Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Star Wars: The Rise of Skywalker
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Трилогия Сиквелов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27
2222
Цитата(Jedo Euge-Dan)
Токсичный фэндом построен на той же демагогии и логических ошибках, которыми изобилует этот тред. Обманчиво намекая на то, что она фанат, автор использует вводящие в заблуждение утверждения, чтобы посеять смятение среди людей, которые просто хотят наслаждаться историей фильма такой, какая она есть. Пожалуйста, найдите занятие получше. Мир.

Смешались и кони, и люди. Сплели уже всё в кучу. И фанатов, и феминисток. Туда же надо лиц с "нетрадиционной СО", "нетрадиционными политическими взглядами" и "нетрадиционным цветом кожи". И всех обозвать "токсичными". Вешание ярлыков налево и направо надоело уже.
Рядовой Файфс
Цитата
чего мы ждали от него после 7 и 8 эпизодов? К 9 эпизоду был слит главный злодей и его шестёрки, введена куча ненужных протагонистов, в которых не было необходимости. Фильм стал даже не то, чтобы завершением, а вообще оказался отдельным от 7 и 8 эпизодов. Когда историю приходится выстраивать практически заново
О чём я и сказал - к 9 эпизоду было бы в разы меньше вопросов, будь он 7 эпизодом.

Zuckuss1138
С самого начала надо было сказать что Дисней снимает Темную Империю, а не эту клоунаду в конце 9го эпизода.
0000
Цитата(Zuckuss1138 @ 27.12.2019, 12:41) *
С самого начала надо было сказать что Дисней снимает Темную Империю, а не эту клоунаду в конце 9го эпизода.


Ну так Дисней её и снял, фактически. Чем вы недовольны? )
Vade Parvis
HappyCola
Цитата(Emperous)
А тогда и в эп-9 кроме Люка и Леи никому нет места рядом с Рей. Так ведь?

Есть место для Бена. Она ваще живая именно благодаря ему, как ему места нет!
Emperous
Цитата(HappyCola)
Есть место

Я видно выше разговаривал с глухой стеной. Ну ок, прекращаю.
Zuckuss1138
Цитата(Ladyhawke @ 27.12.2019, 13:27) *
Ну так Дисней её и снял, фактически. Чем вы недовольны? )

Недоволен тем, что они всунули этот бредовый сюжет в последний эпизод саги.
0000
Гюльчатай Зори Блисс открыла личико шлем :)



Не подумала, что это Кери Линн Рассел ) В фильме её глаза казались темнее.
Vade Parvis
Цитата(Ladyhawke @ 27.12.2019, 12:27) *
Ну так Дисней её и снял, фактически. Чем вы недовольны? )
Тем, что это максимально бездарный и скомканный пересказ ТЭ, например. Тем, что позаимствован только голый костяк наиболее спорной тамошней идеи, без контекста, без развития, без каких-либо дополнительных деталей, игравших на пользу воплощению этой концепции. Даже без тамошнего грандиозного гримдарка, пафоса и превозмогания. Тем, что к этому грубому пересказу ТЭ не было никаких предпосылок, так как до этого два фильма подряд и куча сопутствующей продукции, непосредственно связанных с девяткой, вели сюжет в совсем ином направлении.
0000
Цитата(Vade Parvis)
Тем, что к этому грубому пересказу ТЭ не было никаких предпосылок, так как до этого два фильма подряд и куча сопутствующей продукции, непосредственно связанных с девяткой, вели сюжет в совсем ином направлении.


Я в этом сомневаюсь, имхо. Хотя чехарда с режиссерами и добавила дезорганизации, безусловно.
Гиллуин
Цитата(HappyCola)
Ну тут Лукас просто указал, что Энька получил свое прощение, поэтому и присутствует в форсовом раю. Почему нет? У форсы нет особой марали, а Люк его простил. А остальных вышеперечисленных джедаев и быть не должно, Люк их не знает, не видел, к сюжету они отношения имеют 0. Он видит тех, кто сыграли роль в его судьбе и победили с ним вместе. Логично.

Логично. Скорее всего, увидеть в виде призрака можно только того, кого знал при жизни. Это бы, кстати, объясняло, почему не видно толпы призраков в 9м эпизоде. Хотя лично мне обидно, что их нет. Было бы здорово, если бы они появились. Рей, конечно, их не знает, зато Палпатин - еще как.
0000
Цитата(Гиллуин)
Это бы, кстати, объясняло, почему не видно толпы призраков в 9м эпизоде. Хотя лично мне обидно, что их нет. Было бы здорово, если бы они появились. Рей, конечно, их не знает, зато Палпатин - еще как.


Но они говорили с Рей, в том числе и те, кого она не видела ) А не появились потому, что: "...но это твоя битва". Мертвые и живущие в Силе - не должны мешать живым в этом мире, имхо. Или смущать их )
SPOILT
Цитата(Jedo Euge-Dan)
Токсичный фэндом построен на той же демагогии и логических ошибках, которыми изобилует этот тред.

Слишком толсто.
Basilews
0000
, тонко )
feelfine
Пожалуй вернусь на одно сообщение. 9 мне понравилась. Не так сильно, как 7 в своё время. Но она лучше. Извините, мистер Джонсон нам не подходит. Если в 7 было очень много кадров, которые вызывают визуальное восхищение, то по градации трилогии сиквелов 9 берёт сюжетом. Хотя занятные кадры тоже есть, как например левитирующая Рей. Никакой филлерной планеты-казино, никаких историй знакомств с дроидом и прочее. С первой же секунды берёт экшн. И действие, действие, действие. Очень понравился каскад гиперпрыжков, потому что показали за короткое время разнообразие миров, пусть и снова без высокотехнологичных планет. Ну и конечно же очень сильная сцена с Ханом Соло. Не ожидал появления Форда. В принципе для меня всё логично. Палпатин, к сожалению, как и в ОТ не показал из себя грозной силы, пусть и перфоманс с молниями был интересным. Всё тот же безумный дед, слишком легко слитый. Можно было сделать лучше, можно. Но я точно знаю, что могло быть намного хуже. Концовка очень красивая, и пробила на слезу.

