Выживают прежде всего при упорстве, трудолюбие и смекалки. Страх и ненависть лишь мешают этому.
Да они могут придать силы. Но эта сила будет направлена в совсем другие качества.
По поводу последнего: джедаи являются нейтральными. Те кто стремится насадить всем всеобщее благо и те кто стремится захватить власть - пали на ТСС. Джеда не делают ни того ни другого. Они находятся посередине и в случае чего, помогают разрешать ситуацию.

Darth Sairus
Ненависть и страх могут быть иногда полезны. В особенности понять неправильность своего пути, как это сделал Люк Скайуокер, когда стоял с лайтсайбером над отцом. Они не могут завести форсюзера на ТС, тот САМ туда идет. И зависит все от ЕГО выбора.
А ты так уже вжился в роль знатока сторон Силы, что в твоих постах "слабости и ненависти" выглядят как одушевленное существо.

Нitman
Просто я пытаюсь на протажении уже многих постов сказать, что слабость становится силой в зависимости от многих факторов, таких как обстоятельства и тд...
Он считает слабостью то что может стать силой и силой то что может стать слабостью...
Нужно развивать свои "слабости" и делать их силой...
Remor
Страх и ненависть помогают иногда выжить а как ты выжил уже не имеет значения...
Они не мешают иногда они сильно помогают, как например одна женщина - на нее напал маньяк так она спрыгнула с 3го этажа, сломала ногу но пробежала с спринтерской скоростью 4 километра до дома и толкьо потом когда страх прошел поняла что сломала ногу...

Ей помог не страх, а инстинкт самосохранения...

С чего вы взяли, что тот, кто выбирает, ТСС допускает ошибку? и как может быть стремление реализовать себя и желание выделиться из большого числа посредственностей ошибкой? настоящей ошибкой будет остаться в их рядах.

Наплевательское отношение к другим людям и поступание только в угоду себе - это и есть ошибка.

Разве? и кто может знать, ошибка это или нет

Remor
Но Именно страх активизировал его...
По ее словам она большего уж0са не испытывала...
А вообще почему это? Наплевательское отношение это ошибка? По моему нет - все зависит от точки зрения...

Потому что ты живёшь не один. Чтобы уживаться в обществе, надо следовать простейшему правилу "не мешай". Со временем ты это поймёшь.

Это не путь Ситха, Ситх должен контролировать и управлять событиями, а не плыть по течению, это прерогатива Джедаев, и не стоит уподобляться их слабостям.

Нет. Ситы стремятся плыть против течения. Они хотят подстроить весь мир под себя.
Джедаи же просто сидят на берегу и наблюдают.

Я этого не говорил. Да пусть хоть темно-светлую сторону выбирает, мне до его мечт нет никакого дела. Да и надоели уже эти разоговоры о том, зачем нужна ТС. Во-первых, ее не существует. Во-вторых, ситхи все время хотят завоевать мир - бессмысленно и глупо. Как правильно выразился форумчанин ОбиВан - нахрена устраивать войну ради войны? Завоеванный мир не может долго держаться на этих войнах. Поэтому я окончательно выбрал нейтрала - из-за некоторых джедаев свет меня иногда жутко бесит.

Кхых)
Весьма забавно.
Вы заметили, что и за Свет, и за Тьму проголосовало равное количество форумчан?)))



Джедаи делают жизнь проще, догматичнее, но вместе с тем спокойнее и размереннее. Нужо ли это - каждый выбирает по себе. Я лично стереотипами не пользуюсь, а потому можно считать, что я принадлежу Свету, но с небольшой "темнинкой" внутри) Ооочень маленькой)

В преодолении трудностей закаляется характер и воля

Достойное занятие бес сомнения

Почему бессмысленно? Только власть Ситхов может вести Галактику к прогрессу, власть Джедаев и Республики, это стагнация и застой, и только Ситхам хватает мужества воспротивиться этому.

Света не бывает без тьмы, иначе как бы мы тогда отличали день от ночи, и смею предположить, что ваше отношение к Джедаям сродни отношению к Ситхам?

