Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Чего мы ждем от Эпизода IX?
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Трилогия Сиквелов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31
Ottoriban
Цитата(Bratislaw)
Если уж брать новых женщин, то в Первый Орден.

Хорошая идея.
Жора Кустов
Цитата(Ottoriban @ 2.5.2018, 18:37) *
Хорошая идея.

Там вакансия образовалась.
Chosokabe Morichika
Цитата(Жора Кустов @ 2.5.2018, 20:52) *
Там вакансия образовалась.


В вырезанных сценах "восьмёрки" было как Фазма выбирается из ямы, разве нет?..
Commissar
Цитата(Bratislaw)
Если уж брать новых женщин, то в Первый Орден. Там их как раз недобор.

При сохранении текущей манеры подачи таких персонажей мы получим то же самое, что и в крайних сезонах Игры Престолов - треш-шапито с противостоянием толпы пафосных клинических дур супротив какой-то такой же тупой стервы, в окружении стаек тряпок-подкаблучников, коими внезапно становятся закаленные воины.
Прибавка же Ордену женщин на второй план тоже ничего особо не изменит - ну добавится обезличенных штурмовиков с выпуклостями на броне, и что? На сюжет это повлияет слабо.
Асмела
А на втором плане они там и так мелькали. И не среди штурмовиков.
Duran
Что бы Кайлу дала по щам Рей, и все жили долго и счастливо в окружение призраков силы. Ещё неплохо аналог эвоков показать.
Bratislaw
Цитата(Commissar)
Прибавка же Ордену женщин на второй план тоже ничего особо не изменит - ну добавится обезличенных штурмовиков с выпуклостями на броне, и что? На сюжет это повлияет слабо.

Ну, на сюжет это особо влиять и не должно. Просто ввести парочку запоминающихся второстепенных персонажей, вроде Акбара, или Антиллеса.

И да - почему обязательно штурмовиков? И обезличенных? Я имела ввиду капитанов "звёздных разрушителей", рыцарей Рен или адмиральш. Там же по Галактике мотается целый безразмерный флот ПО и захватывает миры. Естественно, помимо Хакса и Кайло там есть ещё не один командующий. И среди них вполне может быть несколько "сильных и независимых".

Ottoriban
Цитата(Bratislaw)
Просто ввести парочку запоминающихся второстепенных персонажей, вроде Акбара, или Антиллеса.

Акбара в космос смыли - не их эпоха. А женщин в ПО точно не добавят - тогда неудобно будет. Но еще раз повторюсь - идея хорошая.
HappyCola
Цитата
Само по себе звучит неплохо... Но не многовато ли? У нас и так есть Рей, Роуз, Кайдел Ко Конникс, адъютантка Леи, Маз Каната, "Мара"... Может хватит? Где на Светлой Стороне крутые мужественные адмиралы?! Хочу хоть одного, чтоб любоваться. Если уж брать новых женщин, то в Первый Орден. Там их как раз недобор.

А вы не знали, что у "хороших" демократов должна негро-баба всеми управлять, иначе не канает. А вот у плохишей, как раз, баб быть и не должно ( ну разве что какая там предательница затесается случайно), потому что они... плохиши clap.gif тем более черных баб! Да если Кайлуха вдруг негру какую повысит до адмирала, он же сразу из плохих в хорошие переориентируется, а если она еще и лезбухой будет, то все! megalol.gif Это ж вам не какие-то дремучие времена, где надо кого-то спасти, пожертвовав собой, тут надо просто ЗА меньшинства быть - вот ты и на СС. megalol.gif
Асмела
Цитата(HappyCola @ 5.5.2018, 16:54) *
А вы не знали, что у "хороших" демократов должна негро-баба всеми управлять, иначе не канает. А вот у плохишей, как раз, баб быть и не должно ( ну разве что какая там предательница затесается случайно), потому что они... плохиши clap.gif тем более черных баб! Да если Кайлуха вдруг негру какую повысит до адмирала, он же сразу из плохих в хорошие переориентируется, а если она еще и лезбухой будет, то все! megalol.gif Это ж вам не какие-то дремучие времена, где надо кого-то спасти, пожертвовав собой, тут надо просто ЗА меньшинства быть - вот ты и на СС. megalol.gif

