Ну что, я допилил-таки ”Ревана”, тут у меня сплошные дедлайны, времени совсем нет.

Пока читал, все время пробивало на хи-хи. Карпишин такой Карпишин, что он ни делает, всё пулемёт сценарий РПГ выходит. И даже речь не столько о тех моментах, когда персонажи применяют в бою burst of speed или убивают врага одной молнией (после чего Силу нужно снова ”накопить”). Вся книга построена как какая-то игра. Например, там есть такой лорд Скорж Скрудж, так он первую половину игры всё квесты выполняет возрастающего уровня сложности, включая вынос босса. Или сцена, где надо пробраться в гробницу древнего сита за квестовым артефактом (и заодно забрать ”датакрон”, который мёртвый сит предусмотрительно записал перед смертью, чтобы главгерой знал, куда двигаться дальше). Или: Ревана захватили в плен аккурат возле государственного архива, где древние исследователи не менее предусмотрительно хранили отчеты о поисках Дромунд-Кааса, чтобы Изгнанница могла их найти и определить, где искать Ревана. Не говоря уже о финальном батле, на который Реван берет с собой партию спутников, включая Т3 с евонными отмычками и огнеметом. (Жаль, что литтл гай не смог остаться).

По стилю – ну как обычно у Карпышина. Никаких намеков, аллюзий, скрытых ключей, все по-военному прямо и четко, хотя выбор Скруджа в конце меня удивил. Также примечательно отсутствие хеппи-энда - книга четко идет как прелюдия к игре, где героем будет уже не Реван, поэтому Реван тут и не мог победить, что логично, но необычно. Сам Реван и говорит – мол, даже если я проиграю, светлая сторона выдвинет другого героя, вот он и грохнет Императора. А Скрудж даже видел этого кадра в видении. Предвижу эпичный галактический срач, когда события игры будут канонизировать, потому что этот герой может быть кем угодно и каким угодно (там надцать классов и подклассов). А Скрудж, наверное, в игре появится.

Еще мне понравилось, как разрулен вопрос обращения Ревана на ТСС. Мы-то думали, он сам по себе был крутым лордом, потом нам сказали, что его охмурил осударь анператырь. Действительность оказалась еще шикарней: Император действительно подчинил их с Реваном своей воле (застал их врасплох), но он тоже их недооценил – они стали темными, но их мозги сопротивлялись влиянию, что проявилось в том, что про Императора они просто… забыли (!) и взялись строить свою собственную Империю, с пазааком и твилечками. Сам Император — нечто среднее про Палпатином и Нигилусом, а Нигилуса Карпишин вообще не упомянул. Кстати, я тут подумал – если сравнивать эти две угрозы (троица из 2-го КОТОРа и ситцы из ТОРа – то первые зарулят вторых. Нигилус скушал целые планеты и вынес Орден джедаев, так что уцелевшим пришлось прятаться по разным щелям, а что эти хвалёные труЪ-ситы сделали? Ну сожгли Храм, когда там никого не было, большой подвиг. Так кто тут самозванцы на самом деле? Вы или штаны снимите, или галстук наденьте.

Не забывай, что Республику и Орден до троицы сильно ослабили Кун, мандалорские войны и Реван и Малаком.

ну на самом деле нигде не говорится, что захватили прямо возле архива. Пока Т3 ремонтировал "Ястреб", он мог всю планету десять раз объехать в поисках нужных деталей. А, вроде бы, Ревана заловили в столице, следовательно, всю планету дроиду объезжать не пришлось бы - пошарился по городу, ища запчасти, наткнулся заодно на архивы

"Ревана" надо переписать.

Пожалуй, начну этим заниматься

Театр абсурда. Ржал и матерился пять минут. а как насчет сведений о Реване из Второго Котора? Реван же не трогал инфраструктуру, позаботился о запасной флоре и фауне для Телоса. На кой ляд Ревану была своя Империя?

Это да, но такого, чтобы джедаи считались вымершими, не было при Реване, а тут пришли какие-то три хмыря, где-то набрали сторонников (!) и всех выкосили, причем Нигилус зохавал целую планету с джедаями.


Так в том и дело. Реван внезапно приземлился в столице, и даже если не возле самого архива, то где-то рядом, и внезапно в архивах нашелся лог поисков Дромунд-Кааса. Для ролевого квеста - самое оно.


Ну так потому и не трогал, он же "хороший" сит. Это император из TORа плохой (кстати, он еще на кого похож - на последователей стоверовской Тьмы из Теней Миндора).

