с арбалетом Чуи стоял. Думаю, это как-то связанно.

Точно - они как раз так удобно выстроились стройными ровными рядами - как раз, чтобы одним ударом камикадзе разрубать по два десятка ИЗРов.

Действительно, значит теория про режим все больше и больше подтвержаются.

О, да... опять эта глупая "логика". Если в прошлом было крутое, но тупое супероружие, которое "случайно" два раза подряд с легкостью уничтожали - значит и в будущем гигантизм станет еще больше-больше-больше и никак иначе. "Через сто лет уличное движение будет таким интенсивным, что улицы будут завалены конским навозом до третьего этажа", ага.

Добавлено через 5 мин.

Точно. "Наследие"-то еще более логичным казалось и получше было...

Свалили только избранные, так что большинства там не было. Цитата из третьих последствий:

А без заводов и станций, необходимых для поддержания кораблей в строю, и так немногочисленные силы с каждым годом уменьшались бы. Палпатин позаботился о том, чтобы этого не произошло, но республиканцы о его плане не знали.

В десятку, в яблочко! Честное слово, уже ну вот здесь фильмецы и книжицы о прекрасном зле и посредственном добре, о серой морали, которую сейчас принято столь превозносить. Мол, вот она, правда жизни, а вы всё сидите в сказочках. Да уж лучше в сказочки, "но не надо в сказку очень уж надолго; нам бы час прожить, как в сказке, да и только, нам бы только прикоснуться к ней чуть-чуть, аромат её вдохнуть - и снова в путь". А теперь нас лишают и этого.

Остаётся одно: если жизнь - одно сплошное зло и дерьмо, надо стараться в этом дерьме всплыть повыше, желательно по чужим головам (как у ситхов принято). Счастье, что так считают не все и жизнью своей расчищают это дерьмо вокруг себя - и вокруг других, даже если те этого не замечают.

Насчет Люка согласен но вот фанатские теории многие не умнее того что было в фильме - Рей дочь Палпатина , Сноук Палпатин или его ученик , и тому подобное

Прямое противоречие ПС и ПД, комментарии Кеннеди о полной свободе режиссера каждого фильма, и практически полное исчезновение после выхода ПД с просторов сети фанатских теорий, какими они были на момент выхода ПС - все говорит об обратном. Под таким пафосным лозунгом "все идет по плану" кроется всего лишь то, что Дисней не способен признать провал, а Абрамс просто не может проигнорировать целый фильм и будет как-то в каких-то мелочах под него подстраиваться и оправдывать. Ну и в общем мой прогноз, что 9 эпизод - фильм-оправдание.
У 3РО агентурная сеть дроидов-шпионов по всей галактике. "Восстании машин" - это не об "убить всех человеков", а о контакте 3РО со своей спящей "армией" дроидов.
Потому что они ни разу не намекнули, что ответ на эти вопросы их самих волнует или на что-то влияет. Так почему стоит ждать, что финал ответит на эти вопросы несформированного за два фильма мира сиквелов? Ответы в принципе есть: ответ Леи в ПС - "это ВСЁ Сноук", или ответы фанатов ПД на критику - "Сноук не нужен". Ну или "а зачем тебе убедительные космофашисты, и зачем тебе знать, откуда они взялись".
А я имел ввиду, не задали своих хороших вопросов о принципах и философии вселенной ЗВ, которые бы лежали с самого начала в основе истории.

О, еще один вопрос - что означало дурацкое видение Рей с шеренгой ее двойников? Но вот на этот вопрос, уж точно, скорее всего, нам не дадут ответа. :) Может, и сами не знают, что хотели этим сказать-показать...

Где то я читал что типа надо самому по жизни идти а не искать родителей и на других полагаться

Мне кажется, все же стоит сначала посмотреть девятку и потом уже делать выводы. Вдруг все окажется совсем не так? История еще не закончена.

Каких адекватных?

У нас была Мон Мотма откровенная популистка, которая обещала построить Новое Общество, более мирное и гуманное. Пацифизм ей был присущ в обоих конфликтах а повстанческую борьбу она рассматривала как крайнюю меру.
Еще раз - ЗАЧЕМ Новой Республике большой флот и армия, если в каноне прописаны 30 мирных лет? В Легендах она могла быть не такой пацифисткой, потому что там я у всех глав НР вижу неадекватное стремление подольше задержаться в кресле главы государства. Ну и еще целая туча кризисов, войн и прочего, из-за чего флот там то немного уменьшат, то резко увеличат, и.т.д.
Я не поддерживаю таких взглядов, все-таки галактика довольно большая, и хз где бомбанет завтра. Но сама идея звучит логично, пусть кому-то она и кажется неадекватной.

