При чем тут это? Любовь действительно является почти всегда центром произведения, даже если она не очевидна. Творческие люди в курсе этого, наверное, поэтому мы еще живы как вид =))
В любом случае, хочу напомнить, что когда в 2014 году Джей Джея спросили, будет ли в сиквеле центральная романтическая линия, он ответил, что для него эта линия всегда главная, поэтому её он придумывает первой. А потом уже выстраивает остальной сюжет. В случае с ЗВ, он хотел, чтобы любовная линия отличалась от того, что в них было раньше, наверное, поэтому она многим не очевидна - на мой взгляд, это показывает уровень профессионализма. Я сама терпеть не могу, когда нам что-то такое подсовывают ложками розового пудинга. В сиквеле такого нет -обе линии показаны либо сдержанно, либо вообще противоположно тому, что обычно подразумевается под романтическими отношениями. И это, ихмо, круто! =)

У неё внешность не соответствует характеру. Это просто-напросто проблема кастинга. Если мы хотим брутального Бэтмена, то берём бородатого качка Аффлека, а если берём борцуху за права, то это должна быть маленькая азиаточка почему-то. Роуз больше похожа на волонтёра, чем на лидера подобного движения. Да, блин, её можно разве что с Сейлор Мун сравнить.

Любовь тоже разная бывает, не обязательно романтическая. :)
Понимаете, тут дело не в том, что есть любовная линия, а в глупости самого поступка. Финна Роуз сама могла убить тараном. Их обоих могли расстрелять - он ведь уже практически долетел до строя ПП! Каким образом они добрались до базы, тем более после того адища, устроенного по Люку, - загадка. А смерть Финна давала некоторый шанс выжить всем остальным. Про чудо с лисичками никто заранее не знал, про появление Люка тоже.
Думаю, именно этим объясняется такое неприятие этого момента. Не виделось там никакого спасения, спасли конкретно этих двоих исключительно авторским произволом, а на войне таки да - иногда люди жертвуют собой ради спасения других. Которых тоже любят, кстати. Просто не в романтическом смысле.

Самая лучшая шутка, которую я слышал о ПД: они сумели добраться до базы, потому что пилоты шагоходов животы надорвали, наблюдая за происходящим сбитием; а потом решили понаблюдать еще за тем, как Финн несколько километров тащит Роуз, и уже на подходе к воротам подстрелить его. Только не сложилось, отвлеклись.

Она старушка, я же имела ввиду потомка рода Скайуокеров для будущих трилогий.

Она меня тож не бесит, но история с ней была скучновата) Такое чувство, что Джонсона это тоже не особо интересовало, но надо же было ему куда-то запихать Финна.

Это вы серьезно сейчас? Я не считаю, что есть несоответствие. Вы сейчас именно о стереотипах вещаете. Собственно, в итоге, это ваша проблема, а борцуха за права может обладать любой внешностью. ВОн, гляньте на Падме, я вот представляла, что сенатор должна быть такой... тетей в возрасте, а у нас такая молодая красоточка, принаряженная, будто на бал.


Ну в итоге, повстанцев спасти из той западни, в которую они сами себя загнали, могло только чудо, даже еслиб Финн убился об пушку и вывел ее из строя, Пошники домой бы не уехали, они бы нашли другой способ добить выживших, пустить газ, нанести удар с орбиты, привезти другую пушку итд. Но ГГ всегда помогает ЧУДО, а злодеи всегда идиЁты, так уж принято в ЗВ.

У меня с этим нет проблем.

Может. Но перефразирую. Роуз ходит не с тем выражением лица, чтобы казаться борцухой. Никакой суровости. Роузовые сопли.)

Да, при этом чувствуется в ней и сила, и энергия. И она больше политик. А кто Роуз?

Это всего лишь моё мнение, которое я, естественно, никому не навязываю. И повторюсь, у меня с этим совсем нет проблем) Просто персонаж несуразный.

