Была высказана критика в ответ истеричное вы ничего не цените что вам дают смете критиковать а так нельзя только хвалить надо

Ожидаемо типичное "Окунулся в вазелин и слился". Держишь марку.

Подустала, конечно, франшизка. Одни через силу снимают, другие через силу смотрят. Марвел лучшее.

Закись азота из движка "Сокола" просачивается...

марвел по три фильма и сколько-сколько там сериалов в год? не устал никто, да? удивительно, в чем же секрет? может делать руками? да не, глупости.

От ЗВ никто не устал. Просто там вместо собственной мифологии сплошная пропаганда. История двигается мучительно и сосредоточена на таких персонажах, которые олицетворяет реалии.

Конечно же я ошибаюсь. Я же токсичный фанат.

А какие идеи были про Сноука до 8 эпизода... Дескать, он - существо темной стороны, которому поклонялся Палпатин. :) А после 8 эп. и этого тизера - наверное, все повернут наоборот - что Сноук был жалкой марионеткой Палпатина, а теперь вот Палпатин весь такой могучий во всем своем могуществе ка-ак явится...

Добавлено через 8 мин.

И откуда это к нам такого красивого дяденьку замело?.. ©

Добавлено через 4 мин.

Потому что хорошего там мало.
И я рад слышать, что весь фэндом, оказывается, разделяет это мое мнение и тоже не ценит новые фильмы. ;) Если вы говорите правду, конечно, во что, увы, слабо верится.
Да, и надеюсь, что новый эпизод полностью провалится, франшиза разорится и закроется. ;) :Р

Это нетрудно, режиссеры сами за нас все делают.

И что не так? Нет этого, скажете?

А тем временем нелюбители Расширенной Вселенной, как услышали, что кто-то недоволен тем, что в новом фильме вернется Палпатин - тут же напустились на любителей РВ: "Это же сюжет из вашей любимой РВ!"... Оттуда-то он, может, и оттуда - но, как всегда, мыши "зачерпнули вдохновения" не ко двору.

И пусть тогда фанаты диснея ностальгируют и облизывают мультсериалы (ВК, Ребелов и Сопротивление) и фильмы до потери пульса. А мы уйдём на север в РВ, откуда и не уходили, и продолжим играть, читать и смотреть то, что нам нравится.



Этот сюжет, если любители РВ помнят, даже в среде РВ считался чем-то вроде апокрифа, хотя он и упоминался в трилогии "Академия джедаев". Неразберихи там хватало и продолжает хватать. Мне лично не зашло, но, может, кому и нравится.

И да: если они и вправду воскресят Палыча, я буду искренне желать ему победы. Да-да! Пусть он хоть тыщу раз ситх, но он лучше всех остальных персов новой трилогии, вместе взятых.

К чему ты это всё высрал? Отлетай плз

Добавлено через 1 мин.

Люби что мертво.

_______
Отбитые сами налетели

ВК не так уж и плох, чтобы его пинать и ставить в один ряд с Повстанцами. И не на столько он плох, чтобы я углублялся в РВ и игнорировал его. При том, что в последнее время всё, что издано на русском из Легенд не противоречит ВК.

Присоединяюсь!) Особенно, если появится Макдермид, а судя по тому, как он выступил там на фестивале... Он - наша последняя надежда))


Любили, любим и будем любить.

Трейлер красивый, но бессвязный, на мой взгляд. Ругаться особо не хочу, это тут у многих лучше получается, но для меня ничего не изменилось: как не ждала этого фильма, так и не жду. Актеров жалко, на самом деле, ведь неплохие же. К ним бы хороший героический сюжет прикрутить, с драмой, философией, неоднозначностью, да.. Ладно, не буду ныть.) Буду ждать "Мандалорианца".

А между прочим, в франшизе "Терминатор" происходит ровно такое же метание от годноты Кэмерона к деградации смыслов в следующих частях и теперь обратно всё возвращается к Кэмерону.
Продажа Диснею уже поставила крест на социально-политических концепциях Лукаса (в книгах бывшей РВ большой комплекс вопросов на самом деле поднимался, вплоть до заговора банкиров и криминала против демократии в Дарте Плэгасе), ибо для Диснея - это чистый неформат, в итоге осталась красивенькая визуалка с упрощением до сказочки и мерисьюшности. Всё, больше ничего не будет и быть не может.

А мне вот напротив показалось, что Кэмерон подражает Диснею, решив использовать по полной престарелый каст. Но и крайнюю часть "деградации" он расхваливал.