Мон Мотма вообще хотела стать историком, в политику ее вынудили родители пойти. Вот что значит человек не на своем месте.

Категорически с вами солидарен.

Добавлено через 2 мин.

Была теория что типа куча куча клонов, вот что бы было если бы фанатам дать снять фильм.

"Атака клонов - 2"

Вы не поняли. Вопрос не в том, как закончится история 9-го эпа. Дело в том, что Дарт Дисней УЖЕ закончил историю оригинальной трилогии крахом всех надежд, сделав с героями ОТ и развитием вселенной после Эндора - то, что сделал... Превратив их в ничтожеств и показав, что то, за что они боролись в ОТ - оказалось дерьмом. Уже не имеет значения, что будет в 9-ке, это уже произошло. И даже если в 9-ке снова всех злых победят - почему мы, имея опыт новоканоничного развития событий после 6 эпа, должны верить, что "на этот раз после победы все точно будет хорошо" - а не в то, что герои сиквелов своей победой просто откроют путь еще одному новому дерьму в галактике?

А кто сказал, что между Галактической Гражданской войной и войной Первого Ордена и Новой Республики было все спокойно? Между Первой и Второй мировыми войнами тоже все было "спокойно", но знающие люди прекрасно осведомлены, что творилось в это время и из каких углей раздувалось пламя новой бойни.

Вроде никто, то имперцы вдруг тупыми стали, что единственным нормальным человеком стала женщина, то НР как последние идиоты, решили обезоружить себя.

Знающие - да.
Только это сказала Клаудия Грей в Голосе Крови. Могут отретконить, конечно. но в Голосе лея вспоминает последние годы как спокойные и весьма плодотворные.

Поищите в интернете информацию по Лиге наций.
"Цели Лиги Наций включали в себя: разоружение, предотвращение военных действий, обеспечение коллективной безопасности, урегулирование споров между странами путём дипломатических переговоров..." (цитата из Википедии)
Версальский договор ограничивал побежденное государство агрессора. Чем закончилось - знаем, но это было и верили, что будет работать.
В морской сфере (аналог звездных флотов в ЗВ). По Вашингтонскому соглашению 1922 года ограничивался общий тоннаж капитальных боевых судов (линкоры, линейные крейсеры, супер дредноуты, авианосцы). То что превышало - под нож. Плюс ограничение в максимальной массе каждого судна. Ограничения ничего не напоминает? Вот Вам прямой аналог Новой Республики. Авторы ничего нового сами не выдумывали, просто взяли исторические аналоги. А современников теперь разрывает - что за идиотов придумали.

(догоняя тредик)
Насчет "молодежжж повелась на красивую графику" vs "так же само 40 лет назад..."
40 лет назад - да. В ОТ все прекрасно.
Вы видите треугольник и понимаете, что это ИЗР. Кружочек и кружочек - ЗС. Распоследний "цивил" знает это
Вы видите шрифт - и что бы ни было им написано, вы узнаете это, даже если не фанат.
Вы слышите "там там там" и допеваете "там - тадам - там-тадам"
Каждая долбанная деталь была продумана и совершенна. Нет, я не о спецэффектах.
Да, на это повелись.
Да, это была революция в подходе - сделаем космооперу прекрасной, а не как попало.

Но в сиквеллах нет этой революционности. И какой-то очень выделающейся на общем фоне графики тоже нет.
Молодежжж повелась на совсем другое.
Мальчик, девочка, нездоровые отношения. Мальчик, мальчик, нездоровые отношения.
Папа, мама, мальчик, не любят, не ждут, обиженка.
И образ байронического героя "миняниктонепонимает"
В общем, все

А графика... да ну, вы серьезно?

ЗЫ. Ах да, по поводу страшного феминизма просто стори из жизни
Девочка предподросткового возраста. Фанат женских персонажей. Требует везде супергероинь и обижается, если нет этих самых "героев-девочек"
Решила посмотреть семерку, потому что ей сказали, что "там есть крутая Рей"
Угадайте, кого девочка косплеит теперь?
Ответ: Кайло Рена. И это ответ на тему "сильный женский персонаж"

Лучше Хакса косплеить, глядишь в инженеры бы пошла.

