Lone Hunter
26.12.2005, 20:57
Цитата(Skyoutcast @ Понедельник, 26 Декабря 2005, 20:35)
to LoneHunter:
все действия с торговой федерацией и псевдо-ситхом Дуку лишь прикрытие, всем это известно.
как ты можешь спокойно говорить о достойном поражении Темной стороне?будь ты среди джедаев во время этой эпохи, ты бы тоже погиб.неужели ты бы умирал с чувством выполненного долга или все-таки с горьким сожалением, что не сделал что мог???
кому какое дело, что ты раньше делал ХОРОШО, если сейчас ты проиграл...
неет, видимо мне никогда не понять сложную душу джедая...
и впрямь не понять
главное, что ты все делал правильно, следовал принципам, поддержал жизнь и мир сколько мог.Все когда-либо проигрывают.Только джедай умирает с сознанием того, что до последнего вздоха дела все что мог ради достижения своей цели, и длительное время ему это удавалось, а ситх умрет в отчаянии, от того что ничего не достиг за свою жизнь, а все его завоеания возвращаются обратно к законным владельцам или растаскиваются другими ситхами.
Предвестница Тьмы
26.12.2005, 21:06
Цитата
к старому Ордену нет претензий??? ну прямо совсем никаких???а то, что они все просмотрели, допустили создание Империи и бесславно погибли тебя не беспокоит???
Между прочим, они поддерживали мир ( иными словами были сильнее Тьмы) долгие столетия. Они погибли, но Темная Сторона победила всего лишь на несколько десятков лет. Подросло новое поколение - Люк - и развалил Империю с пол пинка.
Skyoutcast
26.12.2005, 23:02
to Предвестница Тьмы:
по последним данным Люк еще не победил, если это случится, Звездным Войнам-конец...про что писать-то будут? как Джедаи стали сидеть и медитировать, ходить друг другу в гости и выращивать огурцы в С/х академии? на том же Явине4 полным-полно еще неизветсных Ситховских амулетов и мест, где Тьма спит до поры до времени...
подрастут новые Ситхи и эти пол-пинка превратятся в полноценный пинок в обратную сторону...
Цитата
Между прочим, они поддерживали мир ( иными словами были сильнее Тьмы) долгие столетия. Они погибли, но Темная Сторона победила всего лишь на несколько десятков лет. Подросло новое поколение - Люк - и развалил Империю с пол пинка.
Цитата
подрастут новые Ситхи и эти пол-пинка превратятся в полноценный пинок в обратную сторону...
Круговорот воды в природе.
Светлые и темные всю историю ЗВ сражаются друг с другом. И будут сражаться. Ибо ни те, ни другие не уступят друг другу.
Ибо истинное состаяние вселенной - балнс, равновесие. Нейтралитет.
Skyoutcast
27.12.2005, 12:23
to Morgan:
а нейтралы как всегда отсидятся дома, гордясь своими принципами невмешательства....ну не скучно?
зато все запишут, обдумают, проанализируют, еще раз обдумают, проанализируют, еще раз, и еще раз, и еще раз....вот и жизнь прошла
не надейтесь! даже на уровне твоей личной жизни хоть раз придется вмешаться, пути Силы неисповедимы, влюбишься в Ситха (ну не в Джедая, им нельзя, пошлет нафиг
) и тебе придется бороться за этого человека или принять его жизненную позицию...
подружишься с Джедаем, волей-неволей проникнешься его принципами...
жизнь - это подвижная субстанция, статика убивает...
да, я знаю что прозвучит в ответ: можно летать, исследовать миры, Вселенная бесконечна, но вы же не будете в вакууме, встретите врагов и друзей, ну как вы отреагируете на все события? с надменной отрешенностью???
ТЬМА...
Это там где не видно души, во тьме ты прячиш свой страх, боль.
Если ты стремишся уйти от страданий, то тьма приймет тебя и сделает тебя сильнее, ведь в ней ты можеш получить все самое сокровенное.
