Dart Mike
23.12.2005, 16:43
Цитата(Shinoda @ Пятница, 23 Декабря 2005, 15:30)
Я за светлую сторону силы,так как и мой учитель-Бэн(Оби-Ван)Кеноби!
Ну у Анакена тоже учителям был Оби-Ван. И что с этого вышло?
Lone Hunter
23.12.2005, 17:06
100% Светлый, другие варианты никогда даже и не рассматривались.
Потому что мне близки ценности светлой стороны:любовь,сострадание,сосзедание,помощь другим людям.Это то, ради чего действительно стоит жить.
Путь Тьмы--разрушение,насилие,единтсвенная цель ситха--абсолютная свобода, путем достижения абсолютной власти над всем живущим, т.е. тирания.Такой путь разрушителен для души и безисходен, во власти нет смысла, и уж точно нет свободы.Это обман,иллюзия, на которую попадаются люди с недостаточной нравственностью.А без нравственности нет и свободы,потому что главная свобода--в душе, и достигнуь ее можно лишь созиданием, любовью.Уничтожая и подчиняя--вы лишь становитесь рабами ненависти и власти.
Darth AiveS
23.12.2005, 19:10
Цитата
Путь Тьмы--разрушение,насилие,единтсвенная цель ситха--абсолютная свобода, путем достижения абсолютной власти над всем живущим, т.е. тирания
Не обязательно тирания.
Lone Hunter
23.12.2005, 19:17
Цитата(Darth AiveS @ Пятница, 23 Декабря 2005, 19:10)
А как иначе?Мышление ситха--чем больше у тебя власти, тем ты свободнее.Абсолютную свободу, исходя из этой логики, можно получить лишь обретя контроль над всем.
Darth AiveS
23.12.2005, 19:37
Зачем контроль над всем? Тотальное уничтожение гораздо лучше. Войны, кровопролитие насилие - для некоторых ситхов - цель.
Lone Hunter
23.12.2005, 19:42
Цитата(Darth AiveS @ Пятница, 23 Декабря 2005, 19:37)
Зачем контроль над всем? Тотальное уничтожение гораздо лучше. Войны, кровопролитие насилие - для некоторых ситхов - цель.
Прости, просто в мой светлый ум такой способ достижения абсолютой свободы даже не приходил
.Но вам, темным, виднее...В любом случае, такой путь разрушает душу и ни к чему не ведет, свободы нет ни в тирании, ни в войне и разрушении--это лишь рабство ненависти и крови.
Darth AiveS
23.12.2005, 19:53
LoneHunter
Если бы тебе предложили выбирать между жизнью любимого человека (при условии, что ты переходишь на тёмную сторону). Или смерть этого человека, что ты выберешь?
Как 100% светлыйты должен остаться, и тем самым обречь на гибель.
Lone Hunter
23.12.2005, 19:58
Цитата(Darth AiveS @ Пятница, 23 Декабря 2005, 19:53)
LoneHunterЕсли бы тебе предложили выбирать между жизнью любимого человека (при условии, что ты переходишь на тёмную сторону). Или смерть этого человека, что ты выберешь?
Как 100% светлыйты должен остаться, и тем самым обречь на гибель.
Переход на темную сторону это не какой-то физический процесс, что перешл полоску и уже на темной стороне.Это долгий процесс становления души, ее развращения, если говорить о тьме.Есил мне предложат такой выбор, то я просто не смогу вдруг стать темным.А если и стану, то никто не помешает мне сразу же вернутся обратно, так как душа моя все равно останется на стороне света.Понимаешь, никто не может тебя сделать темным или светлым, это исключительно твой выбор.Допустим, в этой ситуации, чтобы спасти дорогого мне человека, я условно обозначаю себя как темного.Дальше то что?Ничто не помешает мне стать снова светлым, когда ситуация будет разрешена.
LordEviDar
23.12.2005, 20:02
По мне так достижение возможно потом добрых(Не джедайских!)(И для кого вы сами понимаете) целей, злыми путями, но сам смак в процессе достяжения.