Вот говорите что угодно про Джа-Джа, но я этого гунгана уважаю в разы больше, чем эту сопротивленку. И нет, отнюдь не за то, что благодаря ему Палпи принесли экстренные полномочия на блюдечке с голубой кайомочкой.
Да, он в любом случае остается раздражающим неестественно везучим дураком с хреново поставленными шутками, НО...
При всех его данных, при всем при том, что его собственное общество откровенно пнуло под зад, он в отличие от других подобных девиантов, не озлобился, не стал себя противопоставлять "тупому быдлу", а , на секундочку, пошел в бой за СВОЙ НАРОД против превосходящего противника, численно и технически. Да, он откровенно боялся, но с поля боя не сбежал.
А эта подлая шкурница, которая в наглую бросила своих стремительно редеющих числом товарищей, ради того, чтобы чернявого любимого в шалаш потащить, персональный рай строить, лично мнн в разы противнее. Ну и всем известный гунган не натворил столько дурости, чтобы с ней его сравнивать.
Для особо одаренных подчеркиваю - противна как персонаж. Мне не десять лет - образ от артиста отличать умею.

А я опять говорю биология не нужна, да здравствуют постхуманы, каковым Люк теперь является. Используя обличия призрака силы и силовой проекции он вполне сможет подготовить новыфй орден джедаев.

Во-во Её за такое подмоченными тряпками погонят. И Финн первый будет. Лея может и заступтся, но она ничего не сможет сделать против общего настроя против Роуз как козла отпущения. Роуз придётся уйти.

Э? Кому-то не очевидно, что сценаристы старательно сводят Рей-Ка? Не достоверна, не реалистична - возможно, но не очевидна?..

Добавлено через 7 мин.

А что мешает именно старушке устроить свое, скайуокерское, восхождение? Вдруг Лея - бах-тарарах - и в пять минут станет крутым гранд-мастером джедаев. :)))
Не последняя надежда ты, Люк, - вещает Йода. - Сестра твоя всегда куда круче тебя была, но свет твоей свечки вблизи затмевал ее звезду. Вот теперь - у нас точно осталась только она, последняя надежда...

Добавлено через 1 мин.

Чегой-то Йода не подготовил за столько лет призрачности. Ах да, он же не ВЗОШЕЛ, а вот Скайуокер-то ВЗОЙДЕТ, нас же предупредили, что будет его ВОСХОЖДЕНИЕ.

Добавлено через 7 мин.

А мне Лея - еще противнее. Шкурница, которая считает, что союзники должны массово бросаться на амбразуру лишь для того, чтобы спасти ее жалкую шайку - потому что ее отряд - ИСКРА же, которую необходимо спасти, типа весь исход войны только от нее зависит.
И при этом эта шкурница еще строит из себя великую гуманистку, лупя по морде подчиненного, который только что вернулся с передовой, где подорвал десять тыщщ врагов, но, увы, потерял пару десятков своих при этом - за то что смел повести их в бой, где будут потери. А вот союзников из Внешнего Кольца - тех-то надо спешно звать погибать за Лею, бросаясь на весь флот ПО - ИСКРА же!

В защиту Роуз могу сказать, что ну не солдат девчонка, действовала на эмоциях.
Но вообще-то она и меня тоже несколько раздражает. Конкретно в эпизоде с животными и детьми - мы провалили задание, подставили детей-рабов, ну зато животных выпустили, "это стоило того!".

, потому что у нее нет плана. Она, как пес, бегущий за машиной.(примерная цитата) А все вокруг нее тупые планировщики. И как в такой обстановке с ней вообще можно иметь дела?

Не солдат - тогда что там делает, зачем под ногами у профессионалов путается? Это не защита у вас вышла, а наоборот.
Впрочем, я не помню, что там она про себя рассказывала, может, она тоже чисто сантехник, как Финик...
Ох уж эти когтемыши с их "Каждый может стать героем, берите, дети, пример с нее!"