а все к чему стремится свет, исходит из тьмы.
SkyoutcastНет. Тут ты бъешь по больному - по близким.
Если я, не дай Господь, сойдусь настолько близко как ты написала, то тогда возможно для меня два варианта развития событий
А) Я уговариваю ее/его отринуть свои принципы и мы живем долго и счастливо
Б) Либо я буду сражаться
за этого человека, не за сторону, а за вариант А), и если надо отдам жизнь за него ( пафосно, блин, но суть отражает), и гори оно ( мир, люди) синим пламенем...
Р.З. А кто говорил, что я добрый?
Хотя возможны исключения из правил. Зависит от конк. ситуации
Предвестница Тьмы
27.12.2005, 18:51
Могу предположить, что в войне нейтралы станут защитниками своих земель, а скорее планет, на которых живут. Ведь им не понравится, что война потревожит их жизнь. И на таких планетах могут найти приют и защиту некоторые простые люди.
Dart Mike
27.12.2005, 20:24
LoneHunter Вот читаю сейчас новелизацию 3ого эпизода и попался на глаза кусочек о настоящей сущности джедаев!!!
Цитата
Оби-Ван посмотрел на Йоду.
- Мастер Йода, мы с вами были близки с тех пор, как я был мальчишкой.
Младенцем. Тем не менее, если бы для окончания этой войны хоть на неделю
раньше - хоть на день раньше - потребовалось бы принести в жертву вашу
жизнь, я сделал бы это.
- Как быть и должно,- сказал Йода.- Твоей я тоже пожертвовал бы, юный
Оби-Ван. Сделает так во имя мира любой джедай.
- Любой джедай, кроме Анакина.
и вот ещё кусочек ....
Цитата
- Нет, нет, дело совсем не в этом. Я твердо уверен, что Анакин сможет
справиться с чем угодно. Он не сможет только предать друга. То, что мы
сделали с ним сегодня...
- Но это то, чем являются джедаи,- перебил Мейс Винду.- Это то, чему мы
себя посвятили: бескорыстная служба...
Skyoutcast
27.12.2005, 20:35
to Morgan:
с этого момента поподробней!
уговаривать? человек будет также стоять на своих принципах, он так же уверен в том, что прав, не говоря уж о том, что он тоже захочет тебя претащить к себе, я уже говорила, ну где выход?
сражаться? да еще так чтоб мир горел, а тебе нет дела до него? это уже совсем по-темному, не находишь?
когда конкретная ситауция наступит, тебе некогда будет думать, надо просчитывать ходы заранее...(назидательно качаю головой и ухожу в тень)
Я же говрю, ты ударила по самому больному.
Ради близких - я готов на почти все ( есть где -то грань, кторую я не переступлю)
И должна же у меня быть плохая черта ( хотя я ее такой не считаю), ведь я не светлый, в конце концов!
Skyoutcast
27.12.2005, 20:46
to Morgan:
извини, я не хотела бить по больному, мне просто интересно узнать все в подробностях...
Skyoutcast,
Ладно, проехали.
Что касается подробностей... Я вроде высказал свою позицию, достаточно аргументированную, мне кажется.
Я человек, который если любит и дружит, то до гроба.
И против друзей я пойду лишь в самом крайнем случае. В том случае, если друг начнет предавать СВОИ идеалы.
Lone Hunter
29.12.2005, 3:03
Dath Mike1ая совершенно правильная и еще раз доказывает готовность джедаев пожертвовать всем ради мира.
вторую не понял, больше процитируй
dipression
6.1.2006, 1:38
Светлая сторона лишь илюзия
Kamrad Gregus
6.1.2006, 1:48
На самом деле тупой вопрос. Его надо было поставить чуть по-другому.
Lone Hunter
6.1.2006, 3:15
dipression
да, кнечно, светлая сторона--иллюзия, Люк--это всего лишь актер, а Лукас просто жадный американский режиссер.И вообще ложки нет, чтобы ты знал.Об аргументах, наверное, просить бесполезно, обычно у таких товарищей их нет.