Наоборот это бессмысленное занятие. То что ты плывёшь против течения, не заставляет реку повернуть вспять. А именно это и добиваются ситы

Это лучше чем подстраивать мир под себя или слепо следовать за ним.

Власть ситов приводила Галактику только к раздору и хаосу.

Глупо ситам расчитывать на хорошее к себе отношение.

Ситхи не плывут против реки, это река течет на встречу Ситхам

Бездействие равносильно смерти, зачем слепо следовать? нужно зряче и уверенно вести его к лучшим временам

А власть Джедаев, к апатии и коррупции

Мнение Джедаев по этому вопросу меня мало волнует и интересует, мне интересно узнать мнение нейтрала, в частности Нitmanа

Чтобы река ради каких-то ситов меняла своё течение и плыла им на встречу? Слишком наивно.
Это ситы любят себя противопоставлять всем остальным.

А кого они ведут? Ситы лишь пытаются повести за собой кого-то. Только вот никто не идёт.
Бездействие не равносильно смерти. Оно равносильно мудрости.

У джедаев нету власти. Она им не нужна.

Судя по всему, на его мнение вам также насрать, как и на моё.

Эгоизм это чуждое человеку приобретение. Это последствия его жизни в социуме. Избавиться от него практически невозможно. Но держать его в узде реально.

В каких-то случаях да. Но также он может заставлять человека лежать на диване и думать про себя: "Я такой, какой я есть. Зачем что-то менять. Пускай другие принимают меня таким."
А это наоборот застопаривает человека.

Если я правильно понимаю, то в данном и предыдущих постах, река играет роль метафоры, под которой подразумевают события, так вот, Ситхи в отличие от Джедаев сами формируют события и только тот, кто стоит у их истока может управлять всей картиной в целом. Джедаи исполняют лишь роль участников и ненужных декораций.

У тех, у кого могущество и власть, последователи всегда найдутся

Если вас не затруднит, не могли бы вы раскрыть смысл этого предложения, а то я боюсь, что не в силах его понять. Но все же я рискну, и если я не прав, то вы поправите меня исходя из вашего поста, получается, что любой дурак может считаться мудрецом, а мудрец соответственно дураком?

Я же уже писал, что Сила, это и есть власть, зачем же Джедаи тогда используют Силу, если она им не нужна?

Если я вас оскорбил, то прошу простить меня, так как сделал я это не намерено, я с уважением отношусь к мнениям и суждениям форумчан, но ответы Джедаев для меня очевидны, так как они являются врагами Ситхов, и вряд ли от них можно ожидать чего-то иного кроме негатива.

Christian

Не обязательно.

Для поддержания мира в Галактике.
Нitman

+1

Когда это ситы повернули ход событий? Они лишь наводили какую-то хренотень, последствия которой исправляли в течение нескольких столетий. Но потом всё возвращалось на круги своя.

У тех у кого есть голова на плечах, врят ли свяжутся с ситами. Просто слишком уж памятны те случаи, когда ситы предавали своих союзников.

Нет не правильно. Джедаи не пытаются использовать свои способности для изменения хода событий. Они лишь наблюдают за этими событиями, изредка вмешиваясь, когда это действительно необходимо.

Джедаи не используют Силу для достижения власти. Поэтому для них сила не есть власть. Они используют её чтобы помочь тем, кому эта помощь действительно требуется.

Извиняюсь. Я перепутал вас с Sairus

Человек слаб, и пока в этом мире существуют тщеславие, и гордыня, у Ситхов союзники найдутся всегда.

Лучшая защита это атака, в период существования Республики, на некоторых планетах существовало рабство и работорговля, неужели эти проблемы не заслуживали внимания Джедаев?

Сила для Ситха, это союзник и инструмент для достижения цели

Помогая человеку, ты делаешь его слабее и проявляешь жалость и сочувствие, а это унизительно
Главная ошибка Ситхов заключается в том, что они стремятся разрушить Республику, когда этого делать не надо. Нужно лишь показать все убогость и неправильность этой формы власти и тогда с помощью некоторых законов и действий, она автоматически сама преобразуется в Империю. Главным препятствием на пути этого плана были бы Джедаи, но и этот вопрос решаем.

