так себе

достаточно тяжело читается

Если "Звезда за звездой" эпична и эпохальна в своём повествовании о крахе Новой Республики и пирровой победе джедаев над воксинами, то "Дух татуина" - спокойное свадебное приключение Леи и Хана, в ходе которого они играют в войнушку с штурмовиками Трауна, а в промежутках познают прошлое Энакина Скайуокера.

Книги обе замечательны, но каждая по-своему.

А далее начинаются всякие "Тёмные улья", противные, унылые, сливающие всё и вся с высот, достигнутых в "Единой Силе" Лусено.

Ну звезда за звездой и трилогия улья ужо пиочтены. Последнее однако было написано с целью подготовить читателей к переходу Джейсена на ТС. В пративном случае становление Джейсона ситом смотрелось бы так же как если бы Снейп из Поттера перекрасил бы волосы в розовый цвет

Вот это был бы номер.

Прочитал " Месть ситхов" Стовера. Новеллизация фильма оказалась намного лучше самого фильма.

Проблема здесь вот в чём. В ТГ Деннинг со второй части уже резко опустил Джейсена до ситхского уровня. Он душит Бена, чтобы тот перестал маячить для жуков, стирает ему память и лжёт его родителям. Далее он манипулирует сестрой и по сути развязывает Роевую Войну, чтобы чиссам пришлось вырезать килликов. И всё это из-за Тенел Ка и Алланы, чтоб их защитить.

А в "Предательстве" он вполне себе рыцарь-джедай, хоть и с замашками ренегата, но в общем-то весьма уважаемая фигура в Ордене и Альянсе, ему доверяют. Хотя в финал ТГ Джейна должна бы на него всех собак спустить.

Трой так и не въехал в Потенциум, и вместо ницшеанского сверхчеловека мы видим бесхребетную тварь. У него просто нет разницы между сумерками Силы и Тьмой.

Переход Джейсена на Темную Сторону был очевиден после Изменника. Дальнейшие события лишь подтолкнули его. Вообще-то он должен был туда отправиться уже сразу после Изменника, это было бы более логично. На момент окончания книги, он по своему мировозрению уже был практически ситхом. Лишь общая история и хронология РВ того периода не предполагала дарксайдные увлечения Джейсена и поэтому товарисчи планирующие развитие РВ, отложили сие знаменательное событие, на более подходящий период времени.

ну, то что ты спрятал в спойлер я и называю подготовкой читателя

Проблема в том, что сама подготовка оказалась гораздо более тёмной, чем первые шаги в Орден Ситхов в "Наследии Силы". Это всё равно, что говорить о глубине падения Ревана после встречи с Императором на фоне учинённого Реваном на Мандалорской Войне, которая по сути уже была хладнокровно спланирована им, как "война превращения", в ходе которой многие джедаи перешили на ТСС. Так же, как Малакор показал ситхскую суть Ревана, так и ТГ отправило Джейсена на ТСС.


Он был наиболее логичен после "Изменника". Однако этого в НОДе не произошло. В "Единой Силе" Джейсен взглянул на Силу и своё место в ней: там был тёмный сектор, но он сознательно туда не пошёл. Он выбрал путь равновесия. И после этого всякие переходы Джейсена на ТСС выглядят нелепыми.

Где там такое?

Дез, Зедди немножко по-своему мыслит)) Другое дело, что да - Стовер отлично расписывает ТСС, все преимущества, все ловушки, всю суть во всех аспектах, но нисколько не говорит: да, ТСС это хорошо, принимайте свою тьму и следуйте только ей. Нет, Джейсен к концу Изменника как раз по-настоящему осознал ценность жизни - как полезных растений, так и сорняков. Ценность эта зависит в первую очередь от таких, как он - наделённых даром Силы и несущих ответственность за жизнь. Если ответственные решат использовать дар во зло, использовать философию правления сильными над слабыми, то ценность автоматически снижается до уровня "подчинённых" (см. ситхов и Сидиуса).