Kamrad Gregus
ах, повелитель, что же мы тупые ублюдки нафлудили здест столько постов!почему вы не пришли раньше и не просветили нас своим великим разумом, что вопрос тупой!как мир несправедлив!
Kamrad Gregus
6.1.2006, 13:22
LoneHunter, вижу флудить ты умеешь. А вот по существу не каждый горазд постить.
Lone Hunter
6.1.2006, 15:34
Цитата(Kamrad Gregus @ Пятница, 06 Января 2006, 13:22)
вижу флудить ты умеешь. А вот по существу не каждый горазд постить.
к сожалению, ты скорее всего не умеешь читать, потому что в этой теме у меня уже достаточно постов по существу, и повторять их для человека, который не прочитав темы, не может сказать ничего, кроме "опрос глупый", я не собираюсь.
Kamrad Gregus
6.1.2006, 16:26
Твой принцып прост. Ответить погрубее и поджав хвост, ожидать ответного нападения. Но я просто промолчу.
Модераторы, пора раздавать преды, конфликт назревает жаркий.
Человек, поимей совесть, а то совесть тебя поимеет, чесслово.
Сори за офф.
Вообщето я довольно нейтральный.
Иногда. Да. Но когда дело доходит до провокаций, как то было в "Проблеме между форумами"...В общем, смешной ты человек Kamrad Gregus. А если сказать точнее...
Kamrad Gregus
6.1.2006, 18:45
Просьба не обращать сегодня на меня внимания - я в ужасном состоянии. Вообщем вы меня понимаете.
Я рождество отмечаю.
ТАК Рождество не отмечают.
Все, закончили оффтоп. Или по теме, или в Флейм&Флуд.
LordEviDar
7.1.2006, 0:23
Раз старые темы закрыты, то я предлагаю такую тему.
Каково основное отличие джедаев от темных джедаев И! от ситхов. Ведь кто то говорил что ситх равен темному джедаю, а темный джедай не всегда равен ситху
Цитата
темный джедай не всегда равен ситху
Помойму Темные джедаи это нейтралы которые используют методы ситхов
LordEviDar
7.1.2006, 12:05
Тогда сюда к сравнению надо приписать и нейтралов тоже.
2 Stalker
А вот тебе вопрос, что ты понимаешь под методами ситхов?
Чего то одни ситхи вокруг
Darth AiveS
8.1.2006, 14:30
Свет и Тьма - не иллюзия.
А вот добро и Зло - бред. Они относительны. Убив Ситха/джедая вы выполнили своё предназначение/похоть. Но вы сделали несчастными разных близких людей. А ведь убить ситха - для джедая это какбы добрый поступок. А убить джедая для ситха - это священно.
Lone Hunter
8.1.2006, 18:23
Цитата(Darth AiveS @ Воскресенье, 08 Января 2006, 14:30)
Свет и Тьма - не иллюзия.
А вот добро и Зло - бред. Они относительны. Убив Ситха/джедая вы выполнили своё предназначение/похоть. Но вы сделали несчастными разных близких людей. А ведь убить ситха - для джедая это какбы добрый поступок. А убить джедая для ситха - это священно.
Хех,один из любимых приемов форумных ситхов--доказывать, что Добро и Зло понятия растяжимые, нечеткие, да и вообще их несуществует =) товарищи, это старо и неправда =)
Джедай, убив ситха, спасает все те жизни, которые этот сит мог унести, а близким этого ситха (если они вообще есть и им есть дело до него, что крайне редко случается) больно сделал прежде всего он сам, когда избрал такой путь =)
Предвестница Тьмы
8.1.2006, 20:31
Если бы ситхи никого не убивали, то и жили бы себе, никто их бы не ненавидел. Просто нужно больше уважения к чужой жизни иметь.
Darth AiveS
8.1.2006, 20:36
Это ж ситхи...