Во-во, когтемыши переворачивают у смотрящих их фильмы деток систему ценностей вверх дном! "Не жалей людей - спасай животных!"

Рей и Ка должны схватиться на светошашках не на жизнь, а на смерть ближе к концу девятки. Уж это-то очевидно.

Именно так.

Так одно другому не мешает. Кровь и любовь рифмуются, как известно, от ненависти до любви один шаг, любовь - это борьба и пр.

Любовь - это война, война ума и сердца.
Сейчас я холодна и я хочу согреться,
Сейчас я голодна, и мы, как два вампира,
Любовь - это война, но нам не надо мира!

Будь со мной, победи меня,
Победи меня этой ночью,
Будь со мной, победи меня,
Или сдайся мне, если хочешь.
©

Ок, не в защиту, а в объяснение. Роуз механик. Военного склада ума ей не завезли. А что там делает - ну вот как осталась их горсточка, так и посадили за штурвал всех, кто хоть как-то может.
Профессионалов там, кстати, мало. И даже они периодически лажают.

О... звезда-бронепоезда пошли. Тяжелая артиллерия.

Разные спойлерные источники утверждают, что Форд принимал участие в съемках 9-ки...
п.с. только, боюсь, это слишком хорошо, чтобы быть правдой(

Почему она должна быть суровой? Борцуха за права непременно должна быть суровой. Это почему? Да, она за сопротивленцев, но это не означает, что она агрессивная боевитая фемка.

Падме политикой с детства занимается, но она настолько Сильная, что сама померла, забив на деток, потому что ее мужик последний козел ДДГ. А Роуз рядовая сопротивленка, сошка, которая бережет память сестры-героя, и страдает по ее утрате, ведь о" на была ее единственной семьей. ПО уничтожили ее родной дом, так что сопротивленцы это все, что у нее есть. А тут появляется парень, который ей нравится, к которому она привязалась, конечно для нее становится важен он. И конечно, она не хочет его терять, в войне, где таких, как она пускают в расход и даже имен не запоминают, всякие типо Дэмирона и Леи.

Не видела еще ни одного экземпляра, который бы признал Рей Скайоуокершей. Пока в ней нет кровного родства, она для всех " какая-то мусорщица". Да полфандома еще ждут, что она все-таки окажется их рода.

Он нарушил прямой приказ. В любой армии его бы отправили под трибунал.

При чём тут Рей? Что у вас за варварская привязка к продолжению рода? Рей вторичный персонаж и всегда таким был.
Задача - воссоздать орден джедаев и она будет выполнена. И Люк Скайуокер взойдет как божественная сущность.

Похоже Хан действительно станет первым призраком силы из простых смертных, как я и предвидел.

Необязательно становиться призраком и пугать нерадивого сынка для этого - голозаписи с СМСсками в стиле того же "Изгоя" пока тоже никто не отменял.
И кстати

Только Лея его лупила не за нарушение приказа.
И несколько поздно ссылаться на порядки в армии, после того бардака, который вовсю показан в "армии" Лейки.

Если б Mandator-IV таки пульнул по "Раддусу" - на "прямой приказ" новым ребелам было б пофигу. СПАСАТЬСЯ уж надо! Штаба и командования нет!

А что за источники? Можно ссылку хотя бы на один? Но, если честно - верится и вправду не особо. При нелюбви Харрисона к Хану и учитывая то, что простые люди Призраками Силы не становятся. Хотя... может, мелькнёт на пару минут во флэшбэках?

https://www.mirf.ru/news/sluh-dnya-v-devyat...-odin-personazh

Ну, как тут написано, звучит очень даже неплохо)) Я бы не отказалось от такой сцены. Другое дело - всё-таки высока вероятность, что слух. Ну не думаю я, что после того, как он таки-уговорил убить Хана, Форд решил вернуться к этой роли...

