Darth Farkash
Плагиат -раз, передергиваешь -два. Я смеялся не с твоей позиции, а с банальности, которую ты приподнес как высшую мудрость.
Р.З вот тебе пища для размышления - на форуме я зарегился как темный...

Видимо у нейтралов тоже есть своеобразное разделение на свет и тьму =) есть истинные нейтралы, которые поддержиают те принципы, которые описал Морган и Ко в своей теме, а есть продажные перебезчики, беспринципные фрилансеры, готовые на все...В любом случае, от Света и Тьмы не уйдешь, они во всем...

что правда то правда....тока пищу для размышлений подкидывают
я ваще считаю что нейтралы ваще по характеру малодушные...они тока пищк для размышлений дают а сами ее покушать не хотят...знаеш я думаю что нейтралы вымрут где то через лет 100...думаю ты и я уже Мастерами тогда будем...как нить залетиш на Коррибан...за кружечкой тарисианского эля пообсуждаем легенды о том "что были и такие"

Уже прогресс!Раньше при встрече мы собирались зарубить друг друга)) Что ж тарисианский эль куда лучше
не вымрут они никогда, пока живы люди.На самом-то деле нейтралов большинство,ведь огромное количество людей никода и не задумывается о том, кем они хотят быть Добром или Злом, а просто плывут по течению, иногда делают хорше, иногда плохое.Правда в этой позиции довольно много эгоизма, но это уде мои джедайские заморочки

тут не могу не согласится...ты прав...а еще я думаю када с шашкой наголо нейтрал...там пахнет перемирием между темными и светлыми-)

НУ насмешил...." Мы такие разные, и все иаки мы вместе". Недолго ваши принципы продержались... до первого нейтрала с лайтесейбером.... боитесь, что ли?

да просто нейтралы это единственный пункт, по которому мы согласились, а это знаменательное событие

Интересно, Морган понял всю глубину этой фразы?

Если честно даже я не въезжаю объясни

Дарт Респан...ниче он не понял...он же нейтрал...Просто понимаеш когда в кашу бросают соленый огурец даже тот кто эту каше не любит согласится с тем кто ее кушает что это просто отвратительно...это я о сути философии вот ТЕХ...

Ох, получается только с проведением аналогий, а я снова эту тему поднимать не хочу. Lone Hunter ты несознательно ему очень изысканно нахамил. Жаль, что несознательно.

Дарт Респан...поддерживаю...

И в мыслях не было нейтралы всегда будут лишь пунктом для джедаев и ситхов =) джедаи будут их защищать, ситхи--завоевывать, но объединение нейтралов, или их выделение как третей стороны конфликта имхо невозможно :)

Поверь, это не

когда это джедаи защищали нейтралов??? они на них еще больше кажется ложили! их просто раздражает неопределенность..."джедаи говорят..ну с теми пациками с дальнего района все понятно...у них там со светом проблемы...пахан Дарт Чубайс рулит...а вот что это за черти? они из какой тусовки? под кем ходят?неопределенность всегда выводит из равновесия..."

слушай, ну когда джедаи кого-то, кто не угрожал миру и не нарушал закон трогали?не было такого!если мы берем за нейтралов обычных людей, которые не могут определиться между Светом и Тьмой, то джедаи их всегда защищали, это их основная функция.А нейтралы форс-юзеры слишком редкое явление, чтобы к ним выработалось более или менее стандартное отношение =) кто вообще был нейтралом-то..?разве что Джоли Биндо...

после того как главную малину на Корусканте разнесли полицаи...аля будущие штурмовики...я думаю Йода свалив на заросший курорт стал Нейтралом...хоття б в целях конспирации...а то что он там говорил что типа сильная темная сторона планеты его спрячет это фигня...если б Палыч хотел он бы Йоду из под земли достал...

почему от тебя "стал нейтралом" звучит как минимум как нечто вроде "сменил ориентацию"\"стал наркоманом" ?
Нейтрал--это состояние души.Йода не мог просто подумать и решить--дайте ка я побуду нейтралом для конспирации

Да нет, его тёмная сторона скрыла - факт. Её трудно засечь - Йода сам в первом эпизоде так оправдывался . А в JK не смотрите, как они всем говорят "я чувствую в тебе Тёмную Сторону" - это сценаристы нагло фривольничают. Как Лукас этого дерма не заметил?...