Не к месту было. Война, вонги... не до того, по мнению креаторов РВ.

Выглядит нелепо, потому что Стовер это певец Темной Стороны и то, как он описал путь Джейсена в Изменнике, это путь в дарксайд. А нелепо это стало, после следующих книг, где вместо того, чтобы очевидный крен Джейсена развить и направить в нужном направлении, заставили его топтаться на месте, якобы искать свой путь. Вот это было нелепо и нелогично. Но это издержки большой вселенной с разными авторами. Концепция одна, а вот талант, возможности и мировозрение у всех писателей разное. Вот и получается: кто в лес, кто по дрова. Идея придуманная одним писателем, как правило редко находит свое продолжение в последующих книгах других авторов.

Да везде. Вся книга такая. Изменник, вообще стоит особняков во всей РВ. Стовер - темный философ и концепции свои он достаточно доступно выражает в художественной литературе. Рамки жанра, конечно узковаты, но Стовер пытается в каждой своей книге в РВ, немного по-размышлять о смысле жизни, что другие авторы РВ, к слову, практически не делают. А Изменник это манифест Темной Стороны, ее концептуальная мировозренческая основа, без шелухи и примесей.

Итак, прочел Обманутых и дарт мол: обуздание. Скоро преступлю к чтению нового востания

Очень даже к месту. Реван, Малак, Энакин Скайуокер. Все пришли во тьму в ходе войны. А когда всё это происходит во время мира, то как-то странно.

Это скользкий путь, который кого-то другого бы утянул во тьму, но Джейсен (ваще-то на его месте должен быть Энакин) сумел собрать из себя сбалансированную личность.
Рулил в сюжетной группе НОДа Лусено, который привнёс Потенциум в РВ. А потом в "Наследии Силы" рулить стал ТройДен, который испохабил Потенциум, и отправил героя на ТСС.

В том то и дело, что ТройДену не по душе была концепция Лусено, и он всячески ставил палки в колёса. С одной стороны у него трусливые эгоистичные предатели Ломи и Велк, которые призваны как бы оправдать рефлексии Джейсена по поводу методов и вызвать опасения по поводу поведения Джейны, Алимы и Тахири, а с другой Энакин, который, будучи наполнен энергией света выжигает окружающих вонгов перед тем, как псевдоэпически слиться.
Для Деннинга есть только Светлая Сторона и Тёмная Сторона, никаких фиолетовых или оранжевых расцветок он не приемлет, а ещё он считает, что Сила - субстанция коллективная, а не индивидуальная (как у того же Стовера).

"Тьма Джунглей", но не "Тьма Ситхов". А вообще, это Джейсен в "Изменнике" поначалу считает, что Вержер сманивает его на ТСС. Она же ему отвечает, что Сила сама по себе не темна и не светла, а опасаться ему нужно тьмы, что таиться в его сердце.

В "Пути Судьбы" Вержер скажет Люку, что джедай, осознающий свои негативные эмоции и контролирующий их, не является тёмным, даже если использует разрушительные способности (пока его цель продиктована всеобщим благом). В мировоззрении Вержер я улавливаю наследие Старого Ордена Джедаев. Тут вспоминается и Мейс Винду со своим ваападом, и Завет со своими провидцами. Дорожка скользкая, и годится только для выживания, но в условиях жизни это - ложь.

Креаторы НОДа, видимо считали иначе. Кругом вонги, а тут еще какой-то ситх нарисовался. Не халяльно.

Есть разница между падением во Тьму как было с Эничкой и осознанный выбор Тьмы, как по идее должен и был сделать Джейсен. Ну в принципе он и сделал, только позднее и немного коряво. Когда тебя куда-то там зовут, обещая кренделя небесные, а потом в итоге опрокидывают и делают слугой, это одно. А совсем другое, когда твое мировзрение и твой жизненный путь тебя приводят к определенному выводу.
Да и потом сбалансированная личность, со своим мировозрением и философией, вполне может по собственной иннициативе уйти во Тьму. На то она личность, чтобы размышлять самостоятельно.
Я немного знаю постНОДовскую литературу, ибо мало переведено, но насколько я помню Джейсен только тем и занимался, что изучал различные пути Силы. Вполне было логично, что он нашел свой путь, осознав, что нет в мире пути, кроме национал-социализма .

