она не отказывалась, хотя сначала да, не хотела. Потом её уговорили, но случился инцидент с раскрытием личности отца Леи, и её вынудили уйти из Сената, тогда она возглавила Сопротивление.
НР, как я поняла, была некой попыткой осуществить мечту о свободном и практически независимом друг от друга сосуществованием звездных систем и планет. НР должна была в первую очередь осуществлять роль посредника между отдельными мирами, а не руководителя Галактики. Но это не сработало, так как не все были готовы к независимости и ответственности за собственные судьбы, да и оставалось полно тех, кто желал власти. Так что да, НР действительно напоминают фикцию, призрака, так как она и не должна была быть существенным звеном, сосредоточением власти, как её предшественник.

Я, конечно, убеждённый имперец... Но, блин, абсолютно согласен. Даже мне обидно за диснеевскую Новую Республику. Ведь столько всего можно было написать! Становление государства, война с теми, кто решил воспользоваться хаосом безвластия, переговоры с бывшими имперцами ("мы входите в состав Новой Республики, а мы забываем, кем вы были раньше), борьба между победителями по идеологическим ("Пора примириться!" - "НЕТ, НУЖНО МСТИТЬ!") и экономическим ("Вы, на центральных мирах, жировали при Палпатине, пора расплачиваться!" "В смысле? Мы воевали против него, а теперь ещё и платить должны?") причинам, действия имперских агентов по дестабилизации страны, перетягивание одеяла на себя со стороны членов Новой Республики, разочарование кого-то в идеалах ("Мы не за то воевали! Новая Республика такой же эксплуататор, как и Империя!") и т.д. и т.п. Из того, как Новая Республика "выиграла войну, но проиграла мир" можно было бы создать столько отличных историй!

Но нет же, давайте сольём Империю в унитаз и сделаем лидеров НР идеалистами-дебилами, которые сразу же сольют в унитаз и Новую Республику!

То есть, книг на эту тему нет? Вообще? Странная позиция, сколько лет уже Лукасфильм диснеевский, неужели нельзя дать курс? Или не хотят, считают ненужным/неинтересным?

Это еще смешнее Лею и Мон Матму превратили в упоротых либертарианцев готовых ставить эсперименты над целой галактикой не понимающих элементарных вещей типа того что это невозможно и все равно появиться центр силы который все под себя подгребет или власть над галактикой возьму пиратские и корпаративные фракции

Флот у НР был, но явно уменьшился в размерах. Размеры де-милитаризации нам неизвестны, но видимо что она приняла достаточно широкое значение, раз весь располагался в системе Хосниан Прайм.
Отмечу что самая идея пацифисткой республики выглядит не так уж и плохо. Вспоминая что даже после Бастионовских соглашений в Легендах у НР за каким-то чертом было много военных ресурсов, от которых проку не было.
Но от этой диллемы их спасли темные эльдар.... т.е. вонги,-тираниды.... ой, простите, киллики и Джейсон Соло.


Слишком большое утрирование.
Центристы представляют собой "партию силы", эдакие консерваторы которые хорошо помнят о временах Палпатина и хотят их вернуть либо полностью, либо частично. Популисты же наивные дурачки, чья основная стратегия согласуется с заигрыванием перед народными массами.
Не самая плохая калька на политику и у центристов есть хороший герой - Рэнсольм Кристерфо, за которым своя правда имеется.
И если так подумать, то в итоге у каждой фракции свой скелет в шкафу. Центристры быстро перебежали в ПО, в то время как Популисты ради голосов стали отвергать существование имперской угрозы.

Все еще лучше чем в Легендах.


Пф, ничего бредового не вижу.
НР это классическое - fail goverment, которое создали идеалисты и утописты, состоявшее из тысячи различных рас и культур, каждая из которых по-своему относилась к "имперскому прошлому". Исход НК кажется более логичным чем исход Легенд, где эта республика какими-то неадекватными способами превратилась в сверхгегемона, хотя расположение сил было далеко не в ее пользу, даже после раскола в Империи.
Единственная глупость состоит в том, что НР должна была распасться или ослабнуть ЗАДОЛГО до событий 7-го эпизода. Если бы от нее отпочковались самые сильные цивилизации с иными взглядами, а ядром остались пацифисты и популисты, то концепт бы работал. Со скрипом, но работал.