Как же быть с новоканонной чернокожей адмиральшей Слоан? :)
Ottoriban
Цитата(Асмела @ 5.5.2018, 18:28) *
Как же быть с новоканонной чернокожей адмиральшей Слоан? :)

Так же как и с Холдо - дать появиться, ничего не сделать, умереть. Быть мне трижды гендерным конструктом, но она опять будет тыкать Дамерона как нашкодившую кошку. Это вообще спойлер, потому что любой новый адмирал в одних трусах на голую задницу в такой ситуации не появляется, а значит будет подкрепление и огонь борьбы с новой силой возгорится вновь, чтобы смести с лица галактики Первый орден, как пипидастр смахивает пыль с предметов антиквариата. В обще они всю девятку этим объявлением заспойлерили. Самое забавное если финального поединка между Рей и Кайло просто не будет. Финальные поединки это совсем не смело. Не Возращение джедая, ни Месть ситхов тоже интриги не предвещали, но вот настолько предсказуемыми они никогда не были.
Жора Кустов
То всё хренотень, тут какие-то разговоры говорят про рекаст Леи. Они что, с с Облачного Города да об поверхность Беспина рухнули? CGI или кассовый флоп. (Для ЗВ сейчас флоп - несбор 1 млрд $)
Ottoriban
А русским по человеческому - что за флоп такой? А что касается рекаста Леи, то иконик строг вумен умереть не может - её будут использовать пока не выдоят досуха.
Жора Кустов
Цитата(Ottoriban @ 6.5.2018, 11:01) *
А русским по человеческому - что за флоп такой? А что касается рекаста Леи, то иконик строг вумен умереть не может - её будут использовать пока не выдоят досуха.

Флоп - кассовый провал.
Рекаста никто не потерпит, а к CGI относятся куда снисходительнее. Если оригинальный актер не может играть персонажа - я за CGI, которое в любом случае лучше рекаста.
Ottoriban
Цитата(Жора Кустов @ 6.5.2018, 10:47) *
Флоп - кассовый провал.
Рекаста никто не потерпит, а к CGI относятся куда снисходительнее. Если оригинальный актер не может играть персонажа - я за CGI, которое в любом случае лучше рекаста.

Все потерпят, еще и зубом цыкать от удовольствия - Соло свидетель. Молодежи вообще без разницы, если одну старую леди на другую старую леди заменят.
Жора Кустов
Цитата(Ottoriban @ 6.5.2018, 11:52) *
Все потерпят, еще и зубом цыкать от удовольствия - Соло свидетель. Молодежи вообще без разницы, если одну старую леди на другую старую леди заменят.

Это не простая старая леди, это Лея. Потому даёшь цифровую Керри, а Кеннеди пусть лесом идёт и не стоит на пути технического прогресса.
Ottoriban
Цитата(Жора Кустов @ 6.5.2018, 11:01) *
Это не простая старая леди, это Лея. Потому даёшь цифровую Керри, а Кеннеди пусть лесом идёт и не стоит на пути технического прогресса.

А это не простой Хан Соло. Тем более она просто еще одна женщина в потоке сейчас.
Жора Кустов
Цитата(Ottoriban @ 6.5.2018, 12:19) *
А это не простой Хан Соло. Тем более она просто еще одна женщина в потоке сейчас.

Это Хан в молодости, и данный частный случай пройдет.
С другой стороны почему не омолодить компьютерами Форда?
Ottoriban
Цитата(Жора Кустов @ 6.5.2018, 12:00) *
Это Хан в молодости, и данный частный случай пройдет.
С другой стороны почему не омолодить компьютерами Форда?