Ну да, конечно. Цель оправдывает средства. Это вот ни разу не путь джедаев, скорее уж ситхов.
Если так рассуждать, то Палыч тоже руководствовался общим благом. Он же сам сказал, что "наступит мир". А подвести под его деятельность общегалактические блага и интересы проще простого, для этого необязательно записываться на курсы к Геббельсу.

Между ними гораздо больше общего, чем хотел бы думать Кейдус.

Энакину, в сущности плевать было на стороны Силы, на Республику/Империю, на джедаев/ситхов. Он поставил цель: спасти жену. Ради Падме он бы галактику уничтожил.
Джейсен, всё разглагольствовал о всеобщем благе, осуждая деда за то, что тот пал в сугубо эгоистичных целях. А сам? Сам того не понимая, он пытался спасти галактику, но с таким условием, чтобы нетронутыми остались члены его ближнего круга, затем уровень притязаний сократился до жены и дочери, а после он настроил против себя и Тенел Ка...

Так кто же был честнее с самим собой? Дед или внук?

Сколько в истории было высокомерных джедаев, считавших себя непогрешимыми? Каждый из них хладнокровно делал какую-нибудь мерзость ради великой цели хладнокровно, считая на основании хладнокровия, что ведом Светлой Стороной. Вот, где майнок зарылся.

О! Сидиуса вовсе не интересовало всеобщее благо. Его интересовала лишь власть, его власть. Он, скорее, утащит весь мир с собой в могилу, чем захочет лишиться власти. А россказни о благополучии подданных Император использовал для разведения лохов в быдлосреде.

Сидиус в своём эгоизме честен перед собой. А джедаи в своём альтруизме не видят порой раздувшегося до галактических масштабов эгоизма. Есть и такая точка зрения.

Есть другая: если любой выбор - зло, то выбор наименьшего - добродетель. Не всегда можно определить, какое из зол меньшее - зависит от точки зрения сия истина. На примере активации ГМТ Митрой Сурик можно утверждать, что она выбрала меньшее зло: либо гибнут все, либо все мандалорцы и большая часть республиканцев. Это было сделано, потому что выбора (лучшего) не было. А для Ревана было ли меньшим злом сие действо? У него была информация и были иные варианты. В итоге затеянная Гражданская Война Джедаев поставила Республику раком. Он мог бы испробовать и иные пути спасения Республики от ситхов.

Начал читать Red Harvest. Посмотрим что там получился за треш...

В рамках ознакомления я добрался до Lost Tribe of the Sith
И это действительно интересно. Если в Спирали было типичное миллеровское приключение, то сама книга нечто куда более интересное-своего рода описание социального эксперимента, насыщенное и яркое. Стилем повествования чем-то напомнило Академию Айзека Азимова. Такое же скачущее по времени повествование, со своими героями в каждом из эпизодов.
После прочтения с удивлением обнаружил себя качающим Знамение/Омен, нет, я знаю, что буду плеваться, но интересно, к чему приведет подготовительная работа Миллера по Затерянному Племени.

О! вот кстати да, то определение, которое нужно.

Так его теперь уже скорее всего не было тогда как "Затерянное племя", которое создавалось как рекламный спин-офф, ни с чем не конфликтует.

Начал читать Роковой союз. Нравиться мне эта вся тема по старой республике =]

Занялся заделыванием пробелов и приступил к чтению первой части трилогии кризиса черного флота (остольные две части прочел когда книги эксмо печатала)

Читаю "Возрождение Тьмы" Зана в издании Азбуки. Вроде бы тоже самое что вышло позже у Эксмо, а в чём то и оличается. Так забавно читать все эти Ландо-калрисит, Мара Шейд и остальные лулзы переводчика. Если бы не знал когда вышла книга то сказал бы что её перевели промтом и не удосужились откоректить.

