Любые оценки по умолчанию субъективны.

В ОТ ничего такого не было, это уже приквельная особенность сюжета.




Всё логично в рамках силовой диады ) И она не своей Силой для уничтожения Палпатина воспользовалась. Это вмешательство Силы было. При этом и канал для восстановления баланса должен был быть разрушен, если бы не Бен.

Это очень шаблонные ответы. Задам иначе. Почему тебе не нравится привязка к внтуренним проблемам галактической республики? По-твоему власть и ресурсы Палпатина должны были нарисоваться, как в сиквелах?))) То есть, во втором эпизоде Кристенсен и Портман играли хреново, а в 3 ок? Точно не наоборот?)
Второй эпизод прекрасно показывает путь и истинную силу Палпатина, и это не молнии из рук. Рассказывает о месте, которое в мире ДДГ занимали Джедаи. Масштаб события это хорошо, но 2 эпизоде просто напичкан не шаблонными событиями. Новые персонажи и локации. Все это свежо и интересно. Интрига и конфликт набирают обороты. Насчет игры Кристенсена не знаю. Возможно на оригинале, как говорят, все хуже, но в дубляже я не вижу проблем в его игре. Он прекрасно показывает несколько сторон личности одинокого ребенка, покинувшего мать, имеющего огромную силу, эгоизм и высокое самомнение. Отношения с Падме, на мой взгляд, показывают то, что и должны. Неуверенность, неуклюжесть. Хейтеры критикуют диалог про песок. Но по-моему этот диалог показывает именно то, что нужно - неуклюжесть Энакина в попытках донести до девушке свои чувства. Все эти его высокопарные фразы про то, как он влюблен в Падме - это же прекрасно характеризует его как молодого Джедая, который знает про любовь по книжкам. У меня больше вопросов к игре Кристенсена как раз в 3 эпизоде, но там весь состав слабее себя вел. А вот ко 2 эпизоду вопросов нет.

Добавлено через 5 мин.

Сиквелы те же как раз показывают, чтобы было, если бы Лукас начал упрощать историю. Из ниоткуда бы появился Палпатин, Рен обиделся на Люка, да так, что перешел на ТС. Ну это же позорище. Отказ от внутренней кухни Республики, сделал из ЗВ местечковый конфликт, вместо масштабной космооперы.

Имхо, в 3й эпизоде они уже немного постарались. А молчаливые сцены у них просто шикарны.

Добавлено через 1 мин.

Оно так и есть. В оригинале он очень сильно истерит, а в дубляже хоть как—то смягчили.

Ещё как было. Не столь явно и акцентированно, да, — но было. С прекрасным разбором в том числе RL источников вдохновения для ОТ и неявных политических аллюзий в ней можно ознакомиться в "Тайной истории "Звёздных Войн".

Нам всю ОТ говорили что он был хорошим человеком, отличным пилотом. Который прежде чем сделает дело подумает трижды. А во второй эпизоде такого нет. Странные диалоги (спасибо Лукас), истерическое поведение и тд.

Всё так и есть.



Такого не говорили. Говорили, что он пал на Тёмную сторону.