Darth AiveS
23.12.2005, 20:04
Это не долгий процесс. Сам переход мгновенный.
"Сделав первый шаг по тёмному пути, ты уже не сможешь с него свернуть"
Экзар Кун так и стал ситхом. Дал обещание, всего лишь обещание, чтобы спасти свою жизнь. Так что сказав "да" ты обрекаешь себя.
"...
Тогда ты обречён"
Stalker
23.12.2005, 20:05
Цитата
Переход на темную сторону это не какой-то физический процесс, что перешл полоску и уже на темной стороне.Это долгий процесс становления души, ее развращения, если говорить о тьме.Есил мне предложат такой выбор, то я просто не смогу вдруг стать темным.А если и стану, то никто не помешает мне сразу же вернутся обратно, так как душа моя все равно останется на стороне света.Понимаешь, никто не может тебя сделать темным или светлым, это исключительно твой выбор.Допустим, в этой ситуации, чтобы спасти дорогого мне человека, я условно обозначаю себя как темного.Дальше то что?Ничто не помешает мне стать снова светлым, когда ситуация будет разрешена.
Если бы все так было легко.Когда ты отдаш им свой разум(а тебе придется иначе они убьют того человека) они его сломают и подченят себе,и ты уже не сможеш вернутся в сторону света.
Darth AiveS
23.12.2005, 20:10
Stalker Абсолютно точно!
Lone Hunter
23.12.2005, 20:14
Сломают лишь в том случае, если человек будет слаб в своих принципах и стремлении к свету.Энакин оказался слаб и поддался этому воздействию.Однако даже он смог вернуться.Действительно это тяжелейшее испытание, поэтому джедай и не должен иметь близких, если не уверен, что сможет защитить их и при этом остаться на светлой стороне.
Darth AiveS
23.12.2005, 20:17
Буду откровенен, я бы поступил как Энакин. Только я не стал бы душить свою любовь.
Каждый из нас имеет свою слабость. Это моя. Но я не считаю что ЭТО было слабостью Энакина.
Его гордыня и самолюбие привели его к тому, кем он стал.
Stalker
23.12.2005, 20:18
Цитата
Сломают лишь в том случае, если человек будет слаб в своих принципах и стремлении к свету.Энакин оказался слаб и поддался этому воздействию.Однако даже он смог вернуться.Действительно это тяжелейшее испытание, поэтому джедай и не должен иметь близких, если не уверен, что сможет защитить их и при этом остаться на светлой стороне.
Если они тебя не сломают то они убьют того человека
Если мне не изменяет паметь то Джедаем запрещалось иметь близких!
LordEviDar
23.12.2005, 20:35
А ситхам от этих родственников правда тоже толку не много, но сам факт их существования греет душу, а если не греет, то нафиг тебе такой родственник?
Darth AiveS
23.12.2005, 20:44
Эх, Stalker, LordEviDar во тьме всегда будет одиноко. Рано или поздно. И близкий человек - друг, кто угодно - это огромная ценность даже для адепта тёмной стороны Силы.
LordEviDar
23.12.2005, 20:52
А я что говорю? Если это тот, с кем ты можешь спокойно поделиться своими интересами, своей целью, не боясь за себя, достоин жить. А прикинь нафига тебе теща - ситх? Не принес зарплату - удар молнии, нажрался как свинья - два. Я конешно шутю и оффтопю, но фсе-же...
Stalker
23.12.2005, 20:52
Цитата
И близкий человек - друг, кто угодно - это огромная ценность даже для адепта тёмной стороны Силы.
Друг равен врагу в итоге, а итог один...Ария
Lone Hunter
23.12.2005, 20:52
Цитата(Darth AiveS @ Пятница, 23 Декабря 2005, 20:44)
Эх,
Stalker, LordEviDar во тьме всегда будет одиноко. Рано или поздно. И близкий человек - друг, кто угодно - это огромная ценность даже для адепта тёмной стороны Силы.
У Темного не может быть близких людей по двум причинам:1-темный является абсолютным эгоистом 2-он полностью поглощен ненавистью, разрушением, а такие чувства убивают любовь.