Надо ждать полноценного трейлера, который покажет хоть какое-то развитие событий 8 эпизода. Пока что это пафосный, красочный видео-анонс заключительной части этой трилогии без единого спойлера кроме смеха Пальпатина (даже не так: это спойлер, пытающийся вызвать любопытство зрителей).

Учитывая мое отношение к сюжету этих частей, никаких ожиданий нет и, скорее всего, не будет.

Есть только два внятных комментария в сторону тизера.

Начало на пустынной (сначала думал в конце). Спасают наши герои Лэндо из плена. На зелёной планете Лея трансформируется в дух - Возвышение Скайуокера.
Далее форсбек и финальная "катка"
Абрамс не сможет удивить.

Я один мечтаю о том, чтобы сиквелы объявили фан-фильмами и вернули РВ, даже при всей ее лютой косячности?

Ну а что я жду от 9 эпизода? Что мне объяснят, почему в 8 эпизоде у истребителя Кайро Рена фонарь кабины граненый, а в трейлере 9 эпизода - круглый. На все остальное мне уже как-то безразлично.

На самом деле в возвращении Палпатина нет ничего удивительного - как уже говорил раньше, Джонсон своим фильмом сломал всю малину Абрамсу, вот тот и решил вытащить из гроба кости мертвого императора.
Побыстрей бы кончился тот ужас, который зовется трилогия сиквелов.

Добавлено через 2 мин.

Скорее приквелы объявят плодом бреда Лукаса и переснимут их, где за юного Энакина будут сражаться Палпатин и Оби Ван, которые испытывали к нему не только дружеские чувства.

Потому что это новый истребитель?

Да, не просто так зачем-то про Сидиуса Люк сказал в 8 эпизоде. Хотя бы смысл у фразы появился. Чёрт, да хоть у чего-то появился смысл (возможно).

Быстрей бы убедиться, что с сиквелами всё плохо, но не настолько, и потом сказать: "слава Богу, они закончились". Хотя Джонсон ещё совсем не закончился, увы. Не понимаю, почему эти двое и никто другой...

Кстати, если Палыч действительно возродился, то Люк превращается в еще большее ничтожество, чем его показали в шЫдевральном восьмом эпизоде.
Помните, как он истерил на тему того, что тупые джедаи времен Старой Республики проморгали приход Владыки Ситхов? Так вот, теперь внезапно выясняется, что он сам сделал тоже самое - проворонил Палпатина, пока прятал голову в песок, вместо того, чтобы решать им же и созданные проблемы. Охрененное развитие одного из моих любимых персонажей, что тут сказать.

Ну так Палпатин если возродился то ныкался где то на задворках галактики как Оби Ван в свое время ничего странного что Люк о нем не подозревал

Чтобы ошибиться, нужно хоть что-то делать. А это не про Люка.

Да и с чего все взяли, что Палпатин, которого спойлерят уже сейчас, будет играть в фильме хоть какую-то значимую роль. Абрамс не настолько отчаялся, чтобы так обесценивать свою печально знаменитую "mystery box". Но он отчаялся ровно настолько, чтобы любыми способами привлекать утерянное внимание, даже если это в результате обернется все теми же "subverting expectations", которые и нанесли всей трилогии столько ущерба. Ну так лучше бы уже начинать "ничего не ожидать", и приготовиться к обычному камео из голозаписи, найденной в уже сто раз заспойлеренной затонувшей императорской башне среди обломков ЗС2, которые и видны в тизере.

Ну и замечательно. Социально-политическое - это нечто столь незначительное, мимолетное, что погружаться в это ну совершенно не хочется. По крайней мере, не в ЗВ.
Другое дело "вечные вопросы" - о смысле, о борьбе, о природе любви и ненависти, Света и Тьмы. В общем, старые добрые сказки и философские притчи - наше всё =)

Тизер понравился - ровно настолько, чтобы подогреть интерес, но без явных спойлеров, которых я боюсь.

Погружаться вовсе не обязательно, но зачем же этот аспект полностью из фильма вырезать? Особенно в ситуации, где авторы сами создали для него предпосылки.
Вот взорвали столичную систему Республики - и что? Всем плевать, даже злые капиталисты, с планеты-казино, зарабатывающие на продаже оружия, и те не чешутся, хотя, по идее должны нос по ветру держать.

а кто говорит, что не чешутся? Просто фильмы не про это. Мне вот лично было бы жаль хронометража фильма на раскрытие вопросов прибыли банд-формирований неконтролируемых более звездных систем.