Согласен Соло баллов 8 заслуживает остальное верно

Да вот, пожалуйста, чисто навскидку список того, что может нравиться в AotC:
1. Изящный сплав мотивов ар-деко, спейсэйджа и хайтека, являющийся доминантой в дизайне большей части представленных в фильме "предметов материальной культуры" разного масштаба.
2. Вся арка Оби-Вана с её отличной ненавязчивой стилизацией под нуар, отличной постановкой, приятной динамикой (да, в том числе и тогда, когда темп спадает) и запоминающимися экшен-сценами.
3. Граф Дуку, Джанго Фетт. Отличные актёры, запоминающиеся персонажи.
4. Палпатин же.
5. Первые появления клонов. Недавно здесь мне доводилось видеть жалобы на то, что они во 2-м Эп. слишком похожи на роботов и ещё не "очеловечены" в достаточной мере, но, как по мне, это наоборот отличная фишка для первого знакомства с ними. Персонажи, а вместе с ними и зритель, ещё мало знакомы с клонами, и такое их изображение прекрасно отражает пока ещё поверхностный взгляд на них. К тому же, это просто отлично подходит для заявления такой новой сущности, как армия клонов, просто по правилу крутизны. К тому же, этот первоначальный взгляд на клонов как на безупречных биороботов прекрасно оттеняется динамикой углубления в их образы и, как следствие, последовательным "очеловечиванием" в RotS, TCW и многих сопутствующих произведениях.
6. Камино. Весь визуал этого эпизода до сих пор выглядит завораживающе-красиво, а сами каминоанцы до сих пор остаются одним из эталонов интересных экзотов.
7. Дизайн клонов. В принципе, это относится к пункту 1, но всё-таки хотелось бы отметить отдельно великолепный декошно-хайтековый дизайн их брони. Броня второй фазы смотрится уже не так офигенно, пусть показанная эволюция и совершенно логична.
8. "Масштабное событие", ага :) Масштаб, динамика, разнообразие образов, пафос, отсылки, глупые (впрочем, не глупее смехуёчков в КВМ, к которым практически все относятся благосклонно), но забавные дурашества с дроидами, разбавляющие градус пафоса.
9. Шикарные в аудиовизуальном плане финальные кадры панорам Корусканта.

Читаю ваши комменты, да отзывы и даже экранку скачивать не хочется. Вот совсем. Словно не ЗВ, а Трансформеров каких-нибудь обсуждаете. Весь интерес у меня остался разве что вокруг самой франшизы, т.е. что будет дальше с Кеннеди и ко, какие оправдания и нападки будет высказывать Дисней, чем попытаются в очередной раз искусить зрителя на любовь к франшизе? Вот это вот всё интерес мой по прежнему удерживает, но не сами новые ЗВ, увы.

Там 10 баллов заслуживает только один-два фильма.

1) Не нужно забывать что замысел Лукаса менялся и Энакин с Вейдером не всегда были одним человеком. Поэтому искать несостыковки ОТ и ПТ дело неблагодарное. Это никогда не было единым и непротиворечивым произведением вышедшим за короткий промежуток времени.
2) Даже если мы примем во внимание приквелы, что не верно, так как это позднее добавление - а что должен был Оби Ван сказать человеку который впервые встретил кого-то имеющего информацию об его отце и согласившегося говорить об этом. А не отмахивающегося так как Оуэн. Он должен был сказать что его отец пачками детей резал что ли? Все правильно он про пилота говорил.

То же самое.

А насчет экранки, - не стоит. Визуальный аттракцион проходит мимо, и остается только наблюдать за непроходимой нелепостью сюжета, на сверхсветовой скорости вбрасывающего один идиотский "троп" за другим, и унылыми одномерными героями. Кактус несъедобен.

Не только мужчин, но и женщин. И детей тоже.

Добавлено через 29 сек.
, потому что вели себя, как звери. И он убил их, как зверей.

И эти люди называют нас (позитивно воспринявших RotS) - зависимыми от картинки фанатиками ;)

Мне очень нравятся фильмы гексалогии. Но я понимаю, что это связано с моими либо первыми впечатлениями, либо связанным с этим ощущениями атмосферы и сопутствующими товарами (игры и книги). 2 эпизод был вторым фильмом в моей жизни, который я смотрел в кино, и первым в кино по ЗВ. Мне до сих пор многое нравится в нём, но ни 10, ни 9 баллов он уж точно не заслуживает. Первый эпизод я люблю больше из-за компьютерной игры, в которую я играл раньше, чем увидел фильм, игры и для Sony PS1 (Jedi Powerbattles).

