Зачем втюхивать в ЧММО РПГ какой-либо сюжет и вписывать игру в с-канон? Сюжет отдельно, а тупокач и бессмысленное рубилово в ММО.

Там всё по-другому было. В основном кровь лилась из-за Малака, тот же Телос, например, Реван просто наращивал свою империю. Но к вопросу о мерисьюшности - ну где? Если даже он допустил такую ошибку, что не предусмотрел варианта с ранним предательством Малака, какой он после этого мэрисью? Нетушки.

Так Реван главнокомандующий в конце-концов. Должен был следить. Или хотя бы выпнуть Малака с должности после такого.

На Телос напали по приказу Ревана, так как он хотел показать джедаям, что знает об их запасном убежище. Так же Ревану нужно было построить там завод дроидов. А дабы экосистему Телоса можно было потом восстановить, нетронутым войной остался Ондерон. А Малак мог быть послан, чтобы быть вешалкой для обвинений. Не исключаю, что Малак превратно истолковал инструкции учителя.
Возможно, Эйтрис создала иллюзию с помощью Силы и ситхи бомбили не то место, где реально располагалась ее конура.


А каким образом можно наращивать мышечную массу, занимаясь зарядкой по утрам? По идее ведь мы каждое утро будем тратить свои силы, а мышцы почему-то будут расти. Ничто так не стимулирует научно технический прогресс, как военные нужды. Проворовавшиеся сенаторы, которых волнует только распил казны, будут тратиться на нужды государства, когда запахнет жаренным для них самих. В состоянии войны и граждане становятся сильней и выносливей, слабые погибают.

Но тут нужно знать, с какой интенсивностью и силой давить. Малак после свержения Ревана всего за год поставил Республику на колени, так нагрузил ее, что мышцы устали и опорно-двигательный аппарат захрустел.

Трейус, но приказ о бомбардировке дал Малак. И какие инструкции давал ему Реван, неизвестно.

Чем вам не мерисью?


Ну какая к черту зарядка? Если уж на то пошло, то мандалорцы более чем натренировали армию республики. Не надо приписывать лордам ситов благородство, они могут обидеться

Да лаадно. Просто дело в том, что если к попсовому игровому высеру будет написан синопсис, хоть на использованной туалетной бумаге, то он, как всегда, автоматически/подсознательно признается высшим каноном. А материалы такого уровня, что им даже не требовалась новелизация, просто забыты и проигнорированы продажным автором как несоответствующие уровню умственного развития среднестатистического представителя целевой аудитории игрули.
И это только по их собственному творчеству. А Котор 2? Какой такой Котор 2? Не смешите - в него вообще хоть кто-то играл, раз не мы-Биовары его делали? Молитесь на то, что мы вообще Изгнанницу учли, так что позатыкались нахрен, купили ТОР и Ревана мне выпилили бистра.

Для решения проблем пришлось марать имя и руки. А где же решение проблем одним махом?

Этими качествами обладал не только Реван.

В чем-то одном кто-то его превосходил. У Ревана не было тысячелетнего опыта Императора и его ресурсов. Естественно, это не та битва, которую Реван мог выиграть одним махом. Тут надо расстараться, чтобы в ничью сыграть. Вместо этого нам показывают идиота, который попадает под промывание мозгов, возгордившись победой над каким-то там Мандалором и недооценив империю. Во второй раз в спешке и страхе бросается в Империю, где естественно не прошел проверку на таможне, а после вообще сага о нарике.

Реван не был Мери Сью и знал об этом, а как раз книжный видимо возомнил себя непобедимым, неуязвимым, неприкасаемым и т.д.

Да неужели? Армия Республики сливала Мандалору и его "сыновьям", пока Реван и его крестоносцы не вступили в войну. Если бы они не вмешались, все выжившие бы в Республики вскоре учили мандалорский.

А нужно было закалить армию и джедаев-уклонистов, чтобы они могли постоять за себя сами. Так же нужно было решить проблему со шпионами Императора в Республике. - перевербовать их или устранить.

Как я люблю людей которые судят по произведению по спойлерам

а я не книгу оцениваю, а политику слива Котора 2.

Карпишин завещал судить книгу по тому, что там есть, а не потому, чего там нет. А я сужу по тому, что там должно быть просто в силу канона и чего там внезапно не оказалось.