Потому что Форду это не нужно. Да и цифровое омолаживание реальный возраст не уменьшает - так что бегать и прыгать он будет как пенсионер: немного и недалеко, но с молодой физиономией.
Жора Кустов
Цитата(Ottoriban @ 6.5.2018, 13:06) *
Потому что Форду это не нужно. Да и цифровое омолаживание реальный возраст не уменьшает - так что бегать и прыгать он будет как пенсионер: немного и недалеко, но с молодой физиономией.

Здесь речь идет о полностью цифровом человеке
Ottoriban
Цитата(Жора Кустов @ 6.5.2018, 12:26) *
Здесь речь идет о полностью цифровом человеке

А технологии сейчас позволяют? Лея в Изгое вот много кому не понравилась, а тут надо не только постоять 20 секунд. Кстати Таркина вообще на живого человека накладывали и тоже далеко не всем понравилось.
HappyCola
Цитата(Асмела)
Как же быть с новоканонной чернокожей адмиральшей Слоан? :)

Эхх, я не в теме, даже статья на Вики не помогла.Так она не за республиканцев разве? После битвы на Джакку прошло 30 лет, переметнулась по любому()


Цитата(Ottoriban)
В обще они всю девятку этим объявлением заспойлерили. Самое забавное если финального поединка между Рей и Кайло просто не будет.

Оо, а с чего вы взяли, что поединка не будет? А в чем спойлер девятки-то? Что повстанцы где=то себе флот отбахают было итак понятно ( ну, а о чем еще-то снимать еще один эпизод)? Бойега спойлерил, что девятка будет о войне сопротивленцев и ПО == тут само собой очевидно, что сопротивленцы будут воевать явно не в составе одного Сокола.
Цитата(Ottoriban)
А технологии сейчас позволяют?

Вроде же была инфа, что родственники запретили использовать ее образ.
Грант
Цитата(HappyCola @ 6.5.2018, 18:18) *
Эхх, я не в теме, даже статья на Вики не помогла.Так она не за республиканцев разве? После битвы на Джакку прошло 30 лет, переметнулась по любому()



Оо, а с чего вы взяли, что поединка не будет? А в чем спойлер девятки-то? Что повстанцы где=то себе флот отбахают было итак понятно ( ну, а о чем еще-то снимать еще один эпизод)? Бойега спойлерил, что девятка будет о войне сопротивленцев и ПО == тут само собой очевидно, что сопротивленцы будут воевать явно не в составе одного Сокола.

Вроде же была инфа, что родственники запретили использовать ее образ.

Не она ушла с остатками Империи в неизвестные регионы и была во главе пока ее Сноук не подвинул
Жора Кустов
Цитата(Ottoriban @ 6.5.2018, 15:10) *
А технологии сейчас позволяют? Лея в Изгое вот много кому не понравилась, а тут надо не только постоять 20 секунд. Кстати Таркина вообще на живого человека накладывали и тоже далеко не всем понравилось.

Сейчас - позволяют и даже усилиями одного человека. И это при том, что прошло всего полтора года со дня выпуска И1
https://geektimes.com/company/pochtoy/blog/297755/
Цитата
нейросеть в FakeApp за один день и с затратами в $0 сделала молодую принцессу Лею более качественно, чем команда экспертов в «Изгой-один: Звездные войны» с бюджетом $200 млн. У технологии может быть большое будущее в киноиндустрии. Как обычно, порно – двигатель прогресса.
Ottoriban
Цитата(HappyCola)
Оо, а с чего вы взяли, что поединка не будет?

Потому что это классика жанра, а это не смело и вообще слишком маскулинно.
feelfine
Цитата(Ottoriban @ 6.5.2018, 12:52) *
Все потерпят, еще и зубом цыкать от удовольствия - Соло свидетель. Молодежи вообще без разницы, если одну старую леди на другую старую леди заменят.

Ну и нормально. Без компьютерных технологий не обойтись конечно, но Фишер, земля ей пухом, не святая, особенно с её примерным для молодёжи образом жизни. Тоже мне идол. А закончить историю как-то надо.
Gelennar
Цитата(feelfine)
Фишер, земля ей пухом, не святая, особенно с её примерным для молодёжи образом жизни.