Если Ревушка "кое-что" забыл, то какова его мотивация к развязыванию войны? Он же забыл об угрозе, а значит по логике вещей единственный мотив - завоевать, чтобы править. А зачем завоевателю так сюсюкаться с противником? Или же к Дарту Ревану традиционно стали возвращаться воспоминания о забытой угрозе и он по пути на Раката Прайм все же определил цель "защитить Республику"?

Чтобы после победы не править грудой развалин.

Честно говоря он мне больше напоминает Чорного -пречорного злыдня/мага/властелина из низкопробного фэнтези начала 90-х. Родился чорным, живет в замке с безмозглой прислугой, говорить с ним только шепотом и по приёмным дням. А самое унылое что ни по харизме, ни по чорному пафосу, ни даже по силе ну никак не дотягивает он даже до карпишиновского Бэйна, я уж не говорю о таких эпичных злыднях как Экзар Кун, Палыч или Джейсен. До ужаса вторичный товарищ получился.
Конец конечно ужасен. Я понимаю что все должно было плохо закончиться, но к чему эта атака легкой кавалерии? Неужели сложно было пронести взрывчатку во дворец и взорвать его нафиг? А по дороге их могли бы засечь и все закончилось бы также, но не так глупо.

З.Ы. И еще вопрос к Карпишину Где все? Куда делись Эттон, Микал, Бао-Дур и остальная команда Митры?

Ну не такой уж и легкой. Если абстрагироваться от книги и обратится к каноничным КОТОРам, то Реван в почти одиночку выносит ситхов пачками на Звездной Кузнице, а Изгнанница также почти в одиночку выносит не меньшими пачками ситхов на Малахоре. Но Карпишин, видимо в КОТОРы не играл и, как и в "Дарте Бэйне", сделал эпичнейших и гениальнейших джедаев своей эпохи полными лузерами. Печально, ибо чем-то напоминает (ненависть!) "Войны клонов".

Ура, книжко дочитано и можно читать спойлеры :)

Так вот. Мне этот государь-анператор напомнил последнего кадавра профессора Выбегаллы :)

О! Вот это в точку.

А йа жду книгу о странствиях HK-47 в поисках Ревана. Он же отправился его искать.

Мне кажется, что он его и спасет в конце ТОРа

Гм, а у Изгнанницы в книге меч какого цвета?

Мне интересно, Реван с Рейкьярда сразу на Дромунд Каас ломанулся? А как же встреча с Крейей на Малакоре ?

А она разве была?

а каким лядом Крейя разжилась "Эбеновым Ястребом", на котором спасла Митру? И как на корабле оказался НК-47, если Реван его с собой не брал?

Читай книгу, там все ответы

Да я начал, было, сам читать и вынужденно переводить книгу. Мне казалось, что я даже неплохо перевожу посредством словарей и онлайн-переводчиков. Я как раз прочел таким макаром половину пролога, когда вышел промо-отрывок. и тут я понял, что лучше бы мне даже не пытаться переводить. Я не могу найти нужное соотношение между сохранением смысла, дословности и красоты перевода.

А потому сижу на спойлерах.

HK там оказался, потому что его "нашел" Т3 в виде запчастей. Потом он "встретил" Митру (упал ей на хвост, короче). Откуда там взялась Крея, вообще нихрена не понятно.

Неужели только так Реван мог убедить дроида-убийцу не ходить с ним на Галактический Базар?
Как же случилось, что НК демонтировали, кто сотворил, зачем?

"Осторожно! Двери закрываются. Следующая станция - ничто" (с)

И почему я не удивлен?

Он отправился искать Ревана, Т3 нашел его уже в виде запчастей, собрал и (после КОТОР 2) сдал на хранение Совету. Но HK опять отправился искать Ревана... *смайл с HK*

Это тоже после второй игры? Или он сдал его Совету после Котор 1? Мне интересно, как НК на "Эбонхоке" в начале второй игры оказался?

Так, куда это ром вечно пропадает?

Чёт я ни хрена не понял последовательность, кто кого искал и в ходе каких событий. Ладно, ждём перевод.

+1 к вопросу. Ни одного упоминания про Эттона. Да, Карпишин писал, что много народу он в книгу вставить не мог, но хотя б упомянуть, что Бао-Дур там на Малакоре умер, Эттона Сион завалил (это я к примеру, вспоминая реставрационный проект). Или он решил, что Крея все нам перед смертью сказала, нефиг повторяться. Или, как было сказано, не играл он в KotORы.

"Гм, а у Изгнанницы в книге меч какого цвета?" Если не поплющило, то синий.

На инглише синий и голубой не различают. Вот и думай, стандартный синий, или голубой.