Не понимаю общего хейта по поводу картины, нелогичности или чего-то ещё. От безумных (!) идей Джонсона Абрамс не отказался, а только развивал их. Кроме идеи о главном герое азиатского происхождения. Поэтому внезапно появившиеся защитники пожалуй действительно худшего 8 эпизода меня забавляют. Я люблю все 9 фильмов. Ни один из них не лишён недостатков. Это звёздные войны, какие они есть. В своё время не взлюбили приквелы, сейчас не любят сиквелы. Но и их полюбят большее число людей, чем те, что не любит их сейчас. Возможно настоящие фанаты сиквелов ещё не родились. Или ещё не выросли. Для них 9 эпизодов будет настолько же привычным явлением, как восход или закат, дождь или снег, добро или зло.

Крупных событий теперь не предвидится. Скайуокеров в частности. Биологически уж точно. Хотя кто знает. Но не в ближайшие лет 15-30. Поэтому теперь всем пока.
Грант
Цитата(feelfine @ 28.12.2019, 2:04) *
Пожалуй вернусь на одно сообщение. 9 мне понравилась. Не так сильно, как 7 в своё время. Но она лучше. Извините, мистер Джонсон нам не подходит. Если в 7 было очень много кадров, которые вызывают визуальное восхищение, то по градации трилогии сиквелов 9 берёт сюжетом. Хотя занятные кадры тоже есть, как например левитирующая Рей. Никакой филлерной планеты-казино, никаких историй знакомств с дроидом и прочее. С первой же секунды берёт экшн. И действие, действие, действие. Очень понравился каскад гиперпрыжков, потому что показали за короткое время разнообразие миров, пусть и снова без высокотехнологичных планет. Ну и конечно же очень сильная сцена с Ханом Соло. Не ожидал появления Форда. В принципе для меня всё логично. Палпатин, к сожалению, как и в ОТ не показал из себя грозной силы, пусть и перфоманс с молниями был интересным. Всё тот же безумный дед, слишком легко слитый. Можно было сделать лучше, можно. Но я точно знаю, что могло быть намного хуже. Концовка очень красивая, и пробила на слезу.

Не понимаю общего хейта по поводу картины, нелогичности или чего-то ещё. От безумных (!) идей Джонсона Абрамс не отказался, а только развивал их. Кроме идеи о главном герое азиатского происхождения. Поэтому внезапно появившиеся защитники пожалуй действительно худшего 8 эпизода меня забавляют. Я люблю все 9 фильмов. Ни один из них не лишён недостатков. Это звёздные войны, какие они есть. В своё время не взлюбили приквелы, сейчас не любят сиквелы. Но и их полюбят большее число людей, чем те, что не любит их сейчас. Возможно настоящие фанаты сиквелов ещё не родились. Или ещё не выросли. Для них 9 эпизодов будет настолько же привычным явлением, как восход или закат, дождь или снег, добро или зло.

Крупных событий теперь не предвидится. Скайуокеров в частности. Биологически уж точно. Хотя кто знает. Но не в ближайшие лет 15-30. Поэтому теперь всем пока.

то по градации трилогии сиквелов 9 берёт сюжетом.
https://i.gifer.com/13Qe.mp4

[
2222
Может показаться странной идея, но мне всё время с просмотра кажется, что Бен вдохнул жизнь в Рей так, что Скайуокеры могут и не вымереть. Хотя, конечно, это бред бредовый, но что если она беременна через Силу?
Грант
Цитата(Gionemus @ 28.12.2019, 3:57) *
Может показаться странной идея, но мне всё время с просмотра кажется, что Бен вдохнул жизнь в Рей так, что Скайуокеры могут и не вымереть. Хотя, конечно, это бред бредовый, но что если она беременна через Силу?

Да я видел эту теория от безумцев из сюжетной группы станиться 10 эпизод про это сделать crazy.gif cry2.gif
Apolra3529
Опять влезу не по делу, но... Вasilews, это потрясающе красиво, даже скачала себе. А намёк понят. Отчего же не погрезить о былом величии. У многих народов существуют легенды о великих государях прошлого, которым суждено вернуться, когда придёт час.
Commissar
Цитата(Ladyhawke @ 27.12.2019, 14:27) *
Ну так Дисней её и снял, фактически. Чем вы недовольны? )

Когда старый канон отменяли, именно "Темной Империей" адепты мыши чаще всего трясли перед носом, как хрестоматийным примером хренового произведения из РВ, от которого великая чистка Диснея нас избавит. На вопрос же о том, какого хрена вместе с ТИ под нож пойдет и вся годнота от Трауна до КОТОРа, подпевалы крысы как один твердили, что творческой команде нужен простор, и на чистом-то поле они кааааааааак развернут свой креатив и талант...Ага
И вот время пролетело. Катька Кеннеди внезапно скулит об том, что у них нет источников для экранизации в виде книг и комиксов, а в качестве киношной основы в лице номерных эпизодов, из которой и должна произрастать вся сторонняя продукция, у нас только как попало расставленные и не склеенные внятной сюжетной логикой скопированные сцены из ОТ, и в качестве вишенки на торте - копирка все той же ТИ в "девятке".
Т.е. с таким пафосом нас от этой самой Темной Империи "избавляли", а теперь с не меньшим пафосом впихивают обратно, причем В ГОРАЗДО БОЛЕЕ МАРАЗМАТИЧНОМ И ОТВРАТНОМ ВИДЕ.
И вот как сие назвать, а? Цензурную терминологию подобрать для описания сего чудного процесса лично у меня не получается
Law Snoll
Цитата(Commissar)
И вот как сие назвать, а? Цензурную терминологию подобрать для описания сего чудного процесса лично у меня не получается

Когда я еще пять лет назад говорил про эффективных менеджеров, надо мной тут пайковая группа угорала на всю катушку. Сейчас они просто молчат.
0000
Цитата(Gionemus)
Может показаться странной идея, но мне всё время с просмотра кажется, что Бен вдохнул жизнь в Рей так, что Скайуокеры могут и не вымереть. Хотя, конечно, это бред бредовый, но что если она беременна через Силу?


Теория даже безумная, но... ничего нельзя исключать. А примеры непорочного зачатия в Саге уже были, впрочем :D
Zuckuss1138
Цитата(Gionemus @ 28.12.2019, 2:57) *
Может показаться странной идея, но мне всё время с просмотра кажется, что Бен вдохнул жизнь в Рей так, что Скайуокеры могут и не вымереть. Хотя, конечно, это бред бредовый, но что если она беременна через Силу?