я не очень понимаю, вы предлагаете привязывать права на тело человека к его образу жизни? Типа если образцовый гражданин, то низзя, а если не очень - то можно?
Имхо, сама Фишер была бы не против использования как техники, так и актрисы после ее смерти, но ваша логика для меня непонятна.
Тем более, что "необразцовость" вполне средняя по больнице.
feelfine
Цитата(Gelennar @ 6.5.2018, 20:47) *
Имхо, сама Фишер была бы не против использования как техники, так и актрисы после ее смерти, но ваша логика для меня непонятна.

А мне непонятна логика вашего сообщения
Gelennar
И все-таки обьяснитесь, что вы имели ввиду.
Вы считаете, что "необразцовость" жизни актёра как-то влияет на то, что с ним могут делать после смерти?
Чужая
Цитата(Ottoriban @ 5.5.2018, 22:32) *
Самое забавное если финального поединка между Рей и Кайло просто не будет.

Усё будет) Джей Джей еще в 7-ке говорил о том, что в первом фильме он специально не стал выяснять, как бы поступила Рей, не разверзнись меж ними земля, так как это решение подходит больше для развязки. Так что я думаю, поединок будет. Другой вопрос, чем он закончится - как у Энакина и Оби Вана (и у самих Рей и Кайло в 7-ке)? Как у Люка и Вейдера? Или как-то иначе?...
Mels
Цитата(Чужая @ 6.5.2018, 22:29) *
Усё будет) Джей Джей еще в 7-ке говорил о том, что в первом фильме он специально не стал выяснять, как бы поступила Рей, не разверзнись меж ними земля, так как это решение подходит больше для развязки. Так что я думаю, поединок будет. Другой вопрос, чем он закончится - как у Энакина и Оби Вана (и у самих Рей и Кайло в 7-ке)? Как у Люка и Вейдера? Или как-то иначе?...

Ну, один раз Кайло ей уже проиграл. Во второй раз "поединок"(противостояние в силе по перетягиванию меча) вышел в ничью. Если судить исходя из повествования, то получается, что теперь должен победить Бен, или как?
Gelennar
Все будет, это же Абрамс, какая уж оригинальность, какие эксперименты...
Чужая
Цитата(Mels @ 6.5.2018, 21:44) *
Ну, один раз Кайло ей уже проиграл. Во второй раз "поединок"(противостояние в силе по перетягиванию меча) вышел в ничью. Если судить исходя из повествования, то получается, что теперь должен победить Бен, или как?

Да вот непонятно... тут могут быть нюансы, но вся суть, кмк, в итоге - не кто победит, а чем конкретно закончится поединок. Люк, например, победил Вейдера, но закончилось всё искуплением Энакина. Да и не думаю я, что в диснеевском фильме положительный герой проиграет. Если кого Бен и победит, то самого себя, а не Рей.
Жора Кустов
Цитата(HappyCola @ 6.5.2018, 16:18) *
Вроде же была инфа, что родственники запретили использовать ее образ.

Наоборот, они за.
Цитата(feelfine @ 6.5.2018, 19:20) *
Ну и нормально. Без компьютерных технологий не обойтись конечно, но Фишер, земля ей пухом, не святая, особенно с её примерным для молодёжи образом жизни. Тоже мне идол. А закончить историю как-то надо.

Как бы там ни было, какой бы наркоманкой ни была Фишер, Лея носит её лицо. И навряд ли потерпят другую актрису в её роли.
feelfine
Цитата(Чужая @ 6.5.2018, 22:12) *
Да вот непонятно... тут могут быть нюансы, но вся суть, кмк, в итоге - не кто победит, а чем конкретно закончится поединок. Люк, например, победил Вейдера, но закончилось всё искуплением Энакина. Да и не думаю я, что в диснеевском фильме положительный герой проиграет. Если кого Бен и победит, то самого себя, а не Рей.