Уж как-то совсем вилами на воде написано. Вуки вообще говорит, что академия на Телосе была построена после бомбардировки. Да и зачем строить там завод дройдов, если есть ЗК, а сама планета расположена отнюдь не на линии фронта? Ондерон тоже далековато от Телоса. Тащить потом элементы экосистемы через космос, когда надо готовиться к войне? Глупо ведь. Гораздо проще уж вообще не бомбить (если конечно нет желания устроить показательную расправу, тогда всё выглядит вполне логично).



Ну разные ведь вещи совсем! Мышцам, даже если ненароком превысил нагрузку, каких-то нескольких дней хватит на восстановление. А корабли, которые строятся не в пример дольше? Или солдаты, которым надо вырасти, получить базовые навыки, набраться опыта и т.д. Это ж несколько лет надо, в течении которых вполне может нагрянуть Импи со своими ребятами. Про хорошо обученных одарённых я уж не заикаюсь даже. И кто тогда будет ревановское гос-во защищать?

Собственно, во втором КОТОРе мы ведь как раз видим победившую в войне республику. И что, разве стала она сильнее? Нет. Идёт медленный и кропотливый процесс восстановления. Еле-еле поднимается из пепла Телос, про отстройку Тариса даже речи не идёт, те самые опытные ветераны да и гражданские ютятся в секторах беженцев на Нар-Шадда, джедаев же вообще считайте нет. Т.е. республика пытается выйти хотя бы на довоенный уровень. Укреплением и не пахнет.

Почему нельзя было действовать бескровными методами? Возвращается Реван после обнаружения ЗК в республику. Объясняет: "Так и так, помните злых желтоглазиков тысячелетней давности? Они оказывается живы и хотят мсти. Но не беспокойтесь, я тут нашёл крутую вундервафлю, которая нампоможет. Так что вы мне только развяжите руки, а с остальным я справлюсь". Да, джедаи наверняка начнут возмущаться. Но они пару лет назад сильно подмочили свою репутацию, отказавшись вступать в войну с ведроголовыми. Тогда как Реван - национальный герой, разгромивший врага. Почему бы не дать ему одолеть ещё одного? У него есть народная поддержка, у него есть лояльная ему армия ветеранов мандалорского конфликта, у него есть ЗК, которая добавляет веса. Заткнуть не особо популярный и поредевший орден не должно составить труда. В крайнем случае, объявить изменниками и физически уничтожить, чтобы создать свой собственный с пазааком и твилечками.
Вполне ведь реальный вариант, который действительно поможет подготовиться к войне с империей.


Ну где здесь слив-то?
http://images.wikia.com/starwars/images/6/...andWars_Map.jpg
Каких-то четыре направления удара, три из которых загнулись, а четвёртое привело к захвату, какой ужас, одной системы около Ядра.
Если это называется успешной кампанией, то для действий Трауна и вонгов даже эпитета не найдётся нужного окраса.

P.S. Кстати, вот ещё странная вещь: ЗК и империя Ревана находятся вообще в разных концах галактики, а между ними ядро и республиканское пространство. Т.е. Реван нашёл Кузницу, наклепал флот, а сделал им здоровенный крюк, чтобы напасть с другой стороны. Как-то слишком непродуктивно, не находите? Это же он себя фактически отрезал от основы своей военной мощи.

Ты мне ещё на мой предыдущий пост по этому срачу не ответил. Мандалорцев боялись во всей галактике, даже Изгнанница признавала, что если бы не они, то Республика была бы захвачена. Республика целый год только отступала.

Послезавтра отвечу.
Разве что касательно карты: основной её фрагмент выше. Полная версия в последнем атласе есть.

Вилами, не вилами, а про то, что к нападению на Телос приложил руку Реван, говорит в игре Крейя в разговоре с Эйтрис. И если эту академию построила Эйтрис позже, то это значит, что в первый раз таки бомбили нужное место.

У применения ЗК есть один минус. Это инструмент Темной Стороны, по некоторым данным приведший к упадку раката, который к тому же как оказалось был нужен Императору. Реван планировал, построив определенное количество техники, отказаться от Кузни и взорвать к ситхам

А почему бы не после войны, а? Согласен, надо будет еще и Ондерон в будущем защитить. Но запаска была для Телоса, хоть и призрачная.