Конечно, Скайуокеры еще будут, кто оставит эту золотую корову?
Emperous
Цитата(Ladyhawke @ 28.12.2019, 11:23) *
Теория даже безумная, но... ничего нельзя исключать. А примеры непорочного зачатия в Саге уже были, впрочем :D



Цитата(Zuckuss1138 @ 28.12.2019, 12:46) *
Конечно, Скайуокеры еще будут, кто оставит эту золотую корову?

[БРЕД идея]
А что если Ведро, у которого как известно с отцом получилось тоже некрасиво, это результат подобного вмешательства?
[/БРЕД идея]
Bratislaw
Цитата(Gionemus)
Может показаться странной идея, но мне всё время с просмотра кажется, что Бен вдохнул жизнь в Рей так, что Скайуокеры могут и не вымереть. Хотя, конечно, это бред бредовый, но что если она беременна через Силу?

О, в группе рейлошников тоже предполагали это. Но, как по мне... странный способ. Скорее - если уж Скайуокерам не суждено вымереть, Бен заделал ребёнка с кем-то на стороне, пока был Верховным Лидером. А потом Рей встретит его, её или их и будет мучиться воспоминаниями.

Цитата(Emperous)
[БРЕД идея]
А что если Ведро, у которого как известно с отцом получилось тоже некрасиво, это результат подобного вмешательства?

...и Шми Скайуокер и Дарт Плэгас (НК-версия, человек) были предыдущей Диадой Силы? Заманчиво, но далеко не факт, что используют. И ещё больший не факт, что выйдет лучше Лусеновского "Плэгаса", ибо выглядит слишком как фанфик.
Emperous
Цитата(Bratislaw)
выглядит слишком как фанфик.

На уровне последней трилогии есличо. Так что - неудивительно если будет.
Petrov-Vodkin
Я вот подумал: возможно если уж и подходить к экранизации эпохи "Старой Республики", то начать можно с сериала по комиксам "Рыцари Старой Республики", ибо там есть интересные персонажи, раскрытие эпохи, увлекательный сюжет с вотэтоповортами джедаями и мандалорцами, что нынче в моде, если правильно подойти то можно получить самого настоящего "Светлячка" в ДДГ. А что? Зейн Керрик - джедай неудачник, над которым постоянно "шутит Сила"; Джараэль - прекрасная воительница "со свалки" с тёмным прошлым в рабовладельческом синдикате; Марн Хейрогриф - Остап Бендер галактического разлива, вечно мутящий схемы, сравнительно законного и не очень отъёма денег у населения; Слисск - ящер-трандошанин мечтающий о карьере повара, а не о военных трофеях; Ролан Дайр - мандалорский ветеран, решивший пойти против своих по неизвестным причинам и чья привычка не снимать шлем ещё сыграет в сюжете; Кемпер - старый полубезумный учёный, некогда позаботившийся о Джараэль, а ныне на её попечении; "ЭлБи" - дроид погрузчик, единственная надежда Зейна оправдаться перед всеми. И вся эта компания на корабле-мусоровозе, удирает от джедаев, мандалорских войск и правоохранительных органов Республики: постоянно приключаясь, встревая в неприятности, пытаясь заработать и выжить в такой непростой Галактике.
А уже после этого можно снимать сольные фильмы про события той эпохи и героев тех времён, чтобы через какое-то время забабахать командный фильм сводящий вместе все линии и ветки историй.
Rarik
Цитата(Petrov-Vodkin @ 28.12.2019, 14:36) *
Я вот подумал: возможно если уж и подходить к экранизации эпохи "Старой Республики", то начать можно с сериала по комиксам "Рыцари Старой Республики", ибо там есть интересные персонажи, раскрытие эпохи, увлекательный сюжет с вотэтоповортами джедаями и мандалорцами, что нынче в моде, если правильно подойти то можно получить самого настоящего "Светлячка" в ДДГ. А что? Зейн Керрик - джедай неудачник, над которым постоянно "шутит Сила"; Джараэль - прекрасная воительница "со свалки" с тёмным прошлым в рабовладельческом синдикате; Марн Хейрогриф - Остап Бендер галактического разлива, вечно мутящий схемы, сравнительно законного и не очень отъёма денег у населения; Слисск - ящер-трандошанин мечтающий о карьере повара, а не о военных трофеях; Ролан Дайр - мандалорский ветеран, решивший пойти против своих по неизвестным причинам и чья привычка не снимать шлем ещё сыграет в сюжете; Кемпер - старый полубезумный учёный, некогда позаботившийся о Джараэль, а ныне на её попечении; "ЭлБи" - дроид погрузчик, единственная надежда Зейна оправдаться перед всеми. И вся эта компания на корабле-мусоровозе, удирает от джедаев, мандалорских войск и правоохранительных органов Республики: постоянно приключаясь, встревая в неприятности, пытаясь заработать и выжить в такой непростой Галактике.
А уже после этого можно снимать сольные фильмы про события той эпохи и героев тех времён, чтобы через какое-то время забабахать командный фильм сводящий вместе все линии и ветки историй.

Эх...Жалко что не вы в стори тим заправляете... bestbook.gif


Даже спустя почти 9 лет выхода комикса про Рыцарей Старой Республики за издательством темной лошади и под переводом JCouncil в разы интереснее всей новой ст
Люц

Макдермид рассказал, что предложение снова сыграть Императора в фильме «Скайуокер. Восход» для него стало настоящим сюрпризом — он был уверен, что герой где-то «в галактическом аду». Более того, много лет назад это ему подтвердил Джордж Лукас.

Я думал, что я мёртв. Думал, что он мёртв! Потому что когда мы снимали «Возвращение джедая», и меня сбросили в эту шахту куда-то в галактический ад, он правда погиб.

Тогда я спросил Джорджа: «О, а он вернётся?» И он ответил: «Нет, он мёртв». И я это спокойно принял.


https://dtf.ru/cinema/89847-ien-makdermid-o...l-chto-on-mertv


Добавлено через 1 мин.
В Галактике «Звёздных Войн» Теперь Новая Хронология.


С тех пор, как в 2012 году Disney купил Lucasfilm, во вселенной «Звёздных Войн» произошло множество перемен: Расширенная Вселенная объявлена неканоничной, а трилогия сиквелов, спин-оффы и телевизионные сериалы стали определять новый курс знаменитой франшизы. На фоне этого продолжала существовать одна константа: способ, каким обитатели Далёкой-далёкой галактики определяют даты.