Когда была жива Фишер, я был уверен, что она убьёт Рена. Даже если тот уже перешагнул на ССС. Ибо убить мужа, убить брата (в понимании многих было так) - это слишком. Плюс, она как мать является корнем всех проблем, а значит и должна их решить. Вот как раз и фильм про Лею, как и полагалось. Но что будет теперь - неизвестно. Надеюсь, он помрёт от третьего зла/Сноука.
Mels
Цитата(feelfine @ 7.5.2018, 0:07) *
мать убивает сына


Шикарный поворот для семейной саги. Лучше наверное только в РВ было, когда Хан говорил о том, что младенца Джейсена надо было выбросить в окно.
Жора Кустов
Я вот к такой мысли склоняюсь Рей и Бен убьют друг друга, а Темири Благг станет новым мастером-джедай.
Грант
Цитата(Mels @ 6.5.2018, 23:46) *
Шикарный поворот для семейной саги. Лучше наверное только в РВ было, когда Хан говорил о том, что младенца Джейсена надо было выбросить в окно.

Да тут о Кайло примерно такого же мнения его родители были
Mels
Цитата(Грант @ 7.5.2018, 2:09) *
Да тут о Кайло примерно такого же мнения его родители были


Нет, канонный Хан хоть и был таким себе папашей, но в конце жизни совершил поступок, полностью раскрывающий его любовь к сыну.
Грант
Цитата(feelfine @ 6.5.2018, 23:07) *
Когда была жива Фишер, я был уверен, что она убьёт Рена. Даже если тот уже перешагнул на ССС. Ибо убить мужа, убить брата (в понимании многих было так) - это слишком. Плюс, она как мать является корнем всех проблем, а значит и должна их решить. Вот как раз и фильм про Лею, как и полагалось. Но что будет теперь - неизвестно. Надеюсь, он помрёт от третьего зла/Сноука.

Хоть он и жалок но Первый Орден должен победить любой ценой даже с таким лидером
feelfine
Цитата(Грант @ 7.5.2018, 1:12) *
Хоть он и жалок но Первый Орден должен победить любой ценой даже с таким лидером

Чтобы была четвёртая трилогия втройне повторяющая ОТ?
Грант
Цитата(feelfine @ 7.5.2018, 2:20) *
Чтобы была четвёртая трилогия втройне повторяющая ОТ?

Нет чтобы Империя победила раз и навсегда
Ottoriban
Цитата(Грант @ 6.5.2018, 23:27) *
Нет чтобы Империя победила раз и навсегда

Но ПО не Империя и ничего не существует веки вечные. И ты прекрасно понимаешь что они исполняют роль для мальчиков для битья.
Чужая
Цитата(feelfine @ 6.5.2018, 23:07) *
Когда была жива Фишер, я был уверен, что она убьёт Рена. Даже если тот уже перешагнул на ССС. Ибо убить мужа, убить брата (в понимании многих было так) - это слишком. Плюс, она как мать является корнем всех проблем, а значит и должна их решить. Вот как раз и фильм про Лею, как и полагалось. Но что будет теперь - неизвестно. Надеюсь, он помрёт от третьего зла/Сноука.

Ну Ваши желания, и канон - вещи разные, слава Силе. В каноне, например, Лея думает перед смертью (когда её выбросило в открытый космос), что Хану повезло, что перед смертью он увидел сына =)
Commissar
Ну, в том же "Изгое" был и рекаст, и компьютерный Таркин с Леей.
Что-то я не помню, чтобы кто-то жаловался на Мон Мотму, а вот на эффект "зловещей долины" с Таркиным жалоб было море.

Хотя в этом случае рекаст-то на редкость удачный, а у нас на подходе довольно сомнительный Эренрайк в Соло.
Так-то все в любом случае упирается в качество конкретного исполнения. Но я все же предпочел бы просто другую актрису вместо нарисованной Леи, ибо ненатуральность даже самого хорошего CGI на фоне живых актеров будет резать глаз.