Вот что интересно.
Перед тем как Реван улетел в неизведанные регионы навстречу "страшной угрозе" (тм), Пастила приказала Т3, чтоб тот защищал Ревана и, если с ним что-то случится, вернулся домой и привел помощь. (Эту голозапись можно видеть во втором Которе, если получить достаточно влияния на Т3).

Дальше Реван попадает в плен к Скорджу и Найрисс, и его увозят на Дромунд-Каас. Т3 долго чинит "Ястреб" потом возвращается в Республику и в какой-то момент встречается с Изгнанницей. Почти всё путешествие он молчит как пленный партизан по поводу того, что случилось с ним в Неизведанных Регионах. Видать, он действительно был очень предан Ревану и Бастиле. Внимание, вопрос: чего ж он не выполнял наказ Бастилы и не пытался организовать спасение Ревана сразу?

Он мог бы:
а) Угнать "Ястреб" и рвануть на поиски Пастилы
б) Убедить Изгнанницу, что миссия спасения Ревана важнее

Вместо этого Т3 занят вместе с Митрой невероятно полезными делами вроде реконструкции Телоса силами иторианцев или помощи беженцам на Нар-Шаддаа, а также всякими свупгонками-пазааками...

Да, в итоге они молодцы, победили Крею, Сиона, Нехилого и прочих страшных морд, но разве не должен был Т3 в первую очередь о Реване думать?

Либо это дроид с глючным мотиватором, либо это очень продвинутый дроид. Бяся наказала связаться с Бастилой или с первым встречным джедаем, коим оказалась Митра. Ну вот и подумал дроид, "я помогу ей, она - мне".

А может быть, когда на борту оказалась Крейя, то она регулярно жарила Т3 молнией, так, что у него все настройки сбивались.

Кто нибудь может сказать, когда примерно перевод появится? И будет ли книга выходить в России на русском?

Перевод в ближайшие полтора-два месяца. Насчёт выхода книги в России - наврядли.

Меня умилил следующий момент в книге. Митра и Бастила сидят в гостиной, Митра собирается отбыть на Нафему.

T3 beeped twice.
“I would be honored if you came,” Meetra told him, “as long as Bastila doesn’t object.”
Bastila wanted T3 to stay with her; his holorecordings and data banks were all she had left of her husband. But she was thinking rationally now.

А взять шланг и перекачать любимые голоролики?

Ну так овца же, как собсна и в игре.

Прочитал развернутый синопсис, так как до книги, скорее всего, руки в ближайшие месяцы не дойдут. Мне одному показалось, что, толково разработав такой сюжет (в том числе и за счет опущенных героев TSL) и внедрив ME-образную систему переноса сохраненных данных, из "Ревана" вышел бы вполне приличный KotOR 3, пусть даже выполненный скорее в традициях более линейных и экшн-ориентированных последних игр Bioware. Причем можно было бы сделать интересный финт ушами и первую треть игры управлять Реваном, иногда в качестве отдельных уровней обращаясь к его восстанавливающимся воспоминаниям, после крушения на Назиме под контроль переходила бы Изгнанница (пардон, Сурик), а параллельно можно было бы играть за Скерджа и впервые показать игроку изнутри мир Дромунд-Кааса и Империи. В финале тогда бы под контролем оказывались все персонажи сразу, что сделало бы кульминацию значительно более "личной" и потому эмоционально-значимой для игрока. Ну и, конечно, стасис-концовка была бы для такой игры невероятно мощной геймплейной находкой, когда практически в полной темноте и тишине простые решения находили бы отражения в видениях будущего всех тех, кто сопровождал героев на протяжении сериала, их спокойной жизни и, наконец, смерти.

Нет, ну правда, эпик же был бы!

Есть проблема еще и в том, что опущен и Реван. Он - хаск.

Дарт Трейус
Слишком сложная метафора для меня. Что имелось в виду?

Илан, это чо-то из масс эффекта, не обращай внимания ))

Это значит, что Император поработил Ревана. Теперь вся подоплека ГВД - фуфло. А Реван - картонный злодей. Раз он сумел так подставиться, то он еще и дешевый герой. Ну уж, а то, как он спасает галактику, становясь батарейкой для Императора, превращает его в горе-спасителя.

Опустили героя ниже Кэйдаса.

Плюс 1. С такими замашками продолжение (не осмелюсь написать "серии Котор") ни на какой эпик не тянет.