Remor
Вмешаюсь в вашу высокоинтелектуальную дискуссию))
Я согласен с нашими нейтралами в том что эгоизм не обязательно зло, и эгоизм кстати, мой Джиидайский друг, редко приводит с седению на диване, скорее к этому приводит попытка наблюдать за событиями. Невозможно выйти из реки, те кто вышел это деревья прибившие течением к берегу, т.е. трупы, Джиидаи всегда будут выступать плывущими по этой самой реке и выйти не смогут. Кстати Джиидаи активно вмешиваются в события изменяя их согласно своим желанием и в этом они не отличаются от Ситхов...
Сила эта всегда власть, но джиидаи полагают что власть это ответственность и потому используют силу осторожно, а ситхи - нет...
Christian
Разрушение Республики это не ошибка - это суть Пути Сит, и по иному нельзя... Только Войной или Предательством...

Christian

Как говорится
"The Force Is A Powerful Ally And A terrible Foe"

этим всёсказанно.

А кто сказал, что это верный путь? возможно, он был правильным несколько десятилетий назад, но новые времена, требуют новых подходов и решений.

Я вернулся к свету!!! Я был не прав, когда был на ТСС. Она несёт зло, человеческие смерти, я понял свою ошибку!!! Свет, добро-рулят!!!

Добро и зло понятия относительные, творя, как вы выразились добро, на самом деле вы можете творить самое настоящее зло.

Интересно почему?

+1
Для одного это добро для Другова это зло.

Christian
Просто смотри - ты говоришь что Сит должны завоевать галактику какимто иным, мирным способом так? Это утопия - вариантов 2 или не завоюют или не Ситхи...
Ты Сит пока следуешь Пути Сит - войне и предательству...

Я себя приравниваю скорее всего к светлой стороне. По душе я добрый и отличаюсь жалостью к другим. Веду себя конечно не очень "по доброму", но склонен больше всего к свету.

Я такой же! Мы с тобой прям джедаи!!!

Я давно разочаровался в "темной стороне" так же как и в светлой)
Все аргументы звучащие из уст форумчан по поводу "рульности" добра и зла показались мне не убедительными, поэтому тут скорее позиция адекватная Квай Гону. - Свои взгляды и принципы. В общем нейтрал.

Я давно разочаровался в "темной стороне" так же как и в светлой)
Все аргументы звучащие из уст форумчан по поводу "рульности" добра и зла показались мне не убедительными, поэтому тут скорее позиция адекватная Квай Гону. - Свои взгляды и принципы. В общем нейтрал.

Очень интересно сложилось, у нас в голосовании ровное количество Ситхов и Джедаев по 148 тех и тех. Вот вам и баланс=). Короче Тьма велика=). Да и, кстати, быть Ситхом это не означает всех ходить и мочить. Вот Плегас не мясником был его вообще власть не интересовали, а знания ТСС, в отличие от его ученичка (ну тут и власть и знания),но он Ситх. Так что говорить тоже, что если Ситх не ведёт завоеваний это не Ситх. ИМХО

Джедаи переходящие на ТСС проявляют свою слабость!!!

LORD_ALEX
для одних это слабость, для других- спасение.

Я - Тёмный, и это не слабость, это жизнь.

Я уже много раз слышал подобный ответ, но не могли бы вы пояснить, что именно вы подразумеваете под слабостью?

Christian
Наверное за слабость считают нетерпение к правилам и нарушение оных.

LORD_ALEX
Многие могут ответить вам так:
"Стремление мыслить по-своему и не оглядываться на чужие правила, а доходить до всего своим умом, стремление порвать цепи, выкованные окружающими - вот что есть сила"

Перезод на тёмню сторону не всегда лёгкий поступок... Он может быть как слабостью (возьму в пример Энакина - он поддался своим страхам, что привело к воплощению его кошмаров), но и проявлением силы (Депа Биллаба, которая мучительно отрезала себя от света, чтобы спасти людей, Куилан Вос, который запутался, но смог не пасть).