Авторы могли хотя-бы несколько фраз на это потратить. "Верные Республике миры начали мобилизацию","Силы Первого Ордена теснят наши флоты", однако ситуация в Галактике вообще никак не объясняется, будто Республика сохранила только одну систему, которую в седьмом эпизоде выпилили.

И тем не менее, они потратили на "вопрос прибыли" часть хронометража) Сцена, где показывают, что торговцы оружием работают на два лагеря именно об этом.

Во-первых, насколько я помню по книгам, Мон Мотмой было объявлено всеобщее разоружение, поэтому системы, входящие в состав Республики, по сути своей беззащитны. Защитить их мог только флот НР, который был уничтожен вместе с Хоснианской системой. Так что ни о какой скорейшей мобилизации речи быть не может.
Получается, что силы Сопротивления - единственная военная сила Новой Республики, которая в начале ПД сама терпит бедствие. Другие звездные системы боятся вступать в открытый конфликт с ПО, они тупо сдаются ему на милость. Смысл действий героев в ПД, и в особенности, Люка - вдохновить население Галактики на сопротивление теми силами, что есть.
Получилось это у них или нет - узнаем в 9-ке. Но что-то мне подсказывает, что ПО может стать гораздо меньшей проблемой, вплоть до того, что и Сопротивление, и ПО будут вынуждены объединиться. Посмотрим.


Тем более. Не понимаю, чему тогда тут жалуются.

Такой угрозы быть не может от вонгов отказались а Палпатин если он воскрес все равно бы не смог армию сильнее чем у По собрать

думаю, что вонги могут быть не единственной угрозой Галактике. В конце концов, Вселенная огромная и неизведанная - просто кладезь для фантазий.

Я уже не раз тут писал об этом - идея разоружения полный бред. Мон Мотме бы голову табакеркой проломили за такие финты. Выступившие на стороне Альянса силы, типа Инкома не для того задницы рвали, чтобы их на мороз выкинули.

Пара старых кораблей - единственная военная сила государства насчитывающего миллионы миров. Ну да, отличная идея. Их какие-нибудь пираты давно бы распотрошили.

Спрашивается, с какой радости я должен таким личностям сопереживать, если самих себя защищать не способны?

Вот если в девятом эпизоде не покажут Корусант, то это будет полный звездец.

Похоже, что Старкиллер и весь ПО спонсировался Республикой. Иначе как объяснить разоружение и пофигизм при нарастающей угрозе и огромные ресурсы ПО при такой ущербности НР? Снова обеими фракциями дергает за ниточки один человек. Вот и союзников Сопротивлению искать приходится хрен знает где, потому что только они осознают угрозу от ПО, не подозревая, что и НР не святая. Вот и всё встаёт на свои места тогда. И тот бред от диджея по финансирование корпорациями обеих сил имеет смысл. Вот вам и политика.

Весь смысл в том, что защищать звездные миры от любых нападений извне должен был флот Республики. Поэтому никакие пираты им были не страшны. Никто ж не знал, что где-то на задворках Галактики создали оружие, способное одним залпом уничтожить целую планетную систему. И вот стратегия хранения всех яиц в одной корзине обернулось катастрофой - НР оказалась практически беззащитной. Разумеется, это была ошибка Мон Мотмы, но у неё были свои доводы. Они приняла решения, оно оказалось фатальным. Бывает.


Никто не говорит, что Вы должны сопереживать населению-ноунейму. В фильме есть герои, которые сражаются за свободу Галактики - вот им и нужно сопереживать.

Добавлено через 2 мин.

Ну примерно так всё и было - у Сноука были свои агенты в Сенате.

Конечно но можно но у Диснея Первый Орден это нацисты и абсолютное зло а если с ним объедениться то могут возникнуть вопросы а такое ли они зла на самом деле вся пропаганда на смарку пойдет

Добавлено через 2 мин.

Да спонсировался там пол сената мечтали о возврате Империи и отмывали деньги через преступный синдикат переводя их ПО

Добавлено через 0 сек.

Да спонсировался там пол сената мечтали о возврате Империи и отмывали деньги через преступный синдикат переводя их ПО

Сама идеология ПО может и слишком правая, но он состоит из людей, а с людьми всегда можно договориться. Дисней уже копнули в душу одному штурмовику - что мешает показать человечными и остальных солдат и даже, возможно, офицеров? Будет очень хорошей пропагандой - никто не потерян.