StalkerНе рекомендуется иметь близких людей, во избежании таких ситуаций.Если уверен, что сможешь устоять,то запретить тебе не смогут.Вообще эту ситуацию я себе слабо представляю, такое невозможно осуществить, тем более, что орден защитит близкого тебе человека, ведь это братство, и они не покинут тебя в беде.Никогда.
Darth AiveS
23.12.2005, 20:55
"Я - не такой как вы и не страшусь Тёмной Стороны"
Сила для истинного тёмного - лишь инструмент.И между прочим, LoneHunter, Братство это тьма, а свет - Армия.
Stalker
23.12.2005, 20:57
Цитата
"Я - не такой как вы и не страшусь Тёмной Стороны"
Сила для истинного тёмного - лишь инструмент.И между прочим, LoneHunter, Братство это тьма, а свет - Армия.
LordEviDar
23.12.2005, 21:02
LoneHunter
Ну не скажи, если ты эгоистичен не для себя? Если ты готов сделать все для другого? Главное что-бы это было взаимным! Иначе нафига так жить? Быть злым не есть разрушать все что тебе под руку попадется!
Lone Hunter
23.12.2005, 21:14
Darth AiveS,Stalker,LordEvilDar
Тьма братство?Быть эгоистом для других?
В абсолюте--быть темным, значит делать все исключительно для себя,в этом случае вся вселенная нужна лишь чтобы утвердить свое эго, подчинить ему все.Темный не может делать что-то для других, а даже если и сделает, то в конечном итоге это будет служить его же целям.
А Свет это как раз братство, где каждый готов сделать все для другого, где царит любовь и гармония, а не ненависть и хаос.Да, Темный не разрушает все подряд, но изначально его действия подразумевают насильное подчинение всего на свете себе, а это включает в себя и разрушения, и ненавсить к тому, что ты подчиняешь.
Каков смысл этой цитаты?Темную сторону не нужно бояться, а нужно четко осознавать, что путь этот всегда ведет к краху (т.к. Жизнь нельзя подчинить или уничтожить, в результате она все равно победит) и к духовному опустошению, потому что эгоизм, любовь лишь к себе не позволяет любить никого другого, а это прямой путь к духовному омертвению.
Darth AiveS
23.12.2005, 21:18
Цитата(LoneHunter @ Пятница, 23 Декабря 2005, 20:14)
Darth AiveS,Stalker,LordEvilDarТьма братство?Быть эгоистом для других?
В абсолюте--быть темным, значит делать все исключительно для себя,в этом случае вся вселенная нужна лишь чтобы утвердить свое эго, подчинить ему все.Темный не может делать что-то для других, а даже если и сделает, то в конечном итоге это будет служить его же целям.
А Свет это как раз братство, где каждый готов сделать все для другого, где царит любовь и гармония, а не ненависть и хаос.Да, Темный не разрушает все подряд, но изначально его действия подразумевают насильное подчинение всего на свете себе, а это включает в себя и разрушения, и ненавсить к тому, что ты подчиняешь.
Каков смысл этой цитаты?Темную сторону не нужно бояться, а нужно четко осознавать, что путь этот всегда ведет к краху (т.к. Жизнь нельзя подчинить или уничтожить, в результате она все равно победит) и к духовному опустошению, потому что эгоизм, любовь лишь к себе не позволяет любить никого другого, а это прямой путь к духовному омертвению.
Как раз-таки Тьма - братство. Братство - чувство, эмоция, от которых пытаются отгородиться джедаи. Орден ситхов - чётко делённое на слои общество. И внутри одного слоя все друг другу помогают. Потому что - они преседуют одну цель, которая у всех воплощается одинаково. Связи в этом обществе крепче. Поэтому братство.
Stalker
23.12.2005, 21:22
Цитата
Darth AiveS,Stalker,LordEvilDar
Тьма братство?Быть эгоистом для других?
В абсолюте--быть темным, значит делать все исключительно для себя,в этом случае вся вселенная нужна лишь чтобы утвердить свое эго, подчинить ему все.Темный не может делать что-то для других, а даже если и сделает, то в конечном итоге это будет служить его же целям.