Маркерами для этого служила Битва при Явине, когда была уничтожена первая Звезда Смерти: даты событий, происходивших ранее, получали отметку «До Битвы при Явине» (BBY, Before the Battle of Yavin), а то, что случилось позднее, носило маркировку «После Битвы при Явине» (ABY, After the Battle of Yavin). И вот теперь только что увидевший свет референсный справочник по Эпизоду IX «Звёздных Войн», Star Wars: The Rise of Skywalker: The Visual Dictionary, представляет фанатам новую хронологию, которая приходит на замену ранее существовавшей.

Теперь, в эпоху Первого Ордена и Сопротивления, все события будут отсчитываться от нового рубежа: «Инцидента с Базой Старкиллер» (Starkiller Incident). Соответственно, всё, что было до этого, помечается как BSI — Before Starkiller Incident, а то, что произошло позднее — ASI, или After Starkiller Incident. В русскоязычном варианте это будет выглядеть, наверное, как «До Инцидента со Старкиллером» (ДИС) и «После Инцидента со Старкиллером» (ПИС). Варианты перевода слова «инцидент»: происшествие, случай. Есть, где развернуться — ДПС, ППС, ДСС, ПСС.

Конечно, такое нововведение имеет смысл с корпоративной точки зрения, но для вселенной оно является столь же произвольным выбором, как и Битва при Явине, потому что ни одно из этих событий не ознаменовывало собой начало или конец войны, основание империи или рождение какой-то знаковой персоны.

Новая хронология лишь будет сбивать с толку фанатов и тех, кто составляет базы знаний, которым придётся приложить немало усилий, чтобы привести справочники в соответствие с новым форматом дат.

Миллионы голосов редакторов «Вукипедии» вскрикнули в ужасе и разом умолкли. Зачем нужно было менять систему? Она работала. Этот демонстративный жест — перемещение центра «Звёздных Войн» в трилогию сиквелов вместо классической трилогии — выглядит не очень приглядным. Словно наглядная демонстрация силы, чтобы вклад «Диснея» преобладал над наследием Лукаса.



https://www.centax.ru/publications/inside-s...calendar-system
Крэйден
Цитата(Люц)
Конечно, такое нововведение имеет смысл с корпоративной точки зрения, но для вселенной оно является столь же произвольным выбором, как и Битва при Явине, потому что ни одно из этих событий не ознаменовывало собой начало или конец войны, основание империи или рождение какой-то знаковой персоны.

Просто не смогли придумать что-то лучше, или создавать дату в духе великой рассинхронизации.
Лучше бы считали по какому-нибудь календарю СР, а то летоисчисление что от Явина, что от Старкиллера выглядит странным.
Но это имело смысл в рамках НР как галактического гегемона. Теперь же, когда в галактике вообще фиг пойми что происходит, я мало понимаю резона каким-нибудь мон-каламари считать галактические годы от уничтожения Старкиллера.
Хотя, это удобно. Просто все события закидываем ДО, ну а после на 1-й год ставим Палпатина. Конец.
Apolra3529
Цитата(Люц)
«После Инцидента со Старкиллером» (ПИС)

Красноречиво.
Андрей Щербаков
Цитата(feelfine @ 28.12.2019, 1:04) *
Пожалуй вернусь на одно сообщение. 9 мне понравилась. Не так сильно, как 7 в своё время. Но она лучше. Извините, мистер Джонсон нам не подходит. Если в 7 было очень много кадров, которые вызывают визуальное восхищение, то по градации трилогии сиквелов 9 берёт сюжетом. Хотя занятные кадры тоже есть, как например левитирующая Рей. Никакой филлерной планеты-казино, никаких историй знакомств с дроидом и прочее. С первой же секунды берёт экшн. И действие, действие, действие. Очень понравился каскад гиперпрыжков, потому что показали за короткое время разнообразие миров, пусть и снова без высокотехнологичных планет. Ну и конечно же очень сильная сцена с Ханом Соло. Не ожидал появления Форда. В принципе для меня всё логично. Палпатин, к сожалению, как и в ОТ не показал из себя грозной силы, пусть и перфоманс с молниями был интересным. Всё тот же безумный дед, слишком легко слитый. Можно было сделать лучше, можно. Но я точно знаю, что могло быть намного хуже. Концовка очень красивая, и пробила на слезу.

Не понимаю общего хейта по поводу картины, нелогичности или чего-то ещё. От безумных (!) идей Джонсона Абрамс не отказался, а только развивал их. Кроме идеи о главном герое азиатского происхождения. Поэтому внезапно появившиеся защитники пожалуй действительно худшего 8 эпизода меня забавляют. Я люблю все 9 фильмов. Ни один из них не лишён недостатков. Это звёздные войны, какие они есть. В своё время не взлюбили приквелы, сейчас не любят сиквелы. Но и их полюбят большее число людей, чем те, что не любит их сейчас. Возможно настоящие фанаты сиквелов ещё не родились. Или ещё не выросли. Для них 9 эпизодов будет настолько же привычным явлением, как восход или закат, дождь или снег, добро или зло.

Крупных событий теперь не предвидится. Скайуокеров в частности. Биологически уж точно. Хотя кто знает. Но не в ближайшие лет 15-30. Поэтому теперь всем пока.

Вы как то скромно оцениваете вкус будущих зрителей. Вся эта ерунда сиквельная от Дисней не имеет никакой ценности и является вторичной фигней состоящей из фансервиса. Она занимает такое же место, как любая переделка классики сегодня: Терминатор, Охотники, Робокоп. Это очень плохо даже на уровне бредовых Мстителей. А самое главное - это не уважение к зрителю. Не уважением, потому что они используют примитивные приемы манипуляции, что бы создать иллюзию кино. Вас это устраивает? Меня нет. Хотя что значит нет. Мне без разницы. Хэмилл правильно сказал про Люка. Это какой-то другой Люк не имеющий отношения к фильмам Лукаса. В принципе Все эти ЗВ не более чем картинка для продажи мерча. Так ее и стоит воспринимать и даже близко их ставить не стоит к 1-6 Лукаса.
Люц
Цитата(Apolra3529)
Красноречиво

Еще лучше выглядело бы ПИсоС.
Таллар
Цитата(Люц @ 28.12.2019, 16:13) *
В Галактике «Звёздных Войн» Теперь Новая Хронология.