Насколько я понимаю, плюс моё мнение. НР вернулось к нормам СР, то есть нет централизации, а Флот лишь чуть более сильный судебный корпус. НО!!! Если нет централизации, то значит сами системы имеют право на собственную защиту.

Потому что я тупо не могу представить, чтобы такие миры как Кашиик, Мон Кала и тд, который считай были паробощены, вдруг разоружились и снова отдали свои жизни правительству, которое их уже раз проср*ло! Это как с Израилем...Евреи хрен сложат оружие, и имеют одну из самых боеспособных армий мира, после недавнего геноцида.
Плюс миры Верфи...До сих пор мы не знаем что да как и к какой фракции относят себя главные верфи Галактики: Куат, Белбринги, Корелия и тд...Чтобы у них не было собственного флота защиты? Да я скорее поверю, что Палпатин по ночам одевался в пони и пел детские песенки, чем в то, что у Куата нет флота.

Yep. Отсутствие хотя бы таких мелочей как сводки с фронтов - хотя бы на заднем плане, эхом разговоров "Система N потеряна... в системе M ожесточенные бои..." - сильно портит впечатление и окончательно низводит масштаб конфликта к драке совочками в песочнице. На разговоры у Сноука убили кучу хронометража - что мешало где-нибудь там на заднем плане подвесить карту Галактики со стрелочками-наступлениями ПО?

Добавлено через 2 мин.


Yep, полностью согласен.

Даже не сомневайтесь...Не покажут ни Корусант, не любую другую планету с задворков Галактики. Дисней прямо дал понять, что в этой Трилогии не будет ни намёка на мегаполисы (кроме как разрушения столицы НР как её там?)...Ведь по мнению Мышей, Звёздные войны это "вестерн". а не что-то там про ворлбилдинг и вот это вот всё.

не напомните, в Старой Республике у каждой системы был свой флот? И если да, сильно он помог защититься от Империи? А у ПО, на минуточку, вооружение покруче, чем было у Империи.

Как минимум часть из них, в том числе Куат, спонсировали FO и после начала его наступления могли не только примкнуть к нему открыто, но и поддержать частью своих собственных вооруженных сил.

Представьте себе, но не только сами системы могли иметь свой вооруженный флот (те же силы самообороны Набу или те же книги/комиксы РВ в которых описывались территориальные конфликты/гражданские войны и тд, то есть независимые от Республики Вооружённые Силы), но и !!! коммерческие организации!!! (всем нам известные Торговая Федерация, Банковский клан, Гильдия торговли и тд)...А ещё ведь были преступные синдикаты типа Чёрного солнца и тд.
Та же Империя есть Республика, то есть КНС имела таки нормальный и боеспособный флот.

Это с чего вы взяли, что у ПО вооружение покруче, чем у Империи? Из ЛОРа Нового канона, а точнее всё что было дано на начало 7 эпизода, это то, что ПО имеет хоть и сильные оружие (Старкиллер), но слабее флота НР (которое вроде как лишь 10% от Вооружённых сил на момент Битвы у Джакку)
Да и по тем же данным у Империи в Зените было только 1 класса ИЗР 26 000 штук!!! То есть кол-во всех классов могло быть более 100 000 штук...И это только Разрушителей! Кораблей меньших классов наверное было не меньше.

При этом Империя собирала налоги чуть ли не со всей Галактики, могла в открытую уничтожать экологию планет, чтобы добывать любые ископаемые какие хочет, могла национализировать любые компании и манипулировать Рынками, чтобы скупать ресурсы за бесплатно. А ещё могла иметь самых выносливых и технически подкованных рабов с любой расы, какой захочет.

А что ПО? Крали детей, чтобы солдат вырастить? Да там все Неизведанные регионы должны были горбатиться на ПО, чтобы они Империю догнали по уровню производства вооружения.

Добавлено через 4 мин.


Про Куат спорить не буду...Они вообще должны быть самыми главными коммерческими ненавистниками НР. Ведь именно Куат был главным поставщиком вооружени для Империи. Разоружение должно было лишить очень многих (а Куат вроде как не единая коммерческая орг-ция, а куча фирм разного размера) очень больших денег.

Но верно и то, что были и планеты-верфи сторонники Республики. То есть, кроме того, что они сразу бы смекнули, что для противодействию "имперски" настроенным конкурентам (Куат), надо бы подготовится.