Лоунхантер...ты верно подметил...никого не хочу обидеть но слово бисексуал и нейтрал кажется синонимы

А по-моему, это дрочер называется

З.Ы. Я спать =)

Да!!Такое название и введем при реистрации))
-К какой стороне силы вы себя причесляете?Светлая, Темная, Не форс-юзер, дрочер?
З.Ы. я тоже

Хм… прочитал я все «это»…ну господа, оппоненты, я на личности не переходил… и не собираюсь, тем не менее, вот что я вам всем отвечу:
Вы никогда не задумывались, почему у Силы есть темная и светлая сторона? Почему «Светлая сторона Силы» (СС – прикольно.. ) есть, а «Светлой Силы» - нет? То есть Сила не имеет цвета, не имеет стороны, не имеет «ориентации»( кстати сравнение нейтральной стороны и «бисексуализма» считаю оскорбительным…), она нейтральна. Нейтральность это изначальное и естественное состояние Вселенной! Поговорим образами? Прекрасно! Вы любите ледяную ванну с осколками льда, либо кипящую? Не знаю как вы, но я люблю «умеренную», среднюю, градусов этак в 20…? Или политический строй - ситхи дружно голосуют за империю ( под их началом, разумеется!), мол им так удобно, а джедаи – за республику ( демократия, где вроде как власть народа.)… Я извините не хочу жить ни при первом, ни при втором строе – в империи меня не устраивает, что моей судьбой распоряжается кто-то, кто при своем желании ( а вот захотелось, и все тут!) может приказать меня убить! Республика – одно дело – заявить , что мол «за добро и справедливость», а другое дело попытаться их поддерживать! До войны клонов и армии то не было! Как же они могли отстаивать свои идеалы? Нафиг мне такое правительство, если когда вторгнется враг оно разведет руками и скажет « а мы за мир!». Я за некоторый другой вариант, уравновешивающий обе части – конституционная монархия. Я за моральные принципы, проповедуемые джедаями, но за принципы, не за идею.! Я хочу быть честным человеком, но я хочу быть им по собственной воле, а не по правилу. И если кто-то покуситься на мою семью или друзей – пощады не будет, и руку в последний момент я не остановлю. Я помогу нуждающимся, но я не буду сносить чужие оскорбления! О тьме… мне не нравиться когда перед мной падают на колени, мне не нравиться человеческий страх, я не испытываю кайфа от страданий других, от их унижений, от власти, от убийства! Но ради своих целей ,ради …некоторых людей я готов пойти на многое.
Так что вот… а вы тут нафлудили…. и я в вас сильно разочаровался….

Боюсь тебя растроить, но ты темный.Воля, зов к свободе, к своим целям безоговорочно-это и есть тьма.Люцифер пал не за то что жарил детей на сковородке, у него была цель.Цель ради которой он ни с кем ни считался.
Я не теолог.Но элементарное представление имею.

De Warr
Нет, так как у меня есть принципы, которыми я не пожертвую, которые и делают из меня человека.

Звиняйте, аццкий оффтоп: это холодная вода всё что ниже 36 - холод.

Я закалался, и теперь люблю прохладные ванны ( там где я живу, порой и воды то горячей не тпо месецам... ).... а смысл именно в этом- мне нравиться прохлада, но я ненавижу холод...

Morgan
Золотая середина это конечно очень хорошо, но до того, как ты натолкнешься на серьезную ситуацию, в которой в любом случае придется делать выбор.Спасти людей и рискнутьжизнью ради них или спокойно уйти, не почувствовав ни малейшей жалости?Подставить кого-то, чтобы продвинутся по рботе, или продолжать честно исполнять свой долг, зная, что за это тебя вряд ли повысят?А если начнется глобальный конфликт между очередными сепаратистами и республикой?Если тебе не нравятся не те не другие, то ты окажешься либо под перекрестным огнем, либо пленником на одой из сторон(хорошо еще если у Республики, тебя просто посадят в культурную тюрьму.А если к нашим Темным друзьям?Прожарят молнией и дело с концом).Насколько я понимаю, тебе ближе республика, нежели Империя, так зачем стоять в стороне?Почему не присоединится к Свету и не попытаться достичь тех идеалов?

LoneHunter, агитируешь?

Не без этого просто жалко, что хороший человек пропадает на стороне, которая ничего не решает, а просто существует в дали от всего...

Ты все еще живешь илюзией, Morgan? Я не изменяю своим принципам, я меняю свои принципы.Человек это развитие личности.Не существует точки равновесия, которой можно достичь и дальше не двигатся.Любое отрицание движения вперед-путь назад, деградация.Что ты готов сделать ради своих принципов?Кем пожертвовать?Разве тебя не волнует завтра, помоему ты себя обманываешь."Будь, что будет"-халеные слова.

De Warr
Не, не живу.. .такие как вы не позваляете. которые меняют свои принципы, когда им удобно..

Я светлый и не люблю тёмных! ХХХм. Спокойствие, и самоконтроль. Воистину так.

Ну вот, все самое интересное происходит когда меня нет(( Я пришла и натачиваю клыки.
1. Кто не считает Нейтралов объединением, сообществом или третьей стороной - бегом читать фэнтези. В мире магии чуть ли не изначально было понятье Серых магов, находящихся между Темными и Светлыми. Так что позвольте, господа оппоненты, обвинить вас в необразованности.