Предвестница Тьмы
8.1.2006, 20:41
Darth AiveS
Тогда что хорошего в темной стороне? Свобода? Но она и у нейтралов есть, только в придачу к свободе не надо делать зла и окружающие не ненавидят тебя.
Darth AiveS
8.1.2006, 20:43
Каждый находит что-то своё, понятное только кму одному. Энакин - хотел спасти Падмэ, Экзар Кун - спасти собственную жизнь...
Lone Hunter
8.1.2006, 21:31
Цитата(Предвестница Тьмы @ Воскресенье, 08 Января 2006, 20:31)
Если бы ситхи никого не убивали, то и жили бы себе, никто их бы не ненавидел. Просто нужно больше уважения к чужой жизни иметь.
наконец-то кто-то меня понял =)))))
>Тогда что хорошего в темной стороне? Свобода? Но она и у нейтралов есть, только в придачу к свободе не надо делать зла и окружающие не ненавидят тебя.
в точку!Предвестица
только с одной поправочкой--у джедаев этой свободы тоже хоть отбавляй :) но не всем дано ее увидеть =)
Darth AiveSда, пожалуйста, ищи!это же только поощеряется, свобода выбора (в том числе и собственного пути) великий дар человека!только не нужно на этом пути топтать, чужие жизни и лишать других выбора этого самого пути =)
Darth AiveS
8.1.2006, 21:53
С кривой ухмылкой на лице я понял, что я практически реморализовался.
Предвестница Тьмы
8.1.2006, 22:11
Цитата
но не всем дано ее увидеть =)
LoneHunter Я искренне не вижу... :(
Darth AiveS Цитата
реморализовался.
чагось?
Lone Hunter
8.1.2006, 22:21
Цитата(Предвестница Тьмы @ Воскресенье, 08 Января 2006, 22:11)
LoneHunter Я искренне не вижу... :(
Значит это просто не твой путь, потому что для меня эта свобода очевидна
Darth AiveSя по-ситхски к сожалению не рублю, но "реморализовался", это что значит?
Предвестница Тьмы
8.1.2006, 22:29
LoneHunter
Но в чем твоя свобода? У тебя отняли рдителей, тебе нельзя влюбиться и т.д.
Dark Riva
8.1.2006, 22:32
Цитата(LoneHunter @ Воскресенье, 08 Января 2006, 20:31)
у джедаев этой свободы тоже хоть отбавляй :) но не всем дано ее увидеть =)
Очень интересное заявление... И в чем же она выражается, по-твоему?=)
Джедаи ограничены кучей запретов касательно своих эмоций, образа жизни и т.д. И это не есть свобода.
Lone Hunter
8.1.2006, 22:46
Предвестница Тьмы, Dark Riva
"Император хочет завоевать внешний космос. Йода--познать внутренний".вот от этой фразы и нужно раскручиваться в любом анализе джедаев и ситхов. Родителей у тебя не отнимают, а ты покидаешь их по своему же свободному решению--стать деждаем.Хочешь им стать--изволь принимать правила игры.Запреты низких, примитивных эмоций, а также рекомендации по образу жизни, это также необходимое условие, чтобы быть джедаем.Или вы хотите получить все сразу, ничего за это не отдав?Так не бывает, вопрос в соотношении того, что вы отдали и что получили.Джедаи получают духовную свободу, их дух не прикован к материальным ценностям, порокам, агрессии.
Насколько я понимаю, запрет касается лишь примитивных чувств, а чувства высокие, истинные запретить не может никто, более того, они лежат в основе принципов джедаев.И где же тут не_свобода?Вы сами добровольно принмаете правила игры, в которой хотите выиграть приз =)
Dark Riva
8.1.2006, 23:00
Цитата(LoneHunter @ Воскресенье, 08 Января 2006, 21:46)
Насколько я понимаю, запрет касается лишь примитивных чувств, а чувства высокие, истинные запретить не может никто, более того, они лежат в основе принципов джедаев.И где же тут не_свобода?Вы сами
добровольно принмаете правила игры, в которой хотите выиграть приз =)
Джедаям запрещена любовь. А это далеко не примитивное чувство.