Мне кажется, вы переоцениваете ненависть Форда к ЗВ. Пятиминутное камео за кругленькую сумму? Почему бы и нет.

, фотожаба была бы уместнее с капустой у Палыча )

Хм, капуста. Большая и шарообразная.

Почему Лея не может быть Избранной в отличие от Люка. :)

Шми - женщина, у нее ХХ-хромосомы, Энакин - мужчина, у него ХУ-хромосомы. Так как у него не было биологического отца, то У-хромосому он мог получить только от Силы! А Х-хромосому получил от матери, как положено.
Потом эта его У-хромосома перешла к Люку, объединившись с Х-хромосомой Падме. А вот Лее досталась Х-хромосома от Падме и Х-хромосома от Энакина (то есть, та хромосома, которая принадлежала Шми).
Стало быть, геном Избранности может обладать только Люк, но никак не Лея!

хорошо, что вы поставили смайлик.

По НК избранный - Люк. По мнению Филони. См. ребелс - смерть Мола.

Э-э-э... То есть, он опровергает утверждение джедаев о том, что Избранным был Энакин? Или же утверждает, что было ДВА Избранных: и Энакин, и Люк?

Добавлено через 2 мин.

Что такое логика в сравнении с решением создателей 9 эпизода...
Хотя на самом деле у меня нет уверенности, что от Шми Энакину хотя бы Х-хромосома досталась. Его зигота могла быть вся целиком сформирована Силой - из мидихлориан Шми. И тогда она фактически лишь его суррогатная мать...
Плэгас в своих записях СК писал, что мидихлорианы могут создать зиготу. Вот только он не уточнял, переходит ли при этом в эту зиготу генетический материал из организма, в котором она создается, или нет.

Личное мнение Оби-Вана. Ну и Мола для кучи. Как там на самом деле - неизвестно.

Странно... в 3 эпизоде Оби-ван был уверен, что Энакин - был Избранным. Почему он потом решил, что Избранный - его сын, не объясняется?
И значит ли это, что Энакин не был Избранным?
Или все-таки оба они Избранны?..

я вижу так. Энакин был избранным, но при его переходе на ТС эта роль передалась его детям

Энакина избранным видел Квай-Гон, и вдолбил это Оби-Вану

Судя по последней информации из канона (которая, как пообещали на панели, будет содержать подсказки к 9 эпизоду), Избранный - однозначно Энакин. Но пророчество действительно могли неправильно расшифровать.

В недавно вышедшей книге "Учитель и ученик" есть несколько фраз о пророчестве. Вот одна из них - "A Chosen One shall come, born of no father, and through him will ultimate balance in the Force be restored."
Без отца у нас родился только Энакин, значит он Избранный, и это бесспорно. Вопрос в том, Избранный ли восстановит баланс? Вот это двусмысленное through (через, с помощью) как раз и могло ввести в заблуждение! То есть не обязательно Избранный восстановит баланс, но и без Избранного баланса не видать. Скорее всего, речь действительно идет о наследии Энакина, а не о нем самом, и Баланс восстановит либо кто-то из его потомков, либо тот, на кого Энакин как-то повлиял.

А вот другие фразы из пророчества:
"She who will be born to darkness will give birth to darkness." - тут однозначно Лея.
"When the kyber that is not kyber shines forth, the time of prophecy will be at hand." - похоже на ЗС. Учитывая, что пророчество древнее, пара-тройка десятков лет вполне может умещаться в "at hand"... Ну лично я так думаю, могу ошибаться.
"When the righteous lose the light, evil once dead shall return." - а вот тут явно намек на Палыча и его возвращение.
"Only through the sacrifice of many Jedi will the Order cleanse the sins done to the nameless." - понятия не имею. Что за nameless и какие грехи?
"The danger of the past is not past, but sleeps in an egg. When the egg cracks, it will threaten the galaxy entire." - какое-то общее балабольство на тему, что скоро всем кирдык. И так понятно))
"When the Force itself sickens, past and future must split and combine." - тоже сложно расшифровать. Одно ясно - в 9 эпизода грань между прошлым и будущим станет максимально тонка.

