Fighter Of Dark Lords
Если ты готов подчиняться, то ты никогда не поймёшь полной свободы, а то что ты называешь свободой это просто внушение самому себе что ты свободен, на самом деле в кодексе джедаев нет свободы, есть правила.
Вурон Данн
17.5.2006, 14:33
Разрешите представиться, Вурон Данн, "Воздающий" Дома Изгоев
Вурон Данн
17.5.2006, 14:36
Если вам интересно, можете спросить меня о политике Дома
Цитата
Разрешите представиться, Вурон Данн, "Воздающий" Дома Изгоев
Цитата
Если вам интересно, можете спросить меня о политике Дома
Во-первых используй "
Правка". Во-вторых тема не та. В-третьих - расскажи о "Доме", что это такое, где это, откуда взялось,
но в другом месте.
Цитата
Fighter Of Dark Lords
Если ты готов подчиняться, то ты никогда не поймёшь полной свободы, а то что ты называешь свободой это просто внушение самому себе что ты свободен, на самом деле в кодексе джедаев нет свободы, есть правила.
Про джедаев - правда. Но не говори, что у ситхов есть свобода.
Magistr MIKron
17.5.2006, 15:18
Не путайте свободу и волю.
Цитата
Но не говори, что у ситхов есть свобода.
Свобода есть у ситхов, а полная свобода наступает когда ученик выходит из под мастера. А пока он ученик, то да, вынужден подчиняться правилам учителя.
Цитата
А пока он ученик, то да, вынужден подчиняться правилам учителя.
В этом и дело. Свободы ВООБЩЕ не существует. Каждого человека всегда связывают по рукам и ногам какие-либо обстоятельства. Другое дело - заметны они или нет
Цитата
В этом и дело. Свободы ВООБЩЕ не существует. Каждого человека всегда связывают по рукам и ногам какие-либо обстоятельства. Другое дело - заметны они или нет
Я же говорю, что полной свободы нет тока у ученика, как ученик становится мастером, перед ним раскрывается полная свобода. Он может делать всё что ему хочется и не оглядываться на последствия.
Почему я выбрал светлую сторону? Я не могу сделать людям гадость, перевожу старушек через улицу, Помогаю нести тяжелые вещи. Нет, я не псих, не больной и не уникум. Я просто так воспитан. В KOTOR'ах я не мог играть за темных, просто потому что чуствовал - это не мое. Что касаемо нейтралов... на мой взгляд, это те же темные, только они не рвутся завоевать и повелевать всем и вся, только познав Тьму. Они просто живут для себя. Я так не могу
Лично я нейтрал. Джедаи ограничивают себя лишними правилами. Ситхи ограничивают себя эмоциями, они рабы собственного гнева, но при этом создаётся илюзия свободы которой в принципе и нету. Я серый но нахожусь ближе к свету, просто не ограничиваю себя правилами и не забиваю на свои эмоции, да и боротся с тьмой нельзя если её не используеш. Да и любое действие имеет две стороны, светлую и тёмную, нельзя сделать добро не сделав зла, и наоборот, так чего обманывать самого себя и думать что делаеш добро и не обращать внимание на то что твориш зло.
Кейран Цитата
Лично я нейтрал. Джедаи ограничивают себя лишними правилами
Аля Квай-Гон...
Цитата
Ситхи ограничивают себя эмоциями, они рабы собственного гнева, но при этом создаётся илюзия свободы которой в принципе и нету
Мы наоборот даём своим эмоциям выплеснуться, но никак не ограничивая их, просто мы используем только нужные нам эмоции. А вот джедаи ограничивают себя в эмоциях и не просто, а конкрено ограничивают. В этом их слабость.
Вурон Данн
17.5.2006, 17:26
Дом Изгоев-это аналог Ордена Джедаев и Культа Ситов
Члены Дома-восприимчивые к Силе индивиды, непринимающие наиболее известные учения о Темной и Светлой сторонах Великой Силы.
Мы изучаем и используем все стороны Силы. Грубо, нас можно назвать нейтралами. В нашей политике нет ограничеий. Единственный принцип, которомы обязан подчиняться каждый член нашего Дома-уважение воли и жизни других. Ты можешь использовать гнев
, можешь подавлять в себе его
, у тебя есть выбор, но выше приведенный принцип ты должен соблюдать неукоснительно. Возможно у кого-то могут возникнуть вопрос:
"Какие "все" стороны Силы?" Вспоминаем определение Силы:
"Собственно, разделение Силы на Темную и Светлую стороны, неправильное. Помимо этих сторон существует великое множество других сторон Силы"
Имено изучением этих сторон Силы и занимается Дом Изгоев.