Ой, да это просто для справочника сделали, чтоб удобней книжку листать было. Не пойму, чего все всполошились.
Ottoriban
Цитата(Таллар @ 28.12.2019, 16:38) *
Ой, да это просто для справочника сделали, чтоб удобней книжку листать было. Не пойму, чего все всполошились.

Случайно не помощник политика?
Zuckuss1138
Цитата(Люц)
В Галактике «Звёздных Войн» Теперь Новая Хронология

Разве в НК главный не Лотальский календарь?
Таллар
Цитата(Ottoriban @ 28.12.2019, 19:37) *
Случайно не помощник политика?

Случайно нет. Еще раз - эта хронология создана исключительно для более удобного ориентирования в справочнике. Никто не заменяет привычные (но не менее дурацкие) ДБЯ - ПБЯ.
Law Snoll
Итак, друзья, кажется пришло мне время начать понемногу говорить, озвучить свое офигенно важное мнение и выдать пачку диванной аналитики. Начну помаленьку.

1. Большие числа и малые факторы.

Знаете, если абстрагироваться от той дичи, что происходит на экране в Эпизоде 9 и сконцентрировать внимание именно на выуживании системных данных по военно-политическому и стратегическому раскладах в ДДГ за мгновение до лютого вопля сообщения внезапно ожившего Палпатина, то картина вырисовывается крайне интересная. Давайте сразу открытым текстом: Первый Орден проигрывает войну. Прошел уже год после маразматической битвы на Крейте, а ядро Сопротивления как действовало, так и действует. Более того, оно разрослось и обзавелось не только новым личным составом, но и боевым оснащением. Ребята базируются на комфортной планете с воздухом, пригодным для дыхания, климатом, достаточно мягким, чтобы можно было разгуливать в повседневной одежде и жарить шашлыки под открытым небом. Небось на Хоте таких пикничков было не устроить. Более того, Сопротивление именно с этого "курорта" устраивает наглые вылазки за информацией на Тысячелетнем Соколе, и туда же и возвращается. О чем это говорит? А о том, что даже ключевая, командная ячейка Сопротивления, в составе которой находятся такие знаковые фигуры как Лея и Рей, совершенно не боятся этого делать - не боятся потерять такой важный и комфортный опорный пункт. Почему? Да потому что Первому Ордену уже явно не до поиска именно этой командной ячейки Сопротивления, они уже завязли в тысячах и тысячах разборок локального и оперативного уровней, и не могут их оставить ради поиска и уничтожения наиболее важной цели. Более того, Первый Орден не в состоянии не только обнаружить и вычислить местонахождение этой командной ячейки Сопротивления, а просто уже, видимо, либо чисто технически не способен этого сделать за валом противоречивой информации, либо просто уже не рассматривает командную ячейку как главную угрозу.

А это значит что космических правосеков по Галактике имеют. Причем имеют регулярно, успешно, всяко-по-всякому и с наглыми мордами. И Верховный Лидер Кайло Рен, видимо, благодаря ненавязчивым намекам своих штабистов высшего уровня это прекрасно понимает. В фильме проскакивает очень любопытный момент - По Дэмерон своей бывшей сну-сну говорит что "все гиперпространственные маршруты перекрыты". Вывод? Первый Орден блокирует не ключевые планеты Галактики (он, видимо, на это и не способен), а коммуникации - это единственный способ удержать ситуацию под контролем хотя бы временно. Совсем как в том анекддоте. Барин, я медведя поймал! Так тащи сюда! Да он меня не пускает! Нападение на крупные корабли Первого Ордена все еще является для галактических борцов за Свободу™ и Демократию™ делом самоубийственным, но вот парализовать их работу, растребушить коммуникации и нарушить связь, вот тут, видимо, все идет весьма бодрячком и по нарастающей. Ибо Новая Республика - это вам не Старая, которая, мало того, что не умела воевать и наслаждалась тысячелетиями мира до этого, так еще и не понимала, откуда исходит истинная угроза. Тут же против Первого Ордена, чей флот является лишь жалкой тенью флота Галактической Империи, действует поколение жителей Галактики, которые выросли на войне, не по наслышке знают, что такое массовое насилие и беззаконие, которые пережили послевоенную разруху и не упадут в обморок при словах "жрать закончилось, но патроны еще есть"... да к тому же враг очевиден. Вот он, на разрушителях рассекает, бери, да мочи. Не все готовы пойти в бой, но, как я уже говорил еще в заметках к Эп.7, даже если тысячная процента населения Галактики выйдет на борьбу с оружием в руках, Первый Орден раскатают в блин толщиной одну молекулу быстрее, чем его руководство успеет обделаться от страха.

В то же время Народное ополчение Галактики все еще не способно на наступательные операции стратегического уровня, поскольку не имеет устоявшейся структуры и все еще представляет из себя очаговый характер. Но таких очагов много, гораздо больше, чем оперативных единиц в распоряжении Первого Ордена, и количество этих очагов стремительно увеличивается. Но почему же никто не ответил на зов Леи год назад, в дурдомной битве на Крейте? Да потому что тогда никто еще ничего не понимал - это был первый день войны! Никто не знал стратегического расклада, не было вообще какого-то понимания, что именно тут происходит! Более того, кто такая Лея? Внучка Вейдера и политический труп, который вместо выхода на пенсию подался в подпольщики-затейники чтобы срать под порогом у какого-то там междусобойчика имперских обиженок-недобитков, сидящих насупившись кружком где-то на задворках Галактики? А где гарантия, что этот "зов Леи" вообще не подстава, призванная заманить сочувствующих черт-те куда и накрыть там всем скопом? Поэтому дураков и не нашлось. А вот потом, в течение года, когда всем уцелевшим разрозненным вооруженным группировкам вооруженных сил НР, да и просто желающим повоевать стали известны первые статданные по военной силе Первого Ордена, а так же подтвердились факты их позорных сливов в первый же день войны с базой Старкиллер, потерей Дважды Самца над Ди-Куаром и располовиниванием Мегадельтаплана Сноука (который, кстати, и сам ухитрился смешно одохлиться на второй день войны), вот тогда Галактика постепенно и начала пробовать против Первого Ордена силы. И, видимо, не кисло так получается. Переход количества в качество для Сопротивления на момент начала фильма не за горами: неизбежно наступит день, когда Первый Орден уже не сможет эффективно удерживать блокаду ключевых коммуникаций, а масштаб и качественный уровень организации Сопротивления достигнет такой критической массы, когда они станут способны на проведение стратегических операций. И тогда рванет. Причем так, что мало никому не покажется.