2. LoneHunter

Вот как? И ты объяснишь почему нейтралы не могут делать выбор? Допустим, я подставлю человека, чтобы продвинуться по работе. Я ситх? Да. А я продвинулась по работе, чтобы иметь возможность создать благотворительную организацию, которую тот, смещенный человек не позволял организовать. Это хорошо? Да. Значит теперь я джедай.
А быть и тем и тем нельзя. То есть можно. Можно совмещать в себе и свет и тьму, и при этом не склоняться ни к одной стороне, не к другой. Для этого нужна сила воли, потрясающая сила воли и самоконтроль. Да.. мы такие)


Позволь снова напомнить: НЕЙТРАЛЫ СОХРАНЯЮТ НЕЙТРАЛИТЕТ ТОЛЬКО ПО ОТНОШЕНИЮ К БОРЬБЕ РАВНЫХ СЕБЕ - СИТХОВ И ДЖЕДАЕВ. С какого бока республика и сепаратисты наделены Силой? А если не наделены, то с какого бока они равные нам? А если все же они нам не равны, то почему мы не можем примкнуть к тем или иным?

3.
Тааааак. Ну хотя бы выяснили, что Нейтралы - это еще и очень смелые люди. Потому, что они не боятся попасть между молотом и наковальней.

Откуда вы их взяли, этих нейтралов.По вашим соображениям в годы репрессий пол страны были нейтралы?Или это все же трусость, нежелание видеть истину.Конечно всегда легче плыть как говно по течению, не выбирать, воображать себе иной мир, прикрывать свои недостатки оправданиями, а совершенные преступления-важностью цели.Это я вам мешаю жить?Я знаю, что любой из вас: светлый, нейтральный или попросту голубой, готов кинуть мне камень в спину, за свои выдуманные идеалы.Я не готов служить вам господа или уподаблятся вам.

господин Толкиен так не считал, и нет там никаких нейтралов.Есть только те, кто остался в стороне от конфликта, но это никакая не третья сторона.

2. LoneHunter

Добро и Зло абсолютны, нельзя одной рукой убивать, а другой лечить.
>А я продвинулась по работе, чтобы иметь возможность создать благотворительную организацию, которую тот, смещенный человек не позволял организовать. Это хорошо? Да. Значит теперь я джедай.
Нет, это плохо.Если для достижения доброй цели было сделано что-то противоречащее морали, то это уже никакое не добро.У Раскольникова вот тоже очень благая цель была, но, к сожалению, средства он выбрал совсем не те.

Сражение с джедаями не первоначальная цель ситхов, а лишь препятствие на пути к власти над республикой.И джедаи сражаются с ситхами не потому что им так хочется с кем-нибудь посражаться и доказаь свою правоту, а поому что ситхи угрожают республике, миру в ней и устоявшимся там законам.Это противостояние не самоцель, а лишь следствие из устремлений обеих сторон:они при всем желании не могут не пересекаться.А где в этом столкновении место нейтралов, хоть убей не понимаю.Отсиживаться в стороне, а затем приползти к победителю и молить его предоставить вам право жить в своем нейтралитете?А на всх погибших в ходе войны и порабощенных после нее--плевать?

Отсиживаться в стороне, когда гибнут сотни тысяч людей, ничего не делать во благо общества и лавировать между существующими силами, лишь чтобы сохранить присловутый нейтралитет--с каких пор это называется силой и смелостью?

De Warr
Что-то ты совершенно не в ту область уплыл... годы репрессий... Мы говорим о кучке людей, наделенных Силой, причем тут простые смертные?

А вот

ну знаешь, любой человек отстаивает свои идеалы - и мечом и камнем.

LoneHunter

1. Гендальф был Серым.
Только потом он стал белым.

2. У Раскольникова были мозги не на месте. Совсем как у Анакина. А смысл-то как раз в том, чтобы сохарнить рассудок и трезвое, объективное видение ситуации. Ни Раскольников, ни Анакин не были на это способны.


3.
Место Нейтралов - рядом с родными. Цель - защищать то, что им дорого. Каким образом - покажут обстоятельства. Возможно, выхдом будет защищать республику. Но мы будем на стороне РЕСПУБЛИКИ, а не ДЖЕДАЕВ. И от того, что встанем на сторону Республики, не станем джедаями, потому, что: не будем соблюдать их кодекс, будем иметь привязанности, не будем подчиняться совету или сенату, будем способны на типа "плохие" поступки и т.п.. Мы все равно останемся сами собой.

4.
Смотри пункт 3.

Извиняюсь за второй пост подряд. Модераторы, удалите пожалуйста.