Или же намёк на Приквелы, где Палпатин ввязал джедаев в войну(righteous lose the light), а потом ситхи(evil once dead) вернулись.


Это вообще в самой книжке исполнилось.

Другое дело, что пророчество может одновременно намекать на несколько событий.

А как там пророчество звучит? Что-то оно не подходит к Люку - он не был зачат Силой, не был рожден без отца...

Добавлено через 21 мин.

Вот.

Так все верно! Через Энакина баланс восстановился - хотя он был уже на ТС, но кокнул Палпатина.
Можно рассматривать, конечно, и так, что "через него" - это то, что его главной задачей было зачать Люка. :) Но это уже издевательство!


Ничего, в общем, непонятно. Что до греха перед безымянным... Орден дждаев, вроде бы, нагрешил только против ТС и ситхов. :) Или тут имеется в виду кто-то из Мортиса?..

На Эндор обломки ЗС2 не попали. Как я понял из Последствий, захватывающим лучами их отбросили в космос. А по трейлеру 9 эпизода мы понимаем, что крупный обломок зачем-то швыранули на другую планету, наверняка убив там немного живности. Новая Республика с первых дней была умной и гуманной))

Да, Абрамсу очень интересно, что там в "Последствиях".

, может ему, как и мне не интересно. Но как бы единый канон...

*ядовито* А кто-то обещал нам новый канон абсолютно без противоречий, на которые так напускались в старом...

Не вижу противоречий. Пока имперцы не отступили, у повстанцев не было возможности заняться обломками, и некоторые из них настолько приблизились к Эндору, что было проще просто скорректировать их падение. Эвоки, насколько известно, в прибрежной зоне не живут, так что никого разумного там не придавило. Остальные обломки отправили в космосе, и по этой причине Рей и сотоварищи смогут повстречать аборигенов, а не их останки.

, это если действительно будет Эндор. Но вообще кроме эвоков там кто-то еще должен быть. И если только подкорректировать. Я не намекал на противоречия, лишь обратил внимание на такую вещь.

Хммм, получается, что Лея с рождения была посвящена Темной стороне?

Похоже под Пророчество отдельную тему нужно заводить.

ЕМНИП, там и другие разумные виды водились, но тоже в лесах.
Тем временем начала появляться инфа о рыцарях Рен. Одного разглядели в трейлере:

, а на заслуживающем доверия сайте есть их описание. Радует, что у пары из них все еще бластеры, как в TFA. Тут целый простор для изобретательного использования форсюзерами оружия дальнего боя.

Будто не знаете, как хорошо умеют люди пророчества толковать
Например, эта строчка может значить, что Лея родилась в темное время. Или что ее родила Амидала, погрузившаяся во тьму отчаяния.



Это верно.

Добавлено через 2 мин.


В трейлере - это могут быть просто доспехи на стене. :) Или дроид. А эти "заслуживающие доверия сайты" с их инсайдами, помнится мне, постоянно лажали.

Да, интересно было бы это исследовать...


Можно. Еще там можно будет обсуждать намеки о сюжете 9-ки, разбросанные, как сказали создатели, по всеми новому канону, который будет выпущен до выхода заключительного эпизода.

Взрыв - абсолютно непредсказуемое событие. Случайные по размерам обломки, разлетающиеся с огромной скоростью во все стороны, к тому же горящие - захватывали лучами? И кто? Звучит неправдоподобно.
А если на Эндор и не падали, то кто-то опять попутал масштабы вселенной. Какую другую планету? Сколько до другой планеты лететь обломку?
Я бы скорее поверил в то, что при взрыве реактора гиперматерии, некоторые куски аномалиями закинуло бы через гипер в какие-то случайные места. Да и то, вероятность, что обломок, еще и настолько примечательный, попадет на планету - крайне мала.)