Поэтому и 9 эпизод я оценивать пытаюсь здраво. Не настолько он плох, как пытаются обрисовать. А чего мы ждали от него после 7 и 8 эпизодов? К 9 эпизоду был слит главный злодей и его шестёрки, введена куча ненужных протагонистов, в которых не было необходимости. Фильм стал даже не то, чтобы завершением, а вообще оказался отдельным от 7 и 8 эпизодов. Когда историю приходится выстраивать практически заново, остались незавершёнными сюжетные линии Финна и По. А Роуз вообще бросили за борт.

Так что, ну хотя бы 6,5 баллов фильм заслуживает. А вот 8-ка, которую я защищал, не заслуживает от меня вообще ничего, но я дал 3 балла за некоторые моменты.

Тут писали, что в твитОре у Раяна фанаты просили прощения за хейт. Думаю, это тролли-фанаты, которые изначально этот фильм хайпили и невзлюбили 9. Вот и всё. Просто показуха.

В разных книгах и комиксах.

Добавлено через 4 мин.

Но люди делали и прололжают это делать.

Это изначально второстепенная байда. Просто РВ заменил Диснееканон.

(Задумчиво) Палпвокер... Скайпатин...

Может, и Палпатин - ее отец был тоже Палпатин. Жизнь свою отдал за нее, между прочим.

Насколько мне известно, ирл потомки Геббельса и Гиммлера - фамилию сменили, а одна фрау даже стерилизовала себя, на всякий случай ) А тут речь идёт о Гитлере ДДГ, фактически. Совершенно нормально, что Рей не хочет носить фамилию ситха. Ладно бы это было сто - двести лет назад, хотя бы. Но сейчас это дискредитированная фамилия.

Геббельс с женой самоубийство совершил, а перед этим она всех детей отравила. Харальд Квандт переживший это не был сыном Геббельса. дочь Гиммлера Гудрун тоже не отрекалась от идеологии отца и пыталась его оправдывать. Плюс можно вспомнить внучку Муссолини Алессандру, основательницу национал-консервативной (в некоторых источниках неофашистской) партии.

, есть и прямо противоположные примеры. В любом случае, мы говорим о Рей. Которая сделала свой выбор и которая - джедай, напомню.

Кто и когда успел её посвятить в оные? Или нонче кожен кто камнями швыряется и пламенный резак имеет, может самоназваться соответственно?

Ой, как я рада, что не одна такая. А то иногда такое чувство, будто всем фанатам на них плевать, главное, что в этом фильме был голос Асоки.... РАда что я не одна грущу по убитым Скайуокерам, которые были рождены для восстановления баланса, которые много перестрадали и многое сделали для ДГГ. А Абрамс раз... и грохнул их всех. Чето мне подсказывает, что Лукас никогда так не сделал бы.



Нет, это люди, которые поняли, что студия все же прислушивается к фанатам и если не поддержать Джонсона, а наоборот поддержать этот фанбред от Абрамса, то ЗВ поедут по пути мстюнов, трансформеров и дивиргента.


Да, я тоже считаю, что лучше бы в живых оставили Бена. Нет, не потому что это логично, а просто... в этом фильме было дофига фансервиса и оставить одного кровного Скайуокера в живых тоже могло быть фансервисом, но знаете, по крайней мере, у множества фанатов этого персонажа, единственного интересного персонажа, которого смогли создать лукосфильмовцы, было хорошее рождественское и новогоднее настроение. Как там сказал По? Враг хочет, чтобы мы отчаялись. ОК, видимо этот фильм сделали враги. А что же там с надеждой? Даже не знаю.
А теперь мне интересно только то, как помрет РЕй. Возможно, как Асоко, то есть никто не узнает как.

PS уже кто-то публиковал объяснялово, что воскрешение могут мутить только члены диады друг для друга, так же как телепортировать предметы итд.

Йода и Люк, внезапно. Да и Лея тоже относилась к Рей как к джедаю, ученику, во всяком случае.

Чтобы стать джедаем и Скайуокером по совместительству, надо поехать на Тутуин, найти там какого-нибудь бомжа, показать свой меч и сказать, что ты Скайуокер. Профит

Так вы сами такие примеры привели, я их пояснил.