И ещё про пути Силы.
Путь Ситов - разрушение и тяга к власти. Причём разрушение не только окружающего, но и самого - в самом рывке к власти, абсолютной мощи, которая может разрушить личность.
Но если джедай просто поддался тьме, то он может не следовать пути Сит, а следовать Пути Тёмной стороны. И здесь тёмный ставит задачи и цели для себя, ибо он - есть цель всего.
Я мог ошибиться в названиях этих "маний", ибо это моё ИМХО.

Я светлый... спокоен терпелив и уравновешен))

Главное испытание Ситха это вроде убить своего учителя! И куда это ведёт...? Ситхи на грани вымирания, т.к. убивают себе подобных! Разве это не слабость???!!! Вот так!!!

LORD_ALEX
Так было дай бог памяти только тысячу лет, когда действовало правило Бейна

Это ведет к прогрессу, так как ты должен превзойти в мастерстве своего учителя, и что бы это сделать ученик должен тренироваться не щадя себя, так как он не имеет право на ошибку, ценой за нее будет жизнь. Согласитесь весомый стимул, что бы ни халтурить и выкладываться на тренировках на сто процентов. И когда ученик убьёт своего учителя, то все повторится заново, так Ситхи отбраковывают слабых и недостойных, вот почему лишь единицы Джедаев могут на равных сражаться с Лордом Ситхов, яркий пример арест Палпатина

Таков закон Ситхов, сильный выживает, слабый погибает, и если ты слаб, то ты не достоин звания Ситха

Слабость для кого, Джедаев возможно, там, где Джедаи видят слабость, Ситхи же наоборот видят силу, в качестве примера можно привести обычные человеческие эмоции. Джедаи говорят, что тот, кто потворствует своим эмоция, то он слаб, но разве это так? ведь как говорил Палпатин, эмоции не даны нам понапрасну, если они бесполезны, то тогда зачем они вообще заложены в природу человека? И если следовать логике Джедаев, то чем тогда человек отличается от дройда? наверное, только тем, что у человека вместо проводов, по которым передается энергия, течет кровь или что вместо процессора, бьется сердце. Джедаи сами ограничивают себя, они не могут целостно воспринимать мир, во всем его великолепии и многообразии, если хотите быть живым дройдом, то вам самое место среди Джедаев.

Christian
Ваше мнение о джедаях - очень распространённая ошибка. Джедаb не отрицают эмоций, это вполне живые люди, способные на все человеческие эмоции. Они просто держат их под контролем, не позволяют эмоциям обращаться в страсть. Если вам кажется, что джедаи - бесчувственные чурбаны, может, вы невнимательно смотрели фильм? Разве Оби-Ван, Квай-Гон или Мейс - живые машины?

ОбиВан

Разве? мне довелось пообщаться со многими Джедаями на этом форуме, и я могу с уверенностью сказать, что мнение многих Джедаев о Ситхах, так же является ошибкой

Страсть является неотъемлемой чертой любви, значит, Джедаи не могут любить, тогда можно ли говорить, что они способны испытывать все человеческие эмоции и чувства?

Возможно, тем более, что при каждом новом просмотре Саги, я открываю и нахожу, что-то новое для себя, то, что ускользало от меня ранее.

Christian
Смотря что считать страстью. Например, христианство тоже отрицает страсть и возведение эмоций в абсолют, но тем не менее эта вера основана именно на любви.

http://www.holonet.ru/database/categories/...ations_list.php

Возможно перевод неточен и все это фуфло, но на мой взгляд все логично и верно.

Интересно, что тогда любовь в понимании Джедаев, неужто это то, что описал Анакин во втором эпизоде?

В этом я сильно сомневаюсь, но, сколько людей, столько и мнений

Как говорил Оби-Ван Кеноби, те или иные истины трактуются в зависимости от нашей точки зрения.

Да не совсем. Нельзя забывать, что такая суровая доктрина у джедаев существовала не так уж давно. С Руусана, если не ошибаюсь. Именно подобные вещи в Ордене нужно было менять, именно из-за нежелания перемен он погиб. Люк же пошёл по другому пути, и его Орден пережил почти такую же угрозу, как и во время Великой Чистки.