Ради прикола прочтите одновременно версии Эксмо, Азбуки и англ. - довольно таки интересно.

у Эксмы круче, там имеются отсылки к комиксам и книгам о пронырах.

Да построенные из ничего диалоги о Ведже меня убивали. Сайра Йонку еще приплели.

Почему нельзя было сделать нормальный и адекватный перевод

Мож ДжС подготовит нормальный перевод Наследника через год или два?

Все равно надо завершить переводы Стовера и Зана. Все-таки столпы ЗВ

За последние два года я прочитал 22 ЗВ-романа самого разного качества, но еще ни разу у меня не было столь сильного желания отбросить книгу, не закончив ее, как при растянувшемся вот уже на две с половиной недели знакомстве с The Clone Wars: Wild Space Карен Миллер. На многочисленные фактические несостыковки с ранее изданными материалами я уже привык закрывать глаза, но здесь автор врет как против фильмов, так и против породившего ее мультсериала, причем в самом главном - характерах персонажей: Оби-Ван высокомерен и жесток, Бэйл Органа прям до грубости, Йода и вовсе выставлен хотя и мудрым, но тираном, практически лишенным чувства юмора. Я уже начинаю думать, что под маской Миллер скрывается Яна Ашмарина, наконец-то дорвавшаяся до лицензии.

А может это та же Карен Тревис, решившая под псевдонимом пуститься во все тяжкие?

Да Тётка и безо всякого псевдонима не стеснялась так делать.

Прочитал дилогию The Pengalan Trade-off / League of Spies Аарона Оллстона про минфиновского бухгалтера Джорама Ките, который неожиданно становится героем разведки. Первый рассказ хотя и неплохо написан, но довольно непримечателен: Сепаратисты заманивают армию Республики в очередную ловушку, единственный выживший отряд перегруппировывается и наносит ответный удар, а трусливый (по его собственному признанию) протагонист раскрывает внутренние резервы храбрости и исполняет свой долг. По большому счету, даже несколько "неожиданных поворотов" и новые намеки на то, что в войне что-то нечисто, не особенно нужны повествованию - куда лучше на историю работает очеловечивание и индивидуализация клонов. Как кажется, к этому мотиву Оллстон обращается одним из первых, еще до Стивена Барнса и The Cestus Deception. Тем интереснее, что даже те бойцы, что получают свои клички и строчку-две описания характера, не застрахованы от смерти, и финальное сражение автор показывает довольно жестко, в кадре и вне его убивая большую часть персонажей. Так что, в конце концов, The Pengalan Trade-off оказывается вполне качественным, неглупым и внятным рассказом в эпохе Войн Клонов, который уместно смотрелся бы что в одиночном выпуске комикса Republic, что в одном из эпизодов The Clone Wars.

Но Leagues of Spies - это совсем иной уровень, искрометная и полная классических оллстоновских гэгов шпионская комедия. На поиски пропавшего агента республиканская разведка под давлением политиков отправляет экспериментальный отряд, в состав которого входят: возмужавший бухгалтер из предыдущего рассказа и один из его верных клонов, чемпион по рукопашному бою Министерства Лицензий и Разрешений, биолог из Департамента Здравоохранения, а также фалиин-академик из Роскомнадзора Министерства связи и образования, который в любой непонятной ситуации призывает мочить свидетелей. Бравые чиновники-разведчики каждое свое действие выстраивают по инструкции, забывают маски и позывные, бесконечно строят неосуществимые планы и заставляют главного героя, единственного адекватного человека во всем этом бюрократическом бардаке, дать клятву верности их приказам. В итоге весь рассказ превращается в увлекательную двойную игру: бухгалтер и его клон-компаньон, формально оставаясь в рамках протокола, ненавязчиво манипулируют событиями и коллегами так, чтобы уберечь их жизни и выполнить задание.