У каждой группы фанатов свои любимчики - и ради них надо их кумиров (даже если они были всего лишь падаванами) вставлять в список призраков? Бред. Героев не надо точно забывать (а это Квайгон-Обиван-Йода-Ведро-Люк-Лея - первые четверо даже по фильмам осилили существование призраком, Люк и Лея - пусть уж как дети "Избранного" останутся) - а остальные уж как получится...
Как помрет Рей? Хыхыхы, наверно как Люк-Хан-Лея в РВ - т.е. тоже станет в каждой бочке затычка и до 65-70 лет будет влезать везде - а помрет не сама а из-за ребута ЗВ.

Скорей бы уже Blu-Ray релиз, глянуть на вырезанные сцены. Глядишь и фанатские версии фильма подъедут, как с теми же последними жидаями. Ибо тут ситуация, скорее всего, схожая и под нож пошло очень много сцен, которые сделали бы фильм куда более цельным и понятным, останься они в финальной версии.

Ну все же основные герои таки попали в список призраков, за исключением Асоки, по которой многие теперь плачут. Ах да, в этой трилогии Бен Соло /Кайло был одним из главных героев, так что да, в этом случае, его присутствие не было лишним.

Про Асоку - было выше на тему "падаванов". Кейнан - который говорят там то ли есть то ли нету - туда же.
По Кайло - ИМХО это уже потому что он не "старый". Героев ОТ слили (Абрамс-Джонсон-Абрамс) - а этот был вроде минут ... назад и за что его в этот список?
======
Слив - нормален ли уход Хана? Люк - без комментариев, в сиквелах сидел на отшибе галактики ждунов доил. Лея - ну... так уж получилось, к сожалению померла.

О мой Люк Скайуокер. я смотрел этот фильм ради тебя! Я без тебя не могу спать, я без тебя не могу есть, я без тебя самолётом летать не могу!
Если бы ты совсем умер - я бы плюнул на ЗВ навечно и вообще бы постарался бы навечно эмигрировать с Земли на какой нибудь Центавр, даже если там только аналоги Марса и Венеры крутятся.

Но то как ты поднимаешь свой крестокрыл - ты даёшь надежду что не всё потеряно.

Ну это полный бред. Каждый школьник знает, что обломки Звезды Смерти 2 уничтожила эскадрилия гармош, а над обгоревшим трупом Палпатина надругался лично Волосянька Че Гевара. Да так-то и шлем Дарта Вейдера никак не мог оказаться в руках Кайло Рена, потому что его доспех был переплавлен на металлические бикини для финала конкурса "Мисс Эндор", проводившегося среди молодых эвочих. Сплошная михалковщина, подлый плевок в душу ветеранам!

Присоединяюсь к высказавшимся товарищам и даже углублю их тезис: из всех т.н. "Star Wars" интересны только книжки-космооперы, да и то далеко не все. Седьмой смотрел в экранке, восьмой и девятый не смотрел и уже не буду, может, если вдруг так жизнь повернётся, посмотрю "Solo". Надоело. Интересны лишь сплетни вокруг, но не само явление.

Копрофажество какое.

Почему? Я хотел узнать сюжет. Сюжета не оказалось. В мире очень много других вещей кроме ЗВ, а времени - жалко. Это в 18 лет кажется, что жизнь бесконечна, а в 37 понимаешь, что тратить время на чушь - не стоит

Ээм, ну за то, что последний из Сковородкеров, с силой то он слился и был одним из главных героев этой горе-трилогии и в конце концов сьюха должна была его видеть, ведь он ради нее жизнь отдал, как идиот.