А Свет это как раз братство, где каждый готов сделать все для другого, где царит любовь и гармония, а не ненависть и хаос.Да, Темный не разрушает все подряд, но изначально его действия подразумевают насильное подчинение всего на свете себе, а это включает в себя и разрушения, и ненавсить к тому, что ты подчиняешь.
Каков смысл этой цитаты?Темную сторону не нужно бояться, а нужно четко осознавать, что путь этот всегда ведет к краху (т.к. Жизнь нельзя подчинить или уничтожить, в результате она все равно победит) и к духовному опустошению, потому что эгоизм, любовь лишь к себе не позволяет любить никого другого, а это прямой путь к духовному омертвению.
Прям такое чюство что ситхи изверги а Джедаи мягкие и пушистые
Lone Hunter
23.12.2005, 21:40
Darth AiveS
Деждаи отстраняются от примитивных эмоций, близких к инстинктам, чтобы достичь более высоких чувств.А вот идея братства ситхов весьма странная.Каждый ситх делает все лишь чтобы достичь своих собственных целей.Помогать друг другу они не могут по-определению, так как, помогая другому ситху,они помогают конкуренту.О каком братстве может идти речь, если между ними нет ни любви, ни взаимопонимания, ни общей цели, а есть только конкуренция,борьба за большую власть.
Stalker
Да, так оно и есть.Ситхи это изверги, погрязшие в пороке души, не знающие ничего кроме ненависти и стремящиеся лишь к тирании и унчтожению.Они противоречат людям и самой жизни,так как хотят уничтожить их или подчинить себе.А джедаи лишь защищают жизнь и людей от этого.
Darth AiveS
23.12.2005, 21:43
Цитата
О каком братстве может идти речь, если между ними нет ни любви, ни взаимопонимания, ни общей цели, а есть только конкуренция,борьба за большую власть.
У них есть общая цель. Остановить, уничтожить, перевести Орден на Тёмную сторону Силы.
Однако их амбиции уничтожили Орден. Поэтому только есть Учитель и ученик.
Ситхи могут сплотиться для захвата власти.
Но после этого, твоя правда, начнётся резня.
Lone Hunter
23.12.2005, 21:49
Цитата(Darth AiveS @ Пятница, 23 Декабря 2005, 21:43)
У них есть общая цель. Остановить, уничтожить, перевести Орден на Тёмную сторону Силы.
Однако их амбиции уничтожили Орден. Поэтому только есть Учитель и ученик.
Ситхи могут сплотиться для захвата власти.
Но после этого, твоя правда, начнётся резня.
Вот-вот
а еще более вероятно, что резня начнется во время этого замечательнного союза, так как нужно выяснить, кто будет руководить действом(командовать парадом(с)
), кто получит больше власти после победы etc.Так что братство ситхов это пердвижная бомба замедленного действия, которая рано или поздно взорвется и уничтожит всех, кто был в нее вовлечен
Darth AiveS
23.12.2005, 21:50
И уничтожит тех, кого хотела уничтожить. А это главное.
Darth Ewok
23.12.2005, 21:52
[quote=Darth AiveS,Пятница, 23 Декабря 2005, 20:50]
И уничтожит тех, кого хотела уничтожить. А это главное.
[/quot
А патом сьесть их
Lone Hunter
23.12.2005, 21:52
Цитата(Darth AiveS @ Пятница, 23 Декабря 2005, 21:50)
И уничтожит тех, кого хотела уничтожить. А это главное.
Батенька, да это уже шахидство получается
Darth Ewok
23.12.2005, 21:54
Darth AiveS
23.12.2005, 21:56
Цитата(LoneHunter @ Пятница, 23 Декабря 2005, 20:52)
Батенька, да это уже шахидство получается
В том то и дело, что ситхи - не шахиды, они хотят остаться в живых.
Darth Ewok
23.12.2005, 22:01
[quote=Darth AiveS,Пятница, 23 Декабря 2005, 20:56]
В том то и дело, что ситхи - не шахиды.