Касаемо же перспектив девятки, то мне лично до выхода TLJ очень нравилась теория о том, что за голограммой Сноука прячется сама Лея Органа, которая подобно Палычу, словно кукловод руководит обоими сторонами конфликта, при том, что некоторым лицам, в частности, ее сыну, об этом известно. Это очень многое бы объяснило - и подозрительную снисходительность Сноука к фейлам Кайло, и подозрительную легкость атаки на Старкиллер, и причину большого влияния на Кайло, и внезапное принятие Леей в объятия совершенно ей незнакомой мусорщицы, и ликвидацию потенциальных конкурентов в Сенате НР одним ударом,и самоличная отправка Хана на растерзание и так далее и далее.
Мы вполне могли получить таким образом в новом каноне полновесный аналог Креи, только еще и с сыночкой-корзиночкой на хвосте, привязанность к которому хоть и приняла бы доминантные и садисткие формы под влиянием ТСС, но постоянно вступала бы в конфликт с неуемной жаждой власти,гневом и прочими прелестями. Тут вам и социальный комментарий, более чем актуальный для целевой аудитории из толпы девственников, сидящих по подвалам, и логически следующий после ОТшного "отец-сын" выяснение отношений "сын-мать", и символический дуализм из парочки разносторонних близнецов, и логическое развитие объявленного в ОТ силового потенциала при наличии непогашеного гнева в адрес отца за пытки и Альдераан и отсутвии наставления менторов по поводу сдерживания гнева (который она, кстати, на шее того же Джаббы применила). Конечно, еще оставался бы вопрос, где она всему бы научилась, да вот только у нее 30 лет на это было, а не три дня, как у мусорщицы - времени на то, чтобы пошарахаться по каким-нибудь гадюшникам, да нечаянно споткнуться об ситский голокрон у нее было более чем достаточно, и пара-тройка строчек диалога про это с лихвой бы это покрыла.
Вдобавок к этому, Лея напрямую затрагивает одновременно такие важные аспекты ЗВ, как Сила и политика. Она одновременно имеет к ним прямое отношение. И через нее было бы очень удобно раскрывать изменившийся за сиквелы мир ЗВ, поставь ее режиссер на центральное место в качестве злодейки.
Правда, мне тогда возразили, что Дисней не только не пойдет на такой твист, но и в жизни не будет перечеркивать и выворачивать наизнанку характер из ОТ (хотя я таки предлагал развитие из точки А в Б, а не резкий, как понос, тотальный ООС).
Крайние джедаи, конечно, накрыли эту теорию медным тазом. Но и возражение на нее в свете того, что они натворили с Люком, теперь смотрится особенно забавно. biggrin.gif
Собственно, к чему это я?Что TFA, что TLJ, так и не осилили адекватную экспозицию аж за джва фильма,и попыток подшивания дыр даже хотя бы в виде вышеописанного не было,в следствие чего главные персоналии в лице MaRay Sue и нытика до сих пор шарахаются по экрану, большей частью, бесцельно. Соответсвенно, отсутвие целей делает неубедительным конфликт, а раз нет конфликта, то какой мотиватор к тому, чтобы начать махаться шашками?
Так что сомнительно, что поединок Кайло vs Сьюха вообще будет. Тем более, что им ж еще одну трилогию кормиться надо.
Master Cyrus
Цитата(Жора Кустов @ 6.5.2018, 21:32) *
И навряд ли потерпят другую актрису в её роли.
Говори за себя. Я бы потерпел и полный рекаст с нормальной историей вместо космического дома престарелых.
Жора Кустов
В свете последних событий я считаю, что Кетлин Кеннеди должна быть лишена права продюсирования Эпизода 9. Право продюсирования нужно отдать легендарному Джорджу Лукасу и снимать фильм на его собственные средства.
Чужая
Рабочее название 9 эпизода сменилось с Black diamond на trIXie
Интересно, что это значит?))
Gelennar
я первая, я первая

ReNegade_v15.1
Там говорят, Билли Ди Уильямс вернётся в роли Лэндо. Пока только слух конечно, но, помнится, перед предыдущими эпизодами трилогии таких слухов не было.
вангую нытьё про "ну если вернут, значит убьют в конце"
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.