Хан помер ради сына и очевидно он хотел, чтобы сын жил, а не был слит Сноуком. Короче помер он зря. Лея, ну она хотела его вернуть, она своего добилась. Ну видимо могла помереть как Холдо, по-моему не лучше вариант. Мне Лею было больше всего жаль, она похоже так и не была счастливо, кроме того момента на Эндоре. Люка тоже жаль, еще его историю ваще не раскрыли, максимум что он заслужил это 5тии минутный флешбек, чуть=чуть оправданий и фразу про то, что гореджедаи прошлого проглядели Палыча у себя под носом ( вот идиоты), а в результате оказалось, что он сам же идиот, который Палыча не заметил (опять). Видимо потому что Палыч на момент 8ки еще не был в планах.
ОБИДНО, что это последняя трилогия о Скайуокерах, в которой могут участвовать наши любимые знакомые с детства персы и она просто слита, да еще рваная, явно изначально плана не было, не смотря на все обещания. И да, когда так на фансервис изошли могли троице один раз дать показаться вместе)

Дети Геббельса умерли от яда, а дети и потомки именно Магды Геббельс от первого брака изначально имели другую фамилию и очень богаты, они совладельцы одного из автоконцернов. Один из правнуков Магды - офицер ЦАХАЛ.
Дочь Гиммлера была широко известна в ветеранских кружках СС.

Но что вы тогда здесь делаете вообще, в таком случае? )

Правнук Муссолини - депутат европарламента. Гай-Юлий-Цезарь Муссолини, на секундочку)

У него и внебрачные были ещё.

Наблюдаю за молодёжью и сам моложе становлюсь. С замиранием сердца слежу за подвигом Will-a по прочтению NJO. Вспоминаю годы молодые, когда ещё торкало.

Если объективно проанализировать 4 эп. в реалиях того времени, это чисто левацкое восстание против фашистского режима.

Где-то я читал интервью Лукаса, как от изначальной концепции Палпатина как марионетки-бюрократа пришли к тому, к чему пришли.

Фабула то из книги, классика:
"Когда-то Республика процветала и росла. Но, как это часто случается, когда богатство и могущество перерастают все мыслимые границы и принимают угрожающие размеры, появляются зловещие личности, чья жадность соответствует тому богатству и могуществу.
Так случилось и с Республикой в период ее расцвета. Подобно самым большим деревьям, способным противостоять любым внешним воздействиям, Республика гнила изнутри, хотя опасность не была видна снаружи.
При помощи и подстрекательстве нетерпеливо жаждущих власти личностей в правительстве и многочисленных торговых организациях тщеславный сенатор Палпатин организовал свое избрание на пост Канцлера. Он обещал умиротворить недовольных среди народа и возродить былую славу Республики.
Почувствовав себя в безопасности на своем посту, он провозгласил себя Императором, изолировал себя от народа и призывы народа к справедливости не доходили до него.
Императорские управляющие и бюрократы готовились установить режим террора среди принужденных к повиновению миров Галактики..."

Всё предельно ясно для середины 70-х - чистая проблематика мутации демократии в авторитарный режим.

Джа Джа Абрамс попытался экранизировать Темную империю, но получился винегрет из нарочито склеенных сюжетных ходов и образов, позаимствованных из различных источников, будь-то РВ-ная литература, черновики Маккуорри или гексалогия Лукаса. Логику и взаимосвязь в фильме так и не обнаружил, особенно, если вспомнить силовой телепорт, уже набившие оскомину гиперпрыжки из атмосферы, атаку на зебрах, размерный дуализм галактики и пр. и пр. Чего только стардестроеры, закопанные в толще скальной породы, стоят (Лусанкия курит в сторонке). Картинка снова посредственна, впрочем, как и в предыдущих частях ТС. Как неоднократно говорилось, пик эстетической революции пришелся на третий эпизод, немного захватив TFU, где Даг Чанг, Фил Харви и Дэвид Ли выдавали такие полотна, сочетавшие в себе плавность и стремительность форм, что современному концепт искусству под руководством Диснея и на Соколе не догнать, да и не в их это интересах - создавать фундаментальные вещи.

ЗЫ ушел дальше исследовать старый канон.

И одну из самых интересных книжных серий - Респ.Коммандо, так и не дописали, 5й том завис много лет назад.