Ты прав , они не шахиды , но они стараются ими стать
Darth AiveS
23.12.2005, 22:03
Ситхи не хотят быть шахидами. Они должны остаться, после того как умрут джедаи. Иначе они не выполнят своё предназначение.
Lone Hunter
23.12.2005, 22:16
Цитата(Darth AiveS @ Пятница, 23 Декабря 2005, 22:03)
Ситхи не хотят быть шахидами. Они должны остаться, после того как умрут джедаи. Иначе они не выполнят своё предназначение.
Даже если джедаи будут проигрывать ситхи самоуничтожаться, так как или после или во время их победносного шествия начнется междуусобица в борьбе за власть.
Darth AiveS
23.12.2005, 22:19
Но ведь останется только один. И цель будет достигнута.
Shinoda
23.12.2005, 22:21
Вобщем,шахиды иль не шахиды-конец один,смерть
Джедаев же ждёт безсмертие.
Darth AiveS
23.12.2005, 22:23
Ситхи - вот истинное бессмертие. Их идеология - находится в каждом существе. Поэтому они будут всегда.
Lone Hunter
23.12.2005, 22:24
Цитата(Darth AiveS @ Пятница, 23 Декабря 2005, 22:19)
Но ведь останется только один. И цель будет достигнута.
Да, ситхи достигнут своей темной цели и один из них установит в галактике тиранию, правление страха, жесткокости и рабства.Хороша цель, ничего не скажешь. Да и потом, этого бравого победителя вскоре свергнет другой ситх, пролив еще много крови.И кровопролитие и тирания будут продолжаться, пока наконец не победят джедаи и не восстановят мир и гармонию.
Darth AiveS
23.12.2005, 22:27
А откуда возьмуться джедаи?
Почему появятся ситхи я объяснил чуть выше.
Lone Hunter
23.12.2005, 22:31
Цитата(Darth AiveS @ Пятница, 23 Декабря 2005, 22:27)
А откуда возьмуться джедаи?
Почему появятся ситхи я объяснил чуть выше.
Идеология джедаев наиболее естественна для человека, так как она не угрожает ни его жизни, ни душе.Джедаи появяться, Сила, Жизнь и человечество (инопланетянсво
) не будут долго терпеть тиранию зла и тогда вспомнят учения джедаев.
Darth AiveS
23.12.2005, 22:36
Вот для кого то ближе сторона ситхов ближе и естественнее, а для кого - джедайская.
В этом и баланс Силы
Lone Hunter
23.12.2005, 22:43
Цитата(Darth AiveS @ Пятница, 23 Декабря 2005, 22:36)
Вот для кого то ближе сторона ситхов ближе и естественнее, а для кого - джедайская.
В этом и баланс Силы
хех, и в голосовании у нас тоже баланс
решать походу будут 13% (даже здесь у них нечетное,неразделяемое число) нейтралов
...хотя нет, они потенциальный электорат, еще не определились за кого голосвать, и пока голосуют против всех
но вообще мне кажется, что позиция уничтожения жизни не может быть естественной для кого бы то ни было
Darth AiveS
23.12.2005, 22:47
Я не хочу уничтожать жизнь - только врагов.
Stalker
23.12.2005, 22:52
Цитата
Я не хочу уничтожать жизнь - только врагов.
Вопрос в том наскока далеко ты готов зайти что бы уничтожить врагов
Darth AiveS
23.12.2005, 22:55
Достаточно далеко, чтобы победить
Stalker
23.12.2005, 22:58
Цитата
Достаточно далеко, чтобы победить
ты начнеш уничтожать сночала деревни,потом города,потом планеты.Но тем самым ты уничтожаеш жизнь
Lone Hunter
23.12.2005, 22:59
Цитата(Darth AiveS @ Пятница, 23 Декабря 2005, 22:47)
Я не хочу уничтожать жизнь - только врагов.
А кто твои враги, как ты их определишь?Враг джедая тот, кто нарушает закон, тот, кто каким-либо образом вредит жизни других людей.А враг ситха любой, кто не признает его личную власть, то есть все живые существа.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.