А в следующей заметке мы рассмотрим как поменялся стратегический расклад после безумного вопля восставшего из зада рецидивиста Дряблого, обещающего всех порвать-растоптать, молниями закидать.
Rarik
Цитата(Таллар @ 28.12.2019, 19:41) *
Случайно нет. Еще раз - эта хронология создана исключительно для более удобного ориентирования в справочнике. Никто не заменяет привычные (но не менее дурацкие) ДБЯ - ПБЯ.



Вот таким путем и будет все отменено... huh1.gif
Таллар
У меня сложилось впечатление, что ПО вообще центральные миры взять не сумел, даже номинально. Скорее всего, они так и остались под Республиканскими властями. Подруга По Демерона, насколько я помню именно к ядру хотела свалить, сквозь блокаду.
И есть подозрение, что те силы, которые прилетели на вынос Дряблого, не Лендо собраны(Как бы он успел за пару часов?), а общереспубликанское ополчение, которое уже повоевало с Первоорденской хунтой.
Начало из восьмерки про то, что ПО завоевал галактику, я проигнорирую. Даже полный профан в военном деле поймет, что невозможно захватить миллионы миров, за долбанные пару минут, что прошли между фильмами.

Цитата(Rarik @ 28.12.2019, 21:03) *
Вот таким путем и будет все отменено... huh1.gif

Предлагаю устроить массовую истерику, с требованием выхода справочника исключительно на Ауребеше, а не на неканоничном английском. А то фигли они канон ломают, да?
Ottoriban
Все привыкли к ДБЯ. Каким ультранакалом будет удобно новая точка отсчета на которую никто не ориентируется? Верно сказано, что хотят перенсти систему отсчета из ОТ в новую трилогию сиквелов - вот и вся причина, сугубо маркетинговая. Теперь с этими ПИСоСами будет проблема и путаница, удобства не будет. Все будет пересчитываться дважды - от чего чего чего.

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Таллар @ 28.12.2019, 19:37) *
Предлагаю устроить массовую истерику, с требованием выхода справочника исключительно на Ауребеше, а не на неканоничном английском. А то фигли они канон ломают, да?

Давай не будем доводить до абсурда. От этого твое мнение более правильным в наших глазах не станет.
Грант
Цитата(Law Snoll @ 28.12.2019, 21:57) *
Итак, друзья, кажется пришло мне время начать понемногу говорить, озвучить свое офигенно важное мнение и выдать пачку диванной аналитики. Начну помаленьку.

1. Большие числа и малые факторы.

Знаете, если абстрагироваться от той дичи, что происходит на экране в Эпизоде 9 и сконцентрировать внимание именно на выуживании системных данных по военно-политическому и стратегическому раскладах в ДДГ за мгновение до лютого вопля сообщения внезапно ожившего Палпатина, то картина вырисовывается крайне интересная. Давайте сразу открытым текстом: Первый Орден проигрывает войну. Прошел уже год после маразматической битвы на Крейте, а ядро Сопротивления как действовало, так и действует. Более того, оно разрослось и обзавелось не только новым личным составом, но и боевым оснащением. Ребята базируются на комфортной планете с воздухом, пригодным для дыхания, климатом, достаточно мягким, чтобы можно было разгуливать в повседневной одежде и жарить шашлыки под открытым небом. Небось на Хоте таких пикничков было не устроить. Более того, Сопротивление именно с этого "курорта" устраивает наглые вылазки за информацией на Тысячелетнем Соколе, и туда же и возвращается. О чем это говорит? А о том, что даже ключевая, командная ячейка Сопротивления, в составе которой находятся такие знаковые фигуры как Лея и Рей, совершенно не боятся этого делать - не боятся потерять такой важный и комфортный опорный пункт. Почему? Да потому что Первому Ордену уже явно не до поиска именно этой командной ячейки Сопротивления, они уже завязли в тысячах и тысячах разборок локального и оперативного уровней, и не могут их оставить ради поиска и уничтожения наиболее важной цели. Более того, Первый Орден не в состоянии не только обнаружить и вычислить местонахождение этой командной ячейки Сопротивления, а просто уже, видимо, либо чисто технически не способен этого сделать за валом противоречивой информации, либо просто уже не рассматривает командную ячейку как главную угрозу.

А это значит что космических правосеков по Галактике имеют. Причем имеют регулярно, успешно, всяко-по-всякому и с наглыми мордами. И Верховный Лидер Кайло Рен, видимо, благодаря ненавязчивым намекам своих штабистов высшего уровня это прекрасно понимает. В фильме проскакивает очень любопытный момент - По Дэмерон своей бывшей сну-сну говорит что "все гиперпространственные маршруты перекрыты". Вывод? Первый Орден блокирует не ключевые планеты Галактики (он, видимо, на это и не способен), а коммуникации - это единственный способ удержать ситуацию под контролем хотя бы временно. Совсем как в том анекддоте. Барин, я медведя поймал! Так тащи сюда! Да он меня не пускает! Нападение на крупные корабли Первого Ордена все еще является для галактических борцов за Свободу™ и Демократию™ делом самоубийственным, но вот парализовать их работу, растребушить коммуникации и нарушить связь, вот тут, видимо, все идет весьма бодрячком и по нарастающей. Ибо Новая Республика - это вам не Старая, которая, мало того, что не умела воевать и наслаждалась тысячелетиями мира до этого, так еще и не понимала, откуда исходит истинная угроза. Тут же против Первого Ордена, чей флот является лишь жалкой тенью флота Галактической Империи, действует поколение жителей Галактики, которые выросли на войне, не по наслышке знают, что такое массовое насилие и беззаконие, которые пережили послевоенную разруху и не упадут в обморок при словах "жрать закончилось, но патроны еще есть"... да к тому же враг очевиден. Вот он, на разрушителях рассекает, бери, да мочи. Не все готовы пойти в бой, но, как я уже говорил еще в заметках к Эп.7, даже если тысячная процента населения Галактики выйдет на борьбу с оружием в руках, Первый Орден раскатают в блин толщиной одну молекулу быстрее, чем его руководство успеет обделаться от страха.