ну да, поэтому Император столько надежд вкладывал в создание ЗС2, что даже контролировал её постройку лично, так удачно для Альянса оказавшись в нужное время и в нужном месте? А с его гибелью всё распалось. Ну и спрашивается, на кой черт нужны такие ресурсы, если они бесполезны перед группой вооруженных повстанцев?
А вот Старкиллер быстро свое дело сделал, доказав свою эффективность - одним ударом вывел самую боеспособную армию в Галактике (не считая самого ПО). Так что, как показывает практика не только диснеевских фильмов, но и лукасовских - именно мощное оружие является основой любой агрессивной военной кампании.

Рад видеть родственную по хотелкам душу.


СР изнутри стала Империей, на нее никто не нападал (КНС не враг, это такая же ширма Палыча как и СР).


С какого перепугу должны? Им - как и любым другим буржуям (а будто та же "республиканская" Мон-Кала/Дак была другой???) один лишь хозяин - ДЕНЬГИ. Есть заказ - корпорация радостно его исполняет и считает прибыль. Нет заказов долго - начинаются пакости.

Которое они добыли... непонятно откуда. Наверное, на досуге всем Орденом выпиливали лобзиками.

Звезды Смерти - не столько оружие сколько политический символ,символ контроля Палпатина над армией и флотом, лично он контролировал процесс после известных инициатив Таркина, с императором не согласованных. Вспомните размазню Джерджеррода и сравните с Таркиным.И именно в диснеевском каноне все рухнуло после его смерти,структуры такого масштаба исчезают годами,что было в РВ.

Мощное же оружие не гарант успеха военной кампании,ни у Лукаса,ни в наших реалиях. Лишняя сотня "Разрушителей" сослужила бы службу Ордену лучше Старкиллера при таком ничтожном в масштабе галактики республиканском флоте. Когда у третьего рейха появились последние версии Фау, королевские тигры и электроботы,которые реально можно было назвать полноценными подлодками - Германию это не спасло,только оттянуло крах...
У Лукаса Конфедерация Независимых Систем успешно боролась,хоть и в срежиссированом конфликте, миллионами болванчиков Б-1 и переоборудованными транспортниками, отбивая тысячей дроидов стоимость одного клона-бойца

Я уж не говорю о жуткой головной боли со стандартизацией промышленной базы Неизведанных Регионов под имперские стандарты... Грубо говоря, на каждой завоеванной в Неизведанных Регионах планете, ПО вынужден был бы перестраивать всю индустриальную базу с нуля. Ибо стандартизации никакой, ничего из того, что эта самая планета производит, напрямую использовать нельзя - даже гайки не того диаметра. А переключиться на местные стандарты ПО тоже не может - потому что тогда его техника станет несовместима с республиканскими/имперскими стандартами (и получится идиотская ситуация, когда пострадавший в бою разрушитель придется тащить в Неизведанные Регионы, потому что на том же Куате его починить не могут - даже гайки не того диаметра).

Добавлено через 2 мин.


Я так еще отмечу, что по реальному уровню технологии Германия тащилась позади США и Великобритании... те же сантиметровые РЛС немцы сумели осилить лишь в самом конце войны, и то исключительно потому, что сумели добыть трофейные британские.

Вот-вот,извиняюсь,пока сложно в условиях форума строчить большие посты.
Плюс еще стратегически Германия обрекла себя,не имея той материальной и производственной базы, какая была у тех же Штатов и Альбиона с Советами, ту же ошибку совершает Первый Орден, профукав свою мобильную базу(?) в лице летающего "Будуара Сноука" , способного производить звездные разрушители. А учитывая их разрыв в производственной мощи с Империей, даже если Палпи что то там наплодил в неизведанных регионах, то коммуникации уже настолько растянуты... Да и понятие боевого духа у Ордынцев на уровне шакалов,что показало бегство со Старкиллера, цирк одним словом

Что же по трейлеру, вспоминая интервью Абрамса создается впечатление что он уже готовит дорожку к отступлению на случай провала. Из хорошего- минимум информативности тизера, Билли Ди, не растерявший харизмы,что показала его работа в озвучке battlefront 2 иии...все, ни надежд ни ожиданий. Смех Палпи и появление МакДермида на конвенте выглядит как способ привлечения внимания, но как уже писали ранее,если оживет,буду искренне желать победы

Вот-вот. Участие "Превосходства" в нелепой погоне было просто верхом идиотизма - корабль, имеющий огромную ценность для планов наступления как мобильная база снабжения был подставлен под возможные контрудары.

Эээ... чо? Откуда такая информация?