Лею выдвинули на пост ПЕРВОГО СЕНАТОРА, потому что к посту канцлера была кучу вопросов, а со времен Палпатина каждый сенатор боялся того, что этот пост будет решающим. В итоге он стал чистой фикцией и работал лишь на укрепление единства Новой Республики, особенно когда главой государства стала Мон Мотма.
Но Мотма устала и ушла а Лея посчитала нужным создать упомянутый выше пост, дабы преодолеть раскол в рядах парламента.
И все шло хорошо пока одна интриганка не раскрыла секрет Леи (отцовство Вейдера) и не поссорила Кристельфо и Органу-Соло. После чего Центристы продемонстрировали в парламенте свою козырную карту, чем убили весь рейтинг Лее. Тогда на "выборы" собирался пойти ее друг и товарищ по фракции, но его взорвали агенты ПО незадолго до голосования.
С его смертью сенаторы решили, что пост первого сенатора никому не нужен и проголосовали против этой затеи а Лея ушла из политики и создала Сопротивление.
Судя по тому что в 7-м эпизоде у НР был канцлер, Популисты таки смогли кого-то избрать, но он играл роль дерева.


Ну, романы Клаудии Грей. Голос Крови, в конце Потерянных звезд есть немного про НР. Но материала все еще мало, да.

Не хочу быть правильним, но правельнее Кастерфо.

Ничего логичного в пацифизме нет с учетом того что даже в последствиях упоминались крупные фракции которые среди которых были и пираты которые могли уничтожить НР неужели они этого не понимали .Тем более что в истоках НР стояли люди видящие как слабость и глупость привела к падению старой республики каким образом эти прагматичные и опытные политики вдруг стали мыслить как экзальтированные подростки не ясно

Либо это нелогично, либо так хотели обьяснить почему ПО так легко уничтожил систему с НР

Добавлено через 4 мин.
Ну нельзя просто рассказать про НР только в книгах , и то мало + в не самых лучших

Да это они могут в начале создать дыру а потом лепить отмазки - иногда как с образом Фазмы выходит иногда как в этом случае нет

Это Лея то прагматично-опытная.... Папина дочка с замашками полевого командира, да ее муж лучше бы в Сенат вписался, чем она. И таким несть числа.

Хорошая шутка)

Эх, если бы шутка... Тут плакать надо.

Хан в Сенате? Жириновский отдыхает.

Не место там лихому контрабандисту. Он бы или заснул в первые же минуты, или послал бы всех к хаттовой бабушке, или, наоборот, дал бы всем хорошего кореллианского леща.

Иногда леща задать нелишнее дело.

Не факт). Но оба Хана (Легенды-НК) явно не имели уважения к политике и дипломатии. Они, блин, даже военными чинами тяготились, что уж говорить про должность сенатора.
Рожденный летать ползать не станет.


На самом деле - есть.
В обоих канонах делается акцент на том, что Империя проводила такую милитаризацию, какую не могла себе позволить Старая Республика. Не могу говорить точно, но наверняка имелись и свои офицеры с солдатами, которых призвали в армию еще в годы ВК и они продолжали службу вплоть до Эндора-Джакку.
Повстанцы, помимо всего прочего, тяготились и возмущались тем, что Палпатин за короткий срок отгрохал огромный флот и армию, которую разместили по всей галактике.

И хотя я прямо не помню чтобы использовались про-пацифисткие лозунги, но это было бы вполне логичным шагом - скинуть военную стратократию и построить на ее месте утопичное демократическое сообщество.

Пиратов и всякого рода фракции сенаторы явно не воспринимали как большую угрозу. В том же Голосе Крови достаточно хорошо видно, что и весь инцидент с воинами-амаскинами (надеюсь, в этот раз не ошибся с названиями) им казался просто "еще одним пшиком на окраине галактики". Кончилось же плохо. Для Новой Республики, естественно.