В то же время Народное ополчение Галактики все еще не способно на наступательные операции стратегического уровня, поскольку не имеет устоявшейся структуры и все еще представляет из себя очаговый характер. Но таких очагов много, гораздо больше, чем оперативных единиц в распоряжении Первого Ордена, и количество этих очагов стремительно увеличивается. Но почему же никто не ответил на зов Леи год назад, в дурдомной битве на Крейте? Да потому что тогда никто еще ничего не понимал - это был первый день войны! Никто не знал стратегического расклада, не было вообще какого-то понимания, что именно тут происходит! Более того, кто такая Лея? Внучка Вейдера и политический труп, который вместо выхода на пенсию подался в подпольщики-затейники чтобы срать под порогом у какого-то там междусобойчика имперских обиженок-недобитков, сидящих насупившись кружком где-то на задворках Галактики? А где гарантия, что этот "зов Леи" вообще не подстава, призванная заманить сочувствующих черт-те куда и накрыть там всем скопом? Поэтому дураков и не нашлось. А вот потом, в течение года, когда всем уцелевшим разрозненным вооруженным группировкам вооруженных сил НР, да и просто желающим повоевать стали известны первые статданные по военной силе Первого Ордена, а так же подтвердились факты их позорных сливов в первый же день войны с базой Старкиллер, потерей Дважды Самца над Ди-Куаром и располовиниванием Мегадельтаплана Сноука (который, кстати, и сам ухитрился смешно одохлиться на второй день войны), вот тогда Галактика постепенно и начала пробовать против Первого Ордена силы. И, видимо, не кисло так получается. Переход количества в качество для Сопротивления на момент начала фильма не за горами: неизбежно наступит день, когда Первый Орден уже не сможет эффективно удерживать блокаду ключевых коммуникаций, а масштаб и качественный уровень организации Сопротивления достигнет такой критической массы, когда они станут способны на проведение стратегических операций. И тогда рванет. Причем так, что мало никому не покажется.

А в следующей заметке мы рассмотрим как поменялся стратегический расклад после безумного вопля восставшего из зада рецидивиста Дряблого, обещающего всех порвать-растоптать, молниями закидать.

Ну так и Альянс имел базы на комфортных планетах что не мешало Империи контролировать галактику
Rarik
Цитата(Таллар)
Предлагаю устроить массовую истерику, с требованием выхода справочника исключительно на Ауребеше, а не на неканоничном английском. А то фигли они канон ломают, да?

Канон (др.-греч. κανών) — неизменная (консервативная) традиционная, не подлежащая пересмотру совокупность законов, норм и правил в различных сферах деятельности и жизни человека. Или не называйте свои подделки каноном...
Senator Palpatine
Цитата(Андрей Щербаков @ 28.12.2019, 14:55) *
Вы как то скромно оцениваете вкус будущих зрителей. Вся эта ерунда сиквельная от Дисней не имеет никакой ценности и является вторичной фигней состоящей из фансервиса. Она занимает такое же место, как любая переделка классики сегодня: Терминатор, Охотники, Робокоп. Это очень плохо даже на уровне бредовых Мстителей. А самое главное - это не уважение к зрителю. Не уважением, потому что они используют примитивные приемы манипуляции, что бы создать иллюзию кино. Вас это устраивает? Меня нет. Хотя что значит нет. Мне без разницы. Хэмилл правильно сказал про Люка. Это какой-то другой Люк не имеющий отношения к фильмам Лукаса. В принципе Все эти ЗВ не более чем картинка для продажи мерча. Так ее и стоит воспринимать и даже близко их ставить не стоит к 1-6 Лукаса.


Эта общая коммерциализация и деградация кино как искусства, если смотреть широко. Это навсегда. Вспомнить только, как создатели обошлись с последним сезоном Игры Престолов.

Добавлено через 4 мин.
Цитата(Rarik @ 28.12.2019, 19:03) *


Вот таким путем и будет все отменено... huh1.gif


Мой любимый момент во всех SW

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Law Snoll @ 28.12.2019, 18:57) *
Итак, друзья, кажется пришло мне время начать понемногу говорить, озвучить свое офигенно важное мнение и выдать пачку диванной аналитики. Начну помаленьку.

1. Большие числа и малые факторы.

Знаете, если абстрагироваться от той дичи, что происходит на экране в Эпизоде 9 и сконцентрировать внимание именно на выуживании системных данных по военно-политическому и стратегическому раскладах в ДДГ за мгновение до лютого вопля сообщения внезапно ожившего Палпатина, то картина вырисовывается крайне интересная. Давайте сразу открытым текстом: Первый Орден проигрывает войну. Прошел уже год после маразматической битвы на Крейте, а ядро Сопротивления как действовало, так и действует. Более того, оно разрослось и обзавелось не только новым личным составом, но и боевым оснащением. Ребята базируются на комфортной планете с воздухом, пригодным для дыхания, климатом, достаточно мягким, чтобы можно было разгуливать в повседневной одежде и жарить шашлыки под открытым небом. Небось на Хоте таких пикничков было не устроить. Более того, Сопротивление именно с этого "курорта" устраивает наглые вылазки за информацией на Тысячелетнем Соколе, и туда же и возвращается. О чем это говорит? А о том, что даже ключевая, командная ячейка Сопротивления, в составе которой находятся такие знаковые фигуры как Лея и Рей, совершенно не боятся этого делать - не боятся потерять такой важный и комфортный опорный пункт. Почему? Да потому что Первому Ордену уже явно не до поиска именно этой командной ячейки Сопротивления, они уже завязли в тысячах и тысячах разборок локального и оперативного уровней, и не могут их оставить ради поиска и уничтожения наиболее важной цели. Более того, Первый Орден не в состоянии не только обнаружить и вычислить местонахождение этой командной ячейки Сопротивления, а просто уже, видимо, либо чисто технически не способен этого сделать за валом противоречивой информации, либо просто уже не рассматривает командную ячейку как главную угрозу.