Мы что, слепые, глухие, тупые? Все перечисленное - результат варварских действий Дарта Малака в последний год ГВД. Малак непомерно нагрузил Республику. Реван же наносил удары, которые лишь стимулировали Республику проснуться. Республика даже настолько проснулась, что посмела организовать рейд с целью захватить в плен Ревана. Ревану удалось привести Республику в чувство. Если бы джедаи сначала вывели из игры Малака или сразу обоих, то дела бы совсем по-другому бы пошли.

Обязательно нашлись бы те, кто в эту фигню ни разу бы не поверил. Сенат бы погряз в дебатах, как и Совет Джедаев. Эйтрис бы одной из первых обвинила бы Ревана в попытке захвата власти. Далее, нужно было разобраться со шпионами, которые могли бы донести Императору о том, что Реван цинично кинул родного повелителя. Тогда Империя могла бы крайне несвоевременно напасть на Республику и еще не готовую Империю Ревана. Того гляди, Император бы дорвался до Кузни, а оно надо?
И еще, я слышал, что Реван сначала вернулся и по голонету объявил себя правителем Республики, только после этого началась война, так как его послали в Сенате. Но видимо не все послали.

Это что за обрубок? Вот полная карта с комментами:
http://s40.radikal.ru/i088/1108/90/4c4f7a478b45.jpg

И поглядите, на скольких планетах победили мандо'а, и на скольких Республика. Планеты, выделенные желтым - победа мандалорцев, красные планеты - победа Республики.

Вот у нас этапы войны:

1. Война во Внешнем Кольце (3976-3965 ДБЯ). - Мандалорцы покоряют миры вне юрисдикции Республики и набирают силы.

2. Ложная Война - Тарисианский театр военных действий (3965-3964 ДБЯ). - В пространстве Тариса происходят первые стычки мандалоских и республиканских сил.

3. В осаде - Тарисианский театр военных действий (3964-3963 ДБЯ). - Мандалорцы прорывают линию "Суурджа-Тарнит-Ванкуо" и захватывают Тарис

4. Вторжение Мандалорцев. (3963 ДБЯ). - Мандалорцы вторгаются в Республику с трёх направлений.

5. Триумф Мандалора.(3962 ДБЯ) - Мандалорцы атакуют Миры Ядра. Республика на грани гибели.

6. Республика наносит ответный удар (3961-3960 ДБЯ). - Республика возвращает территории и сокрушает мандалорцев у Малакора V.

И еще вспомним слова Изгнанницы: несмотря на последнюю битву, они чуть не проиграли войну. Даже с помощью джедаев Республика с трудом и огромными жертвами выстояла. А что будет, если убрать джедаев из уравнения? ППЦ в 3963 ДБЯ.

А пути гиперпространственные не были изведаны или даже было известно, что слева от Ядра трудна навигация. К тому же Ревану не нужно было привлекать внимания к Кузне. Пусть враги ищут ее где угодно, но только не там, где она есть. Плюс Ревану так или иначе пришлось бы пригнать корабли в ситхский сектор и приграничный к нему космос. Ведь и враг тоже там.

.


Это всего лишь твои домыслы



А я вот вспоминаю фразу Мандалора о том что у них не было шансов и что ситы их обманули

Кандерус? А еще он говорил, что если бы не Реван, Республика бы проиграла.

Сыграйте в игры и почитайте страницу атласа. Я всего лишь перевел то, что было написано на карте.

Трейус, да чего ты цацкаешься, они не хотят признавать очевидное превосходство Ревана, а если что-то докажешь - сразу "мэрисью! мэрисью!"

когда уже переведут?

В новости о выходе оригинала книги говорили, что в январе.
В новости с выложенным русскоязычным промоотрывком книги говорили, что в январе.
В тексте летописи упоминали, что в январе.

Но нет, обязательно найдется кто-нибудь, кто все равно придет и будет подгонять...

Если ГА даже нотабеноиды не способны подогнать, то мы здесь бессильны.

Такой умный? Сам переводить будешь. Эвина Джейда на вас нет

А че? Я пытался. В общем я даже улавливал некоторый смысл, правда было коряво. Только я один страшнее многих нотабеноидов. Со мной Дарт Гугл, Дарт Промт, Дарт Яндекс, базовое знание английского языка и англо-русский словарик

А чо Нотабеноид, там ток 9я глава в переводе, и перевод идет ооочень малыми темпами, сильно сомневаюсь что они к февралю хотя бы закончать две трети перевода. А скорее всего его забросят на половине.