У истоков НР в каноне стоят Мон Мотма и Лея Органа. Обе дамы выступали против диктаторских полномочий (хотя и заметно, что Лея всегда имела некоторую слабость к авторитаризму) и против массовой милитаризации. Та же Мотма выступала и против расширения армии Республики и против новых сроков Палпатина.
Словом, ничего странного или удивительного в том, чем стала заниматься НР после своего формирования я не вижу.

А еще, следует помнить что значительная часть флота Сопротивления - списанные НР корабли. Тот же Раддус зачем-то сконструировали, хотя нужды в мон-каламарском дредноуте уже точно не было. И судя по данным с вукипедии, построили его после Джакку.


Пфф, умоляю. Такой принцип всегда действует во многих вселенных. Вначале придумываем дыру, затем каноном ее 25-30 лет замазываем.
Вон, до Изгоя Один тему дыры в ЗС1 вообще не затрагивали, или не могли внятно объяснить факт ее существования.

Среди больших франшиз это, увы, частое явление.


Которой, на момент Эндора, 23 года.
Нет, она конечно помогала отцу в его работе и немного разбирается в дипломатии и политике. Но очень часто делался акцент, что в первые годы она была банально НЕ ГОТОВА к тому, что от нее ожидал сей высокий пост.

Я про Лею из РВ ну да 23 это сейчас же ребенок считается Кайло еще старше а поведение как у 15 летнего

Добавлено через 5 мин.

С учетом того как сейчас представляют Мон Матму в нк то да она превратилась в ничего не сообразающую пацифистку . Тему похищения чертежей звезды смерти затрагивали в РВ нормально и это было куда более правдоподобно что что была допущена ошибка в конструкции чем версия с предателем о котором знали что он не любит Империю но все равно доверяли ему важнейшую работу

В РВ она зачастую себя ведет так, что любой реальный политик с такими замашками бы уже давно был выкинут за пределы сената. А авторы ей еще и подыгрывают, при этом рисуя разными красками.
В НВ она хотя бы более однородная и в тоже время живая. Но это опять же вкусовщина.


Угу, а еще более сухо и обезличенно. Нет спасибо, я предпочту версию Эдвардса битве на Топраве. Она и вызвала интерес только однажды - когда в этом сражении закончилась сюжетная арка Брии Тарен. В остальном же пшик.
А Мон Мотма пацифистка, еще раз, это вполне адекватная эволюция ее взглядов, вспоминая какие законопроекты она поддерживала, в бытность еще канцлерства Палпатина.

Не без того, увы. Есть такие книженции, сейчас сходу не назову, где от неё прям плеваться хочется, обидно. А тем книгам, где Лею нормально выписали, сильно подкозлил эксмовский перевод.

По поводу прочего:
А пацифизм - вообще не выход. Тем более в ДДГ.

Что такое Лея, это тот же Энакин, только с другого ракурса.

Уже обсуждали, что саундтреков почти на час больше, чем в предыдущих фильмах?

Ну значит либо каждая минута фильма будет наполнена музыкой, либо Абрамс решил, что раз Руссо сняли полотно на 3 часа, то ему тоже надо

Да, переводы порой делают только хуже, но не сказать что в некоторых книгах в попытках показать ее яркий и нестандартный образ, рушится вся логика в ее поведении, особенно когда она вещает с сенатского ложа.

Ну, как показывает практика, пацифизм в ДДГ всегда кончался плохо. Печально, но факт.


Очень надеюсь что Уильямс нас еще чем-то удивит!

И опять люди будут нить,что запомеющих композиций попросту нет

Проблема не только в композициях. Их еще и вставить нужно так, чтобы их МОЖНО было заметить.

А то часто замечаю, что хороший и годный саундтрек слышишь только тогда, когда отдельно его прослушиваешь.

Первый вариант предпочтительнее, конечно. Хотя верю в то, что Абрамс, в отличие от Джонсона, сможет нормально использовать увеличенный хронометраж.