Между прочим, при чтении League of Spies я не мог не поймать себя на мысли, что этот рассказ - идеальный материал для короткометражной экранизации. Чем больше мелкоформатных ЗВ-произведений я встречаю, тем чаще жалею, что режиссеры-любители не берут их за основу своих фанфильмов. Большой бюджет не требуется, юмор и колоритные персонажи имеются, да и сама история весьма эффектна, пусть и без поединков на световых мечах. Но надо же иногда и саберфайтерам давать отдохнуть?

Джеймс Лучено. Дарт Мол. Конец игры.

Рассказ Джеймса Лучено является неким дополнением к роману того же автора - «Дарт Плэгас». Но если роман является совершенно самостоятельным произведением, то данный рассказ, оставляет впечатление вырезанных глав из того же романа.
Сюжет его достаточно простой и незатейливый, рассказывающий о последнем задании Дарта Мола в качестве ученика Дарта Сидиуса. Помимо подробного описания его деятельности на Набу, не попавшее в поле зрения ни 1 эпизода ни «Дарта Плэгаса», данный рассказ интересен, прежде всего, описанием скудного мыслительного процесса главного героя. Благодаря, в том числе, данной книге становится понятно почему Дарт Мол не мог претендовать на роль полноценного ученика-ситха, а был лишь обычным ассассином, выполняющим грязную работу для своего нанимателя. И дело не в его «некошерной» внешности, из-за которой он не мог иметь благонравную личину, а в отсутствии серьезных мыслительных способностей, что для Ордена Ситхов, с его ограниченным штатным расписанием, было бы непозволительной роскошью. В конфигурации «Правила двух» оба последователя Темной Стороны, помимо мастерства владения светошаки и глубоким пониманием Силы, должны обладать незаурядными интеллектуальными способностями. В противном же случае, Орден Ситхов деградирует до тривиальной банды форсюзеров.
Стоит отметить, что автор достаточно точно подметил вышеназванные особенности своего протагониста и буквально с первых же строчек, обращает внимание читателя, с определенной долей иронии, на его неспособность рассуждать и мыслить. Вообще, особенности главного героя были точно подмечены Джеймсом Лучено, что можно поставить ему в заслугу как автора. Но если оценивать в целом, рассказ мало чем примечателен и интересен не сам по себе, а лишь как дополнение к уже имеющимся материалами.
Оценка 4 с минусом.

Дэниэл Уоллес. Монстр.

Откровенно говоря, я впервые столкнулся с таким переводом книги. Откровенный промт, без всяких намеков на художественное облагораживание текста. Сказать, что понять прочитанное было сложно, это значит, ничего не сказать. Это просто тихий ужас. Временами я просто не понимал некоторые предложения, тщетно пытаясь осмыслить лексические обороты английского языка, «заботливо» переложенные на великий и могучий. В этой связи мне довольно сложно полноценно оценить прочитанное, но я всё же попытаюсь.
Сюжет построен на похождении Панаки, тогда еще лейтенанта, который в ходе, вроде бы рутинных заданий, случайно открывает некие темные делишки тогдашнего короля Набу. Сам сюжет прямой, без всяких ответвлений и факультативов, по сути, представляет собой приключенческую элегию, с минимальным вовлечением разума и психологии. Герой произведения мало думает, зато усердно исполняет свой долг. Компенсируется это некими намеками на страшные тайны, скрытые во мраке набуанских пещер. Собственно, в чем именно заключаются эти самые тайны, автор не сообщает, предлагая искушенному читателю, самому домыслить, в меру своей вовлеченности в мир РВ и богатству фантазии.
Вполне допускаю, что в результате отвратительного перевода, до меня не дошли глубочайшие мысли, зашифрованные автором произведения. Но тут уж ничего не попишешь – исхожу из того материала, что мне доступен. Поэтому поставлю рассказу троечку, на всякий случай.