Предвестница тьмы.
Я совсем забыл, что вы наделены силой, вы не какие-то там смертные.Интересно в чем разница, может вы в туалет по другому ходите.
А про спину, я тебе скажу так, ни какие вы не нейтралы, уж тем паче не светлые.Вы давно во тьме, чтоб понять это, вам надо увидеть свет.
Я темный от корней до вершков, но никогда не бросал камень в спину, не потому что считаю, что это плохо.Я ближе к войну, чем к придателю и интреганту, мне уместнее и удобнее бить напрямик.

De Warr
Ну знаешь, с тобой бесполезно общаться! Мы говорим о Сторонах Силы. А если Силы нет - то это обсуждение в другую тему!

Цель нейтралов утверждение своего Я.Я это мои родные, мои близкие, мои интересы, мои желания, мои цели и т.д.Чем я хуже вас?Уж больно вы на меня похожи, нейтральчики.

Сила есть во всем, детка.Другой вопрос, умеешь ли ты ей пользоваться?

De Warr
Хотела бы уточнить, с кем спорю. Так ты отождествляешь себя как
ситха
не форс-юзера, а просто темного
?


Да, такая цель у каждого человека, не зависимо от того, кто он. Никогда не утверждала, что кто-то, например ты, хуже меня =)

Аха ты бы ещё сюда Толстого в пример привела ,

Нейтралы не могут быть третьей стороной потой причине что если они станут третьей стороной то они уже не нейтралы.


Причом тут нейтралы?
Гендальф скажем так просто себе уровень поднял


Если человек стоит между молотом и наковальней это не всегда смелость.

Если человек стоит между молотом и наковальней - это М Я С О!!!

Stalker

Утверждение абсолютно не подкрепленное доказательствами.
А Вот мои доказательства, того, что нейтралитет - это ТРЕТЬЯ СТОРОНА. Воюют Россия и Америка. Франция сохраняет нейтралитет. Она нейтрал - но при этом она остатеся страной, равно как и Россия и Франция. Он треться сторона, нейтральная сторона. Дерутся два человека: Иванов и Петров. Сидоров остался нейтральным - в драке он не поддреживает ни Петрова, ни Иванова. Он нейтрал, но он остается человеком, равно как как и Иванов и Петров. Он третья сторона, нейтральная сторона.

Понимаеш ты приводиш неправильные примеры.
Скорее если дерутся Петров и Сидоров то рядом стоит ребенок и не вмешивается.
Ты наверное понимаеш что если джедаи или ситхи захотят то уничтожат нейтралов,а потому как они о них либо не знают либо они им просто побарабану то их никто не трогает и заними не гоняются(если конечто он чегото не совершил дотого как ушол в отшельничество).
Понимаеш отшельничество это когда ты уходиш от всего с чем ты был связон,ты не уходиш в отшельничество к своим дольним родствиникам.Ты уходиш туда где тебе некто не мешает.
Понимаеш если ты доэтого была джедаем и ушла от них,то ты не пойдеш в полицию потому как тебя всеравно на этой работе будет связовать тоже самое что ты делала в ордене,тока чють подругому это там делается.
Нейтралы если станут третьей стороной то они будут третьей стороной а не нейтралами.
И отшельники не могут быть третьей стороной потому как они не обьединяются.Потому как у них нет ничего что бы их обьединяло.Кто то ушол в отшельничество из за вранья,из за убийства совершоного, из за правды.Есть больше милиона причин почему они уходят.Если кто то будет спокойно спать и знать что из занего погиб человек то другой может из за этой же правды покончить собой.
А в отшельничество просто так не уходят! если кто то уежает что бы побыть одному то это совсем другое,он хочет познать себя,поехал на раскопкии т.д.
Но никто просто так в отшельничество не уходит,а если уж он

Думаю все таки нейтралы еще большие пофигисты чем джедаи и еще большие эгоисты нежели Ситхи...им нет дела до того что вокруг творится...живут в своем маленьком мирке с понятными лиш им одним принципами...при этом эти самые принципы и взгляды у нейтралов считаются золотой серединой..опорой Вселенной..мнение других не учитывается...мнение других нейтралов тоже-)))
в каждом выражении лишь сплошное отрицание любого довода любой противоположной мысли...

если б фракция нейтралов правила в мире ЗВ...то все бы похерилось в течении года...передрались бы между собой...и других бы перебили в поисках "золотых середин" для укрепления своих личных стремлений...взглядов...отношений к вещам...

по сути такая фракция и существовать не может...так что святые слова под авиком многих нейтралов на форуме "Изгнанник"..."Отшельник"...говорят сами за себя....

Такого просто не может быть потому что нейтралы не обьединяются!
у них так сказать каждый сам засебя

Не скрою, к тьме и злобе я питаю слабость.
Я не люблю ее, но смерть мне так к лицу.
Порой, чужая смерть мне не приносит радость,
Но я ее, за это, не веню.