А стоят ли 7-8-9 эпизоды большего? Ну если не растаскивать их на отрывки и скриншоты для какой-то ДРУГОЙ работы.


Стоп. Не из-за "последнего" претензия.
Представьте себе "переделанный 6 эпизод" (с учетом РВ например - насколько знаю в НК период до 1 эпизода плохо прорабатывали). На Эндор к Люку придут (например) Реван с Бастилой (КотОР), герои из The Old Republic (жыдаи разумеется, не играл - потому примеров не привожу), Хот (ну как же ж, главком жыдаев на Руусане и вообще крутой тогдашний мастер), Винду-Йода-Обиван-Квайгон-... (кто-нибудь еще). Стоит ли туда добавлять Вейдера? ИМХО - НЕТ, он вот только недавно был темным. СВЕТЛОГО (как и было в фильме) - с натяжкой (но уж есть, что поделать).
А теперь - вопрос! Что известно из светлого периода Кайло? Какие-то фото-видео (вот например вырезали ж "Анакина" для 6 эпа обр.2004 года - а тут откуда будем?) - в теперешнем виде не стоит, слишком похож на темного.
=============
Жыдаи проглядели? Хыхых. "Йода и Бен тоже были хорошими учителями - но даже они теряли учеников" (Люк из темной концовки Jedi Academy) - не надо думать что они были там всемогущи. Хотя ИМХО история повторилась дважды - в виде трагедии и в виде фарса. Трагедия - "Наследие", Джейсен. Фарс (с вот этим всем) - Кайло.

ЭЭээ, я его 19го числа видела и еще 2 года назад дежа-вю ловила.



Ну тут Лукас просто указал, что Энька получил свое прощение, поэтому и присутствует в форсовом раю. Почему нет? У форсы нет особой марали, а Люк его простил. А остальных вышеперечисленных джедаев и быть не должно, Люк их не знает, не видел, к сюжету они отношения имеют 0. Он видит тех, кто сыграли роль в его судьбе и победили с ним вместе. Логично.

Ну мы его видели в светлом виде последние 15 мин фильма и это намного больше, чем на момент выхода Возврадения Джедая мы видели на СС Эни.
Кажется про светлый период комиксы, которых я, конечно, не читала.

И да, получается, что Люк с отцом победили не до конца.

Это чувство было еще при прочтении Dark Empire (но сдобренное еще и фейспалмгенератором в виде желания Люка ДОБРОВОЛЬНО послужить Палычу что напакостить. Жаль папа в это время не появился и не прочел лекцию на тему "хватит мои грабли трогать, я сам на них шишки набил - а тебе нельзя повторяться!")

Добавлено через 4 мин.

А тогда и в эп-9 кроме Люка и Леи никому нет места рядом с Рей. Так ведь?

Исполнитель роли Чубакки раскритиковал агрессивную феминистку за тред про девятый эпизод «Звездных Войн»

С первого взгляда сложно сказать, что фильм "Звёздные войны: Скайуокер. Восход" (Star Wars: Episode IX - The Rise of Skywalker) как-то задевает или показывает женщин в неправильном свете. Тем не менее, в твиттере появился тред, в котором автор (авторка?) убедительно пытается доказать, что в картине угнетают женщин, а силы Рей происходят от мужчины.

Актер Йонас Суотамо, сыгравший Чубакку в последней трилогии "Звездных Войн", не смог пройти мимо и в ответе сравнил автора с токсичными фанатами:

Токсичный фэндом построен на той же демагогии и логических ошибках, которыми изобилует этот тред. Обманчиво намекая на то, что она фанат, автор использует вводящие в заблуждение утверждения, чтобы посеять смятение среди людей, которые просто хотят наслаждаться историей фильма такой, какая она есть. Пожалуйста, найдите занятие получше. Мир.

Таким примером актер хотел показать, что многие претензии фанатов к фильму строятся на домыслах и демагогии.

Источник.