Сейчас я работаю над своей легендой, описывающей Дом
Джедаи то вообще отдельный разговор, эмоции нельзя ограничивать, именно эмоции помогают делать правельный выбор, отсутствие эмоций превращает мысли человека в холодный расчёт. И выходит что джедаи ничем не лутше дроидов, только есть одна разница, эмоции сами зарождаются в человеке, и если их забивать по глубже, то они поглощают человека, при этом очень зверски так как им оказывают сопротивление, и так из простых емоций зарождается гнев, а гнев это тёмная сторона.
А ситхи просто поддаются эмоциям и потехоньку забывают про логику и расчёт.
И опять же я нейтрал потому что эмоции прятать не хочу, но и про спокойствие не забываю.
Darth Fear
17.5.2006, 17:37
Цитата
Собственно, разделение Силы на Темную и Светлую стороны, неправильное
если только не делить её .....
Цитата
Помимо этих сторон существует великое множество других сторон Силы
ага красная зелёная, серо-буро малиновая в крапинку
Цитата
Мы наоборот даём своим эмоциям выплеснуться, но никак не ограничивая их, просто мы используем только нужные нам эмоции
а че тогда великий воин анакин рыдал как баба в присутствии своего врага?
Цитата(Valer @ Среда, 17 Мая 2006, 16:46)
а че тогда великий воин анакин рыдал как баба в присутствии своего врага?
Это когда?
И Эни не считается
Его нельзя назвать полноправным ситхом
В чем ошибка тьмы? В отсутствии истины,отсутствие истины приводит к дегродации а дегродация приводит к гибели.Темные могут сколь угодно тешить себя ИЛЮЗИЯМИ но это им не поможет ибо как уже было сказанно мною тьма никогда не скажет тебе правду а это чревато потерей контроля и адекватности реальности и в конечном сщете приводит к гибели души.
Ничего ты не понимаешь, Salust, темными, похоже уже называют всех, кто не такой ангел, как "джедаи"
Хотя и у них грехов хватает
Кто ничего не понимает? Тот кто пытается познать мир или тот кто считает что все знает? Если есть несогласие с мной то прошу указать где конкретно и почему ,то есть логически доказать мне мою неправоту. И потом ,это не мною сказано это интерпретация собственных высказываний ситхов(читай 3 эпизод Метью Стовера)"Тьма тешит сладкими ИЛЛИЗИЯМИ..." Что есть иллюзия? Выдумка ,уход от реальности ,что есть уход от адекватности миру ,а"понятие тешить" сугубо субъективное а значит тот кто тешит себя не может расчитывать на истинность своих высказываний.
Ё моё!
Вся эта болтовня лишь из-за того, что я сказала, что джедаи не безгрешны?
Из-за того, что я сказала, что ихняя вера не идеальна?
Если это так, то СКАЖИ ЭТО ПРЯМО
Нет совершенства и у джедаев иначе их бы просто бы не вырезали ситхи,но существуют разные уровни развития и джедаи однозначно пойдут дальше в своем развитии а ситхи...еще больше падут.ВСЕ ЧТО Я ХОТЕЛ СКАЗАТЬ ТОЛЬКО-многие ищут истину в тьме но тьма не может предложить истину по своей природе,ИСТИНА и ТЬМА вещи не совместимые.Особенно если сравнивать ТСС с сладким сном,грезами,иллюзиями,покровом ночи и тд.
Цитата(Salust @ Среда, 17 Мая 2006, 20:21)
а ситхи...еще больше падут.
Не факт
Знаешь, если честно, то мне до лампочки, какой орден останиться, а какой вымрет
Ну, пусть джедаи останутся
Нет,ситхи падут МОРАЛЬНО я это имел ввиду,по закону развития-если джедаи пойдут на новый уровень развития то ситхи ещё более удалятся от истинны.
Наверно
Но, повторюсь - не факт
Просто логика...ТЬма всегда уход от истины и потеря адекватности а свет указывает истинный путь,указывает все кочки, обходы, неровности преграды,при свете лучше ориентироваться в нужном направлении,а напрвление только одно.
Цитата(Salust @ Среда, 17 Мая 2006, 20:42)
ТЬма всегда уход от истины и потеря адекватности а свет указывает истинный путь,указывает все кочки, обходы, неровности преграды,при свете лучше ориентироваться в нужном направлении,а напрвление только одно.
Умные слова
Но тьма великодушна и терпелива...
Цитата
Но тьма великодушна и терпелива...
Её терпение заключается в том чтобы ждать пока кто нибудь не собьется с пути а затем закрыть ему истину на глухо, её терпение в переманивании и соблазнах.
Brodiaga
17.5.2006, 21:55
Имхо истина одна, но ее можно достичь не только если ты джедай. Нельзя говорить о Ситхах как о мясниках или каких то извращенцах. Если бы они действовали лишь грубой силой то никуда бы не продвинулись и Имерии бы не существовало. Тьма условно дает им право не опасяться Cилы. И вобще ни один ситх или Джедай не познал истины, пусть сначала познают, а потом говорят. Все может оказаться полярно противоположно.