А это значит что космических правосеков по Галактике имеют. Причем имеют регулярно, успешно, всяко-по-всякому и с наглыми мордами. И Верховный Лидер Кайло Рен, видимо, благодаря ненавязчивым намекам своих штабистов высшего уровня это прекрасно понимает. В фильме проскакивает очень любопытный момент - По Дэмерон своей бывшей сну-сну говорит что "все гиперпространственные маршруты перекрыты". Вывод? Первый Орден блокирует не ключевые планеты Галактики (он, видимо, на это и не способен), а коммуникации - это единственный способ удержать ситуацию под контролем хотя бы временно. Совсем как в том анекддоте. Барин, я медведя поймал! Так тащи сюда! Да он меня не пускает! Нападение на крупные корабли Первого Ордена все еще является для галактических борцов за Свободу™ и Демократию™ делом самоубийственным, но вот парализовать их работу, растребушить коммуникации и нарушить связь, вот тут, видимо, все идет весьма бодрячком и по нарастающей. Ибо Новая Республика - это вам не Старая, которая, мало того, что не умела воевать и наслаждалась тысячелетиями мира до этого, так еще и не понимала, откуда исходит истинная угроза. Тут же против Первого Ордена, чей флот является лишь жалкой тенью флота Галактической Империи, действует поколение жителей Галактики, которые выросли на войне, не по наслышке знают, что такое массовое насилие и беззаконие, которые пережили послевоенную разруху и не упадут в обморок при словах "жрать закончилось, но патроны еще есть"... да к тому же враг очевиден. Вот он, на разрушителях рассекает, бери, да мочи. Не все готовы пойти в бой, но, как я уже говорил еще в заметках к Эп.7, даже если тысячная процента населения Галактики выйдет на борьбу с оружием в руках, Первый Орден раскатают в блин толщиной одну молекулу быстрее, чем его руководство успеет обделаться от страха.

В то же время Народное ополчение Галактики все еще не способно на наступательные операции стратегического уровня, поскольку не имеет устоявшейся структуры и все еще представляет из себя очаговый характер. Но таких очагов много, гораздо больше, чем оперативных единиц в распоряжении Первого Ордена, и количество этих очагов стремительно увеличивается. Но почему же никто не ответил на зов Леи год назад, в дурдомной битве на Крейте? Да потому что тогда никто еще ничего не понимал - это был первый день войны! Никто не знал стратегического расклада, не было вообще какого-то понимания, что именно тут происходит! Более того, кто такая Лея? Внучка Вейдера и политический труп, который вместо выхода на пенсию подался в подпольщики-затейники чтобы срать под порогом у какого-то там междусобойчика имперских обиженок-недобитков, сидящих насупившись кружком где-то на задворках Галактики? А где гарантия, что этот "зов Леи" вообще не подстава, призванная заманить сочувствующих черт-те куда и накрыть там всем скопом? Поэтому дураков и не нашлось. А вот потом, в течение года, когда всем уцелевшим разрозненным вооруженным группировкам вооруженных сил НР, да и просто желающим повоевать стали известны первые статданные по военной силе Первого Ордена, а так же подтвердились факты их позорных сливов в первый же день войны с базой Старкиллер, потерей Дважды Самца над Ди-Куаром и располовиниванием Мегадельтаплана Сноука (который, кстати, и сам ухитрился смешно одохлиться на второй день войны), вот тогда Галактика постепенно и начала пробовать против Первого Ордена силы. И, видимо, не кисло так получается. Переход количества в качество для Сопротивления на момент начала фильма не за горами: неизбежно наступит день, когда Первый Орден уже не сможет эффективно удерживать блокаду ключевых коммуникаций, а масштаб и качественный уровень организации Сопротивления достигнет такой критической массы, когда они станут способны на проведение стратегических операций. И тогда рванет. Причем так, что мало никому не покажется.

А в следующей заметке мы рассмотрим как поменялся стратегический расклад после безумного вопля восставшего из зада рецидивиста Дряблого, обещающего всех порвать-растоптать, молниями закидать.


Зачем тогда было имперский режим уничтожать, ради голой *опы, но с типа свободой?

Теория красивая, но слишком хороша для такого унылого фентези, как 7-9.
Bratislaw
Цитата(Люц)
Теперь, в эпоху Первого Ордена и Сопротивления, все события будут отсчитываться от нового рубежа: «Инцидента с Базой Старкиллер» (Starkiller Incident).

Нет, в сиквелах, конечно, есть моменты которые мне нравятся, но это как-то не особо приятная новость. Почему ДБЯ и ПБЯ? Да потому что это - события "Новой Надежды", с которой началась Сага. То есть - причина отсчёта логичная и внемировая. А тут... Надеюсь - это только для одного справочника. А если и нет - всё равно от Явина считать буду, ибо привычка))
Таллар
Цитата(Ottoriban @ 28.12.2019, 21:41) *
Все привыкли к ДБЯ. Каким ультранакалом будет удобно новая точка отсчета на которую никто не ориентируется? Верно сказано, что хотят перенсти систему отсчета из ОТ в новую трилогию сиквелов - вот и вся причина, сугубо маркетинговая. Теперь с этими ПИСоСами будет проблема и путаница, удобства не будет. Все будет пересчитываться дважды - от чего чего чего.

Добавлено через 1 мин.

Давай не будем доводить до абсурда. От этого твое мнение более правильным в наших глазах не станет.

Вы издеваетесь, да? Еще раз напишу - эта хронология была сделана для конкретного справочника. Нет абсолютно никаких сведений о том, что официальную хронологию хотят заменить.
Basilews
Цитата(Apolra3529 @ 28.12.2019, 4:29) *
Опять влезу не по делу, но... Вasilews, это потрясающе красиво, даже скачала себе. А намёк понят. Отчего же не погрезить о былом величии. У многих народов существуют легенды о великих государях прошлого, которым суждено вернуться, когда придёт час.

Ну я имел в виду более прозаичную параллель, это Палпатин, которого считали мертвым, но он сидел в подземелье и ждал своего часа )
Zuckuss1138
Цитата(Грант @ 28.12.2019, 21:41) *
Ну так и Альянс имел базы на комфортных планетах что не мешало Империи контролировать галактику

Хот с этим бы поспорил.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Таллар)
Предлагаю устроить массовую истерику, с требованием выхода справочника исключительно на Ауребеше, а не на неканоничном английском. А то фигли они канон ломают, да?

Оставшееся сопротивление будет подавлено и уничтожено.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.