Причем тут Хакс инженеры ?

Так и работало, пока те же, кто это ограничение ввели, всеми силами не стали стараться его убрать и закрывать глаза на его нарушения. :) А в новоканоничном постэндоре было такое - чтобы именно те силы, которые империю победили, потом стали изо всех сил ее возрождать против своей же Республики?

Добавлено через 5 мин.


Точно. ОТ - была необычайно крутой для своей эпохи. Трилогия приквелов - тоже - для своей. А в сиквелах - нет ничего особенного, они ничем не выделяются на фоне рядовых космоопер этой эпохи. Даже хуже - в них очень мало нового, они лишь повторяют ОТ на современном уровне. Но не задают новую планку, как ОТ когда-то!

Добавлено через 54 сек.

Действительно, какое отношение тупой солдафон Хакс имеет к инженерам?

Шеренга "двойников" - это моменты течения времени. Когда появились двойники, и она отвернулась от зеркала: сзади оказалось будущее, а смотрела она теперь на прошлое. В будущем (позади) раздавался щелчок пальцев, она его подхватывала и он уходил эхом в прошлое. Это происходило в Силовом видении, т.е. она видела/слышала будущее немного до того, как сама его воплощала - в общем-то все как и полагается у форсъюзеров. Что именно этим хотели сказать? - ничего, как это связано с событиями фильма? - никак. Просто визуал, в дополнение к зеркалу.
Я бы продолжил сцену с временными "двойниками" дилеммой знания будущего и следования судьбе. После нескольких пробных щелчков Рей бы поняла, что слышит будущее до того, как оно происходит, и решает на следующий раз не щелкать вопреки своей "судьбе". Когда слышит, что будущие уже щелкнули - сама не делает. Тогда она чувствует, как вокруг что-то изменилось, и поворачивается посмотреть на своих "будущих", но ближайшая будущая не поворачивается, как она, а озлобленно смотрит прямо на нее и моментально впивается ей в горло, вроде как отсебятина в делах Силы ведет к темной стороне, которая тебя придушит.

В РВ, судя по всему, был тотальный счастливый конец для героев ОТ.

Гораздо лучше того, что показали в НК.

Нет.
Но постэндор в РВ писали третьесортные писатели за копейки по-быстрячку и качество было соответствующим. Были надежды, что если взять много денех и провести работу над ошибками, то можно нанять вменяемых людей и сделать как-то нормально.
Но нет.

Угу, только, как я уже писал в теме в которой мы спорим, это уже были не те герои, которых мы любили. И эмоций от их смерти и поступков уже не те.
В отличие от Хана и Леи. В отличие от смерти Чубакки, мне не все-равно что Хана убили. А смерть Кэри Фишер волей-неволей заставляет сильнее сочувствовать ее героине в НК. Даже если она местами и... странная.
Не такая стерва как Легендах все же. И на том спасибо.



Отчасти. В энциклопедиях ободрали филлеры и глупые моменты, попытавшись оставить лишь самое интересное. Читалось легко.
Пока не узнаешь, например, как это все описывается в романах. Бррр.
Да и пост-Вонговский период тоже третьесортные писатели за копейки писали. Влияние на РВ у них было большое вот и делали что хотели.

Я верю что еще не поздно исправить досадные упущения этих лет. Но это будет сделать сложно.\
У нынешних скептиков сильно веры в ЗВ не прибавится, ведь они будут помнить все то, что мы имели на текущий момент.
Зато новичкам может зайти. ЕСЛИ они начнут делать вещи правильно.

Star Wars was never good ©.

Staw Wars - no. It was always good.
Just... the original films ©.

Как бы наоборот нынешняя Лея предпочла политику любви по сути наплевав на сына сплавив его в начале Хану а потом Люку .

Материала было мало, и немного легко было описать пост—Эндор. А сейчас, что ни сделаешь по своему мнению что—то оригинальное и новое то многие скажут что это уже было и начнут закидать тапками. Вот почему я не перестаю критиковать НК, зачем было отменять уже созданное и заново его повторять, так еще и не первого сорта.