Поскольку книгу не читал и не знаю, в каких деталях там описан контроль Императора над сознанием Ревана и Малака, буду рассуждать из имеющейся в синопсисах информации, согласно которой причины Гражданской Войны остаются, в принципе, теми же, что указывались в обеих играх сериала - чрезмерные амбиции Ревана, который планировал установить порядок в Галактике и не особенно задумывался над тем, какими средствами он будет установлен. В любом случае, для осуществления своих планов ему нужно было могущество - и на этом его стремлении Император и сыграл, перенаправив его "благие" помыслы с уничтожения Империи на захват Республики, а в качестве орудия предложив Звездную Кузню. И хотя он первоначально принял над собой главенство Императора, со временем зашкаливающая амбициозность Ревана позволила ему действовать в качестве темного лорда самостоятельно и с явным прицелом на единоличный контроль над Галактикой и возможную новую попытку устранения ситов, которая ему аукнется уже десятилетие спустя. Так что картонность такого героя как раз минимальная, близкая к идеям классиков а-ля "мы наш, мы новый мир построим".

Ну и в концовке я ничего "горе-спасительного" не вижу. Наоборот, в дело вступает традиционный сюжетный архетип героического самопожертвования. Ведь Реван не просто работал зарядным устройством и энциклопедией по Республике для Императора - он использовал их ментальную связь для того, чтобы сдерживать наступление ситов в течение трехсот лет! А такой результативности в истории ЗВ добивались очень немногие герои.

Вы где эту фигню откопали? Вроде в игре никто из злопыхателей Ревана подобного не говорил, во всяком случае дословно. Да и злопыхателей у Ревана раз-два-три и обчелся. Эйтрис, Врук, Сион.



Вот такую схему могли реализовать Биовари, но они все предельно упростили. От изворотливой лжи и двойной игры пришли к промывке мозгов и подавлению воли.



Тот Реван, которого мы знали раньше, смог бы добиться того же результата, не становясь батарейкой Императора. Лучше бы его убил Император, чем через триста лет какие-то имперские нубы 30 уровня. Реван "перестроенный" так же показал не лучшие результаты. Смог попасться в плен какому-то хмырю, который держал его три года на наркотиках, не удивительны в свете этого слухи, что позже у "героя" крыша съедет.

Короче, Реван и Митра были жестоко опущены за счёт увеличения ролей Императора и недомерка-Скруджа, так?

Раньше тоже, сколько не обсуждался Реван, его мотивы были интересны и запутаны, что даже описание в двух словах оборачивалось как минимум сложноподчиненным предложением. А теперь, похоже, все так упростили, чтобы Ревана можно было убивать на 30 уровне.

Потому что посредством перекрестного свидетельства разных персонажей Которов был создан образ незаурядного джедая, талантливого полководца, гениального стратега, тактика, дипломата, изобретателя, отменного бойца, который ради защиты Республики от Империи Истинных Ситхов перешел на Темную Сторону. Гражданская Война Джедаев была развязана, чтобы закалить Республику, а в случае, если она будет безнадежна, захватить ее и модернизировать.

Теперь же из Ревана сделали зомби, которому промыл мозг Император. Крейю низвели до уровня вселенского зла и забыли. Митра не испытывает никаких эмоций по поводу убийства своей наставницы, а только постоянно винит себя за Малакор. Реван тоже блин не может простить себе былые злодеяния. И что это за бред, что Ревану заказан путь видеть глюки, которые Скордж смотрит.

бла-бла-бла... И вы говорите мне что это не мерисью?

Вообще не ведаю, кто это, и мне плевать. Реван стоял в одном ряду с Трауном. Факт. Теперь стоит ниже Кэйдаса. Факт. Что я должен думать? Что героя слили самым позорным образом.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%A1%D1%8C%D1%8E

И где это Реван - Мери Сью? Чего ж это он тогда не завалил всех злодеев одним махом? Мери Сью не потребовалось бы переходить на Темную Сторону, чтобы решить проблему. И явно проблемы Реван решал не одним махом. И приходилось Ревану идти на жертвы. И не доглядел Реван за Малаком, из-за чего первоначальный план Ревана прахом пошел. С нуля начинать пришлось.
Реван - один из лучших, но и он не совершенен. Но Реван никогда не был высокомерным зазнавшимся ничтожеством.

как будто это что-то плохое. было интересно и со смыслом. а сейчас что-то на уровне тора. а ведь даже алан дин фостер героев не опускал.

Зачем нагружать основную аудиторию тора лишними подробностями, спорными моментами в поступках героев и прочими полутенями? "Вот зло, герой. Иди и kill them all!!!"

Эмм, вот, честное слово, не понимаю, как можно сделать государство сильнее, втянув его в кровопролитную войну, убив кучу джедаев и разнеся парочку населённых планет?