Нет но джедаи идут к истине а ситхи движутся в прямопротивоположном направлении,хотя истину можно познать и через зло но и жить придеться по законам зла.
Brodiaga,
Где ты слышал что никто не познал истины,а?
Истины столько, сколько свидетелей, брехунов, провокаторов и маразматиков. А значит ее не существует. Есть "некоторые точки зрения".
Нет он прав,истину пока еще никто не познал,сдесь надо говорить кто наиболее приблизился к ней в её познании.
Имеешь в виду,что истина это что-то бесконечное,как Сила?
Да, тогда вы правы,познание бесконечности требует бесконечного времени.
Цитата(Salust @ Среда, 17 Мая 2006, 22:22)
Требует терпения...
Надо мной не смейся.
Это не моя цитата.
Упс не тот смайл поставил соррии
Brodiaga
17.5.2006, 23:28
Есть наверно те, кто познал истину, но, увы, эти люди не смогут нам об этом рассказать, на мой взгляд хотя бы потому что это просто напросто выше понимания земного существа. у нас в мозгу есть грань, которую сломать очень сложно. Простите за плохой пример, но это что то типо белой горячки у алкашей, когда они начинают видеть, то что люди видеть не должны. Естественно даже если они до этого были в своем уме, то после увиденного, того что было за гранью реальности очень не многие остаются здравомыслящими. А если и остаются, то им никто не верит...
К какой принадлежу? а вы не видете?
valent-jedi
18.5.2006, 6:33
Anakin, тьма тебя погубит!
Вурон Данн
18.5.2006, 9:10
Цитата(Brodiaga @ Среда, 17 Мая 2006, 20:55)
И вобще ни один ситх или Джедай не познал истины, пусть сначала познают, а потом говорят. Все может оказаться полярно противоположно.
Истина-есть Сила, и каждый прав по своему. Думаю вы все достаточно мудрые, чтобы понять: Тьма-не зло, Свет-не добро.
Darth Fear
18.5.2006, 9:31
Цитата
Тьма-не зло, Свет-не добро.
Скажи проще, без одного нет смысла в другом, да и нету света без тьмы
Вурон Данн
18.5.2006, 11:45
Цитата(Darth fear @ Четверг, 18 Мая 2006, 8:31)
Скажи проще, без одного нет смысла в другом, да и нету света без тьмы
НЕТ!!!НЕТ!!!Ты меня не понял!
мы постоянно определяем Темную Сторону Силы как зло, а Светлую-как добро. Более того, у большинства есть предрассудок, что быть Светлым-правильно, а Темным-нет. Это не так! И не потому, что суждение зависит от точки зрения на вешь суждения, а потому, что Светлая, Темная, и другие стороны были созданы не для того, чтобы что-то было абсолютно правильным, а другое-противоположностью.А для того, чтобы удовлетворить разнообразные состояния сознания.
Magistr MIKron
18.5.2006, 12:40
Вурон Данн
Сознание человека. Одного. Ное сть понятия добра и зла, которые воспринимаются обществом и даже ситхи признают они делают зло, но они его делают.
Есть абсолюты понятий добра и зла.Сейчас зло однозначно трактуется как разрушение,разьединение уход от правды и потеря адекватности.Добро-созидающее начало,обьединение и гармония,адекватность.Это так сказать абсолюты.НО!Есть еще и такое понятие как родовое изменение понятий.Например,если бандит убивал и грабил а потом его схватили и он,разжалобив следователей выпущен на свободу без адекватного воздояния за свои поступки то это зло,хотя казалось следователи сжалились проявили милосердие и тд,тоесть сделали добро бандиту что он и расценивает со своей точки зрения как добро,но людям которых он еще обварует и убьет следователи сделали зло раз и два не воздали бандиту по справедливости это два.НО адекватное воздояние бандиту,допустим его приговорили к смертной казни есть добро,ибо справедливо хотя очевидно что убийство-зло.Вот так вот и вся путаница добра со злом именно из-за его практического применения.
Fighter Of Dark Lords Видимо ты слишком слаб... очень жаль, со временем ты поймёшь какую ошибку допустил.
valent-jedi Я так не думаю, она даёт мне сили ничто меня не остановит в достижении цели!
Salust
Совершенно согласен. Добро и зло относительны, но лишь в какой-то мере. Всё-таки большинство нормальных людей имеют абсолютное понятие, что есть Добро, а что Зло (даже ситхи!).
Ну да.Ситхи же не говорят что они делают зло! Они говорят что они творят благо(вспомним 3 эпизод) .Хотя все мы знаем чего их благо стоит.
Darth Fear
20.5.2006, 13:30
Цитата
Хотя все мы знаем чего их благо стоит.
Ну незнаю, при империи была стабилность, все под властью одного, а при республике все тянут одеяло в свою сторону =)
Magistr MIKron
20.5.2006, 14:07
Стабильность или тирания? Да Палыча десятки планет порвать хотели. Везде почти бы хаос (ну может там в центре было прилично).