Прогресс нотабеноида тщательно отслеживается, и, по возможности, контролируется. Они вот снова пытались 9 главу спионерить.

Что же им помешало это сделать?

Предупреждения. и общение с их главным

Я просто оставлю это здесь для недалеких читателей и хейтеров Карпишина:
1
Смотрим на табличку про деятельность
Находим год 2003
Читаем
Вспоминаем про свои комменты о том, что Карпишин левый чел в Которе.
Берем клаву в руки и еба..м себя по голове.

Специально для Гарвариана и ему подобных:

В Которе 2 Дрю - левый чувак.

Ибо главным сценаристом игры "Рыцари Старой Республики 2: Владыки Ситхов" был Крис Авелон.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%...%80%D0%B8%D1%81

Так что можете взять свои мониторы и одеть себе на башку.

Учитывая тот, факт что над первым Котором работал Карпишин, а Лорды Ситхов - сиквел, над которым он участия не принимал и который, в силу этого изобиловал огромным количеством несостыковок и довольно слабым сюжетом, то Биовары конечно должны были прислушаться к мнению манчкинов и лобызателей второго котора.

У Котора 2 был гораздо более ценный сюжет, чем у Котора 1. Но важно то, что сюжет сиквела попал в канон, и при создании триквела этот канон нужно было учитывать. Никто не запрещал лукасам на стадии выпуска игры, увидев, что она сырая, закрыть проект, но им нужно было бабло, поэтому они не дали обсидианам закончить игру. Если бы сразу объявили Котор 2 неканоничным, никто бы сейчас не отстаивал его права.

Кстати, обсидианы получили от биоварей их наработки для сиквела, а так же до посинения прошли первый котор. Первоисточник они изучили и разрабатывали Котор 2 не на пустом месте. Создатели Тора взяли из канвы Котора 2 только то, что им было удобно, остальное проигнорировали или извратили.

С каноном согласен на все 100.
Ладно может Вам удастся переубедить меня по поводу несостыковок.
1)Джедаи обвиняют в падении Ревана Крейю, однако Реван ушел на войну в ранге Рыцаря, и имел много других наставников.
Реван осознал, что за нашествием мандалорианцев кроется нечто большее?! Когда это случилось: когда он убил Мандаллора на М5 и сам едва спасся, или же ранее, вновь встретив своего мастера уже по другую сторну баррикад и вновь приняв ее ученичество?!

Ну не Котора 1, но сиквелов точно.Не дали закончить?

Затык в том, что изначально обсидианы подвязались всего за год закончить разработку игры. Биовари отказались за год, обсидианы согласились. Если делать какое-нибудь фуфло на отвали вроде Тьфу 2, то года хватит, но обсидианы хотели сделать качественный продукт.
У лукасов был выбор: дать разрабам еще время, закрыть проект, видя, что продукт не готов, или же поступить по-неймодиански и выпустить неготовую игру, зная, что пипл схавает.

Лукасы выбрали третье.

Без оффициальных DLC выглядит как запрет. Жаль они тогда такого не практиковали.

Где ты изврат над каноном увидел? Или все дело в том что сверхпафосного Ревана малехо попустили туда где сосбна ему и место?

Осилил, отличная книга. Прямо даже не ждал такого мрака под конец - чтобы сразу двух ведущих персонажей убивали (ТЗ и Изгнанника) - это рекорд, я считаю. Да и вообще мрачная концовка с пленением Ревана - редкость для ЗВ.
Дрю Карпишин вырос в моих глазах.

По канону Реван защищал Республику, а не разрушал ее. Он был волевой личностью и перешел на Темную Сторону сам, а не вследствие промывания мозгов.
Далее, Дарт Трейя была не Вселенской Угрозой, а одной из тех, кто помогал готовить Республику к войне с истинными ситхами.
Далее, Реван перед тем, как сунуться в Империю, посетил Малакор, где оставил свой корабль и дроидов, встретил Крейю и восстановил видимо свою личность.
И для Ревана были доступны обе стороны Силы, ему ничто не мешало видеть будущее на темных планетах.

Я смотрю, кто-то играл не в тот Котор, в который играл я.