Это да, не впервые мне смотреть ПД и вслушиватся)

Добавлено через 1 мин.
Кстате, известно какой хрометраж у фильма?

Так как Абрамсу надо исправлять косяки Джонсона, то думаю часа 4

То есть два часа навёрстывать то, что за те же два часа было просрано в 8-ке. Прошу прощения за грубые слова.

Сделает то, чего не сделали братья Руссо - откатит всё назад.
Я только сейчас понял, что они могли сделать изменённую топовую версию приезда мстителей домой к Старкам в конце, когда заваливаются уже все. Но вы хавайте там элементалей в человеке-пауке и живите дальше, как будто ничего не произошло.. Сорри, марвел в голову ударил.

Ну тогда никто на него точно не пойдет, хотя это уже не в новинку

Добавлено через 1 мин.

Зачем, если можно использовать банальное путешествие во времени

Это как с Изгоем, у которого отличный саундтрек и он слышен большую часть времени.
Но так как на экране постоянно происходит какое-то действие или экшен, то кинокритики умудрились прослушать все композиции Джаккино пятой точкой. И это печально(.



Надеюсь, этого в 9-ке не будет.
Я не против самой идеи путешествий, но другое дело что 9-ка и так будет может быть перегружена различными сюжетными арками и прочими вещами.

Чтобы снимать, как Роберт Земекис, надо быть Робертом Земекисом.

Перемещение во времени - самый дешёвый кинематографический ход, который только можно придумать для "оригинального" сюжета.

Добавлено через 1 мин.

Самый лучший момент с путешествием во времени был показан в фильме Interstellar.

Нет назад в будущие еще никто не обошел а в Interstellar уныл да еще претендует на некую псевдо научность

А как же ловушка времени, назад в будещие, судный день и конечно же Иван Васильевич меняет профессию

Точно, забыл про первый и последний. А вот как раз второй и упомянул. Как раз хватит четырёх пальцев джедая-фрезеровщика, чтобы перечислить нормальные фильмы про перемещение во времени (+ Interstellar).

Чем интерстеллар такой osobbenniy chto by ego latinicei pisat?

, потому что на русском это просто транслитерация.

Он неплох, но явно не супер

Вкусовщина, но мне зашло.




+



Ну, ИВ не совсем про это). Там больше про последствия того, как переживает настоящее человек из прошлого, и прошлое человек из настоящего.
Так-то они умудрились там ничего не наломать во временном континууме.

Хотя потом вышла Новогодняя серия и там Миловславский каким-то образом Русью 30 лет правил...

Товарищи-форумчане, Ивана Васильевича, Назад в Будущее и Интерстеллар огромная просьба отправить в свои темы. Ивану Васильевичу - если кто хочет, может создать - у него, вроде собственной темы нет)) А здесь мы обсуждаем исключительно то, чего мы ждём от "Девятки".

, наверняка прикол от действительности особо не отличается.

Все же в новый каноничный пост-Эндор что-то, какие-то элементы берут из старого легендарного РВшного пост-Эндора, но что-то переделывают на новый лад, конечно же

Да уж, слова излишни. Ещё и Рэй Сью, судя по всему, переходит на Дарк Сайд оф зе майнд. Нет, я на это точно в кино не пойду.))

, а я вот пока думаю идти. Но в отличие от прошлых раз, когда я тратил где-то 700 рублей за билет, в этот раз пойду на дешёвый сеанс. Главное стакан с фигуркой прихватить где-нибудь.

Техника фехтования у Кайло и Рэй довольно примитивная, даже для начала поединка. Вообще, вот так вот атаковать в лоб, как Кайло -- серьёзная ошибка. Я бы сначала покружил вокруг джедайки, потроллил ее, оскорблениями и ложными выпадами, заодно прикинув примерный уровень подготовки противника ) И выстраивал от этого уже тактику боя. Кайло Рен -- надменный и самоуверенный идиот, ничуть не изменился, как я смотрю.

Встретилось в сети вот такое мнение: нас ждёт ремейк "Мести ситхов"

, трилогия ремейков Маленькая надежда на что-то нормальное ещё остаётся.