А насчет свободы... Я просто вижу ее в другом.
Lone Hunter
8.1.2006, 23:08
Цитата(Dark Riva @ Воскресенье, 08 Января 2006, 23:00)
Джедаям запрещена любовь. А это далеко не примитивное чувство.
Любовь бывает очень и очень разная.Джедаям запрещена страсть, разрушительная любовь, собственическая, ведущая к ревности.А такая любовь и есть примитивное чувство, подгоняемое инстинктом размножения.Ни к чему хорошему она не приводит.
Цитата
А насчет свободы... Я просто вижу ее в другом.
В чем?
Dark Riva
8.1.2006, 23:11
LoneHunter
В своде действий. Моя природа противится разного рода приказам и принуждениям. А любой Джедай просто обязан подчинятся решению Совета. Следовательно Совет навязывает свое мнение. А это не есть свобода.
Lone Hunter
8.1.2006, 23:19
Цитата(Dark Riva @ Воскресенье, 08 Января 2006, 23:11)
LoneHunterВ своде действий. Моя природа противится разного рода приказам и принуждениям. А любой Джедай просто
обязан подчинятся решению Совета. Следовательно Совет навязывает свое мнение. А это не есть свобода.
Внешнее и внутренее =) Да, Орден это братство, а следовательно приказы Совета соответсвуют моральным убеждениям членов Ордена.Если ты не согласен с приказом, значит ты недостаточно мудр, чтобы его понять.Зесь отношения остроены больше не на приказах и принуждении, а на общей цели и схожих принципах =) нет абсолютного ограничения действий, ты свободен очень во многом.
это лишь внешнее, а абсолютная внешняя свобода возможно только в двух случаях--1)если человек остается единственным существом во Вселенной, потому что когда существ много их пути волей неволей пересекаются :) а второй вариант--подчинить все эти существа себе, поставить их ниже себя. а свой путь возвысить над ними, чтобы не было ни малейшего шанса пересечения.Первый вариант недостежим по определению, а на пути ко второму умирает душа, так что думайте, господа ситхи, какая свобода лучше и важнее. =)
Dark Riva
8.1.2006, 23:24
Цитата(LoneHunter @ Воскресенье, 08 Января 2006, 22:19)
Первый вариант недостежим по определению, а на пути ко второму умирает душа, так что думайте, господа ситхи, какая свобода лучше и важнее. =)
Ну.. не скажу, что душа совсем умирает.. Она просто теряется на "заднем плане", и на ее место становится Великая Цель.
Lone Hunter
8.1.2006, 23:44
Цитата(Dark Riva @ Воскресенье, 08 Января 2006, 23:24)
Ну.. не скажу, что душа совсем умирает.. Она просто теряется на "заднем плане", и на ее место становится Великая Цель.
1-как можно называть порабощение всего живущего великой целью?это велчайшее зло, которое нужно пресекать на корню. 2-я убежден, что столь сильное проявлеие зла, а также ненависть и эгоизм разрушают душу, оставляя лишь призрачный шанс на ее возрождение. Вейдеру очень крупно повезло, что в его душе остался Свет
Darth AiveS
9.1.2006, 12:31
Цитата(LoneHunter @ Воскресенье, 08 Января 2006, 21:46)
Предвестница Тьмы, Dark Riva
"Император хочет завоевать внешний космос. Йода--познать внутренний".вот от этой фразы и нужно раскручиваться в любом анализе джедаев и ситхов. Родителей у тебя не отнимают, а ты покидаешь их по своему же свободному решению--стать деждаем.
Lone Hunter,
Это решение принимают родители. О свободном решении и речи быть не может.
Млин, пока читал навел себя на мысль что и Ситхи и Джедаи какието культисты
вот нейтралы люди нормальные - никому свою веру не навязывают, живут
свободной жизнью, используют философию темной/светлой стороны по своему желанию, делают все что захотят
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.