Вот это откуда такие сведения? Можно ссылку? Вукипедия не катит, если что.

Вообще-то, в каноне уже есть еще одна мэрисью, выходившая на контакт с ТС и воюющая с Республикой, заботясь о внешней угрозе. Эту попустить ничего не стоило. Только Реван пафосным не был.

Так Ревану же мозги на ТСС Император ситов переключил, при чем тут Крейя?

З.Ы.


Так нужно же как-то оправдать слухи, что Реван в ТОРе появится, так что все это - чисто из необходимости, а не по воле Карпишина =)

Из игры вестимо. В начале игры Крейя оказывается на "Ястребе". Позже она расскажет, что на нем вырвала Изю из под носа у ситхов, напавших на "Предвестник". Т3 не может или не хочет сказать, откуда Крейя взялась на корабле. Уже в финале Крейя скажет, что Реван перед отправкой в Неизведанные Регионы был в Академии Трейуса, так как вспомнил, что таилось на Малакоре. Поскольку он обнаружил, какой приказ дала Т3 Бастила, он был вынужден заблокировать навикомпьютер "Ястреба" и оставить корабль с дроидами. Взял одну из ситхских посудин и улетел один.

В книге же не дается никакого объяснения тому, как на "Ястребе" очутилась Крейя, как будто ее вовсе там не было. Даже Т3 в одиночку на Малакор не залетал. Зато, он видимо в одиночку спас Изю от ситхов, вернул ей связь с Силой и похоже это он убил трех магистров

Вот тут ни причем. Но то, что понаписано в книге о переходе Ревана на ТСС, столь же канонично, как и "красноречивое" и вопиющее "Нет-нет" Вейдера в 6 эпизоде.

А вообще, Реван пришел на путь ситхов не без помощи Дарт Трейи. Ведь перед тем, как уйти от джедаев, Реван вернулся к учительнице первой своей, чтобы научиться, как уйти от джедаев навсегда. Это не только Крейя говорит, но и Микал.

И уж точно, нигде до книги Дрю не говорилось, что Ревану промыли мозги.

Поскольку при написании романа был грубо нарушен канон, сам роман следует считать не каноничным.

Не помню такого в игре. Ролик с ютуба не помешал бы.

Игру не помешало бы пройти. Что я сейчас потихоньку и делаю.

Да уж три раза пройдена. А уход от ответа защитан.

Какой уход от ответа? У меня пять или шесть раз игра пройдена полностью и еще несколько раз она была пройдена не до конца. Вам нужен был источник, я сказал. В игре ответы на вопросы не даются одномоментно в готовом виде, а разбросаны по всей игре. Я не псих, чтобы искать все ролики с деталями ответов, тем более на английском. Хотите удостовериться, можете пройти игру еще раз. Чтобы точно убедиться или разубедиться.

В случае с ЗВ такая логика не действует - официальным каноном считается более поздняя версия событий. Даже если лично вам она не нравится.

И тем более не надо считать слова Крейи за правду, она вполне могла искажать события с целью обмана

И тем более не надо считать вообще какую-то продукцию по ЗВ за правду. Все это было высосано из носа ради наших денег.

Ну вот, третьего Котора не дождался, так хоть прочитал книгу - Дрю жестко обошелся с главными героями, да и времени больше уделил ситу - он явно их слишком любит. )
Но вообще читать стоит конечно, хотя события слишком подогнали под тор, да и бессмертный супер-злодей чересчур банальный и не впечатляющий ход, но теперь, наконец-то, узнал чем закончилась история Ревана и Изгнанницы (ничем хорошим, к сожалению; Изгнанницу автор совсем загнобил - а что, персонажа не он же придумал)).

PS Реван, кстати, совсем неудачливый какой-то: такой могущественный и гениальный стратег сначала попал в ловушку Императора, затем из-за предательства ученика и удара головой об пол (если вспоминать ролики в первой части)) отрубился и попался джедаям; потом отвлекся не вовремя и угодил в лапы Нирисс и в конце-концов был предан союзником... Фэйл на фэйле. )
PPS первая книга, которую осилил в оригинале, так что тот простой стиль, за который обычно Карпишина можно ругать, в данном случаем превратился в жирный плюс :)
PPPS чет теперь даже Которы грустновато проходить, зная что главным героям в итоге уготовано )