Прочитал первую главу Старая Республика: Истребление, перевод расстроил конечно, но всё равно дочитаю... последняя книга по ТОРу =]

За два года я прочитал немало коротких и простых, как копейка, рассказов, но не думал, что в их числе окажется Duel Тимоти Зана. Это произведение - классический пример "боевой" истории, которая намного уместнее и эффектнее смотрелась бы в комикс-формате, а в прозе была решена лишь по какому-то недоразумению. Микроскопический размер не позволяет автору разойтись и реализовать себя: у нового героя-клона отличительных характеристик вовсе нет, контекст битвы за Аксион не задается, а Йода хотя и показан хитроумным бойцом, но при том противнике, что ему выдан, все его танцы вокруг да около кажутся излишними. Шутка ли, гораздо более серьезной угрозой для него воспринимались отряды дроидов в пилотном выпуске Первого Сезона The Clone Wars, чем один-единственный танк.

В общем, подобной халтуры от Тимоти Зана я как-то не ждал.

А разве от такого маленького рассказика можно ждать большего? Сам размер не серьёзен.

Размер - не главное, главное - как ты им пользуешься. На любой формат можно найти свой материал.

Мэтью Стовер и его кот смотрят на тебя осуждающе.

Мне иногда кажется, что для Стовера большой формат только в тягость. Ему, ведь, главное пофилософствовать в ницшеанском ключе, а при большом формате ещё и сюжет придумывать надо. Фишка Стовера - психология и философия персонажа, где происходящее - лишь место для демонстрации практического применения определённой доктрины.

А Зана - держите семеро - ему дай волю, он эпопею глобальную напишет: от зарождения Республики до галактического апокалипсиса. "Рука Трауна" так разбухла от глобального эпика, что даже при разделении на две книги "Образ Будущего" остался толстенной книгой, ибо на трилогию сюжет уже никак не разделить.

Да, есть такой момент. Только я бы не стал вешать ярлычки на него в виде ницшеанства и прочего. Мне кажется у него несколько глубже всё и не так однозначно. Вообще ему пора бы уже не художественную литературу писать, а чего-то более концептуальное. Вот там бы он мог развернуться более широко, на заужая себя рамками художественных произведений.

Приступаю к чтению рокового союза (надеюсь нотабинойд перевел сносно)

Читать можно. А если не обращать внимание и на некоторые ошибки, получить удовольствие.

С ума сошли? Это маразм редкостный, мозг выносится на раз-два! Ниманд, до сих пор не в ладах с головой после почтения!

Это проблемы Ниманда. Я вот читал и особых нареканий не увидел. Но я не такой тонкий эстет переводов. Поскольку книга стоящая чтобы её прочитать, думаю мелкие неудобства не перечеркнут удовольствия от прочитанного.

Сюжет был настолько классный, что я даже не обратил на перевод внимание... Легко читалось

Добавлено через 5 мин.
Хотел ещё спросить. В Annihilation эта Тефф'ит говорит как Йода в оригинале? или это переводчикам делать было нечего? xD

Хм, имхо один из худших сюжетов что я читал
А ты Зеддикус, я помню готов был и промт эдишн читать, так что можешь не рассказывать про "мелкие неудобства"

ну примитивность есть, но это мелоч. Меня вот позабавила "романтическая" линия Малгуса. Этакая зарисовка на тему, что если бы Падме не умерла и осталась с Вейдером. Чувствуется всё закончилось бы примерно так же...

Ну на вкус и цвет =] из 5-ти книг по СР для меня Роковой союз зэбэст =]

ответе мне про Истребление пжлст. Вопрос выше =]

Илан, ты где такого нахватался? ты ж идейный)

---

поддержу, сюжет - дичь. шестиугольные - отдельная тема, как-будто из сказки какой вытащили. хотя вселенная то, вроде, довольно серьезная, с разведкой, шпионами и прочим. хотя интересные моменты для себя нашел. поставил бы 3/5.

кому что =]

Идейный кто? О_о


У нее довольно упрощенный словарный запас, но до инверсии грамматических основ в духе Йоды, насколько я помню, не доходило.

Ну ясно... в переводе она реально расставляет слова в предложение так же как и Йода... =]