Ну ты и хамло, парниша. За такой тон можно процентов схватить.

Боже, Экзайл, это же сарказм.

Leonard: Yes... For God's sake, Sheldon, do I have to... hold up a sarcasm sign every time I open my mouth? © The Big Bang Theory

Зачем нам быть как америкосы, мы хотим быть лучше!

Ага, точно. А как европейцы ответили на агрсесию Грузии в Южной Осетии? Мгновено чтоль? Мы хотели самет ООН собрать, а им спать захотелось!

У нас по телику показывают правду. Иногда даже черезчур. Эт у америкосов всё телевиденье контролируется (ну например, в Грузии ещё)

А чего плохо? Плохо любить свою страну? Надо наоборот эт развивать, а то в 90-х в Россию никто не верил и не любил её из граждан.

Понятия не имею зачем. Но вы все у них перенимаете. Технику промывания мозгов, например. Они вам ПРО - вы Искандеры, они Косово - вы Осетию, они едут в Украину - вы в Венесуэлу. Что это? Стремление показать, что "мы тоже так умеем"? Ну так и в чем же разница?

Это только ты такой умный, что знал чья это агрессия, кто виноват и что делать. Цивилизованный мир обычно так быстро это не решает.

Не смеши меня. Агитпроп похлеще геббельсовского.

Не путай патриотизм и национализм. Любить свою страну - это патриотизм, это хорошо.

Лично мне помогло расставить все точки над i вот это видеоинтервью с Шевчуком - все мои личные соображения отразились в его монологе. Советую всем, хотя бы ради интереса (но если смотреть, то только от начала до конца)

Да, Контакт зло, но на Ютубе не искал, не знаю, интервью дано перед концертом "Не стреляй"

а что плохого в том, чтобы любить свою нацию?

Makaveli, абсолютно ничего. Только любовь должна быть объективной

что значит объективной?

Национализм - это не любить, а превозносить, нивелируя других.

Эт называется ответный ход, как в шахматах. Чтобы после не оказалось, что твоя строна в мире одинока, а со всех сторон не стояли ПРО (якобы против Ирана) и не плавал неприятельский флот.

А они были тупые чтоли? Они всё отлично знали, они просто оттягивали время, пока Грузия делала свои тёмные дела в Осетии.

Что за фигня? Поясни по-нормальному.

Что ты видишь плохого в том что мы любим свою нацию? Нация которая не вела захвачестких войн, не ходила в Крестовые Походы, а только защищала свои земли.

Makaveli, ну, если человек говорит: "Я люблю русский народ, потому что это самый лучший народ в мире", то с ним трудно спорить. Если человек сможет выделить причины, по которым русский народ нравится ему больше других (помимо собственной принадлежности к нему), то лично у меня мнение о таком человеке сразу повышается.

Безусловно, я сам тоже люблю русских, но я тажке знаю и не собираюсь отрицать, что помимо положительных (гостееприимство, упорство, отвага, открытость) у нас много отрицательных качеств - жлобство, гордость, презрение к другим и невежство. Я четко осознаю, что несмотря на все это лично я должен стараться прожить свою жизнь достойно, т.е. быть достойным представителем своего народа. Кое-какие шаги на этом пути я уже сделал - одного поляка я сумел обоснованно переубедить в том, что "русский" - синоним слова "плохой", и теперь мы хорошие друзья. И от этого я получил глубочайшее моральное удовлетворение.

С моей точки зрения, в патриотизме и любви нации главное - рефлексия. Надо не брезговать периодически спрашивать себя, за что же я так люблю свой народ и на что я стараюсь закрывать глаза. Надо быть честным с самим собой

неправ ты

И что Россия захватывала?

А Казань кто захватил? А Ливонская война? А русская экспансия в Сибирь и на Дальний Восток? Думаешь, абсолютно все местные племена и народности с превеликой радостью вступали в состав РИ?

У нас не демократия. И месье национал-социалист имеет право высказывать свое мнение до той поры, пока оно не нарушает правила форума. А откровенно хамские и попахивающие фашизмом высказывания ему никто высказывать не давал.



Нет, Шини, ты взял и влез, и начал флудить, троллить и оффтопить. Адьо.

Ты в шахматы играл? Где ты видел чтобы на ход противника отвечали аналогичным ходом, только с другой стороны? Это просто копипаст, а не геополитика.

Иран - вообще больная тема. Вы с ним дружите, вы ему ракеты поставляете. А про то что именно Иран финансирует все радикально-террористические исламские организации, с которыми вы сражались два раза в Чечне - уже видимо подзабыли?

А потому что не надо было казанцам нападать на русские земли, разорять города и селения.

А случилось это из-за того, что дерптский епископ не платил дань Москве за когда-то захваченный крестоностцами русский город Дерпт. И при том он вступил в союз с польским королём против России.

Но не было же истребление народов, как европейцы в Америки индейцев рубили и вносили свою религию.

Ой, не смеши. Всем известно, что организации типа Алькаиды финансирует американское правительство.

Ничего. Я еще раз говорю - национализм - это когда в главу стола ставятся интересы нации, а не государства, а подчас и интересы нации в ущерб другим нациям. Это проявление расовой нетерпимости. То, с чем так героически покончил Советский Союз в Германии - теперь расцветает у вас на родине. В прочем и у нас, в Украине, тоже хватает шовинистов. Только вот у нас нету 20к ядерных боеголовок. This is the difference.

Ага, может ты еще и в Деда Мороза веришь?

Какая нетерпимость? У нас в городе много других представителей наций: азербайджанцы, марийцы, казахи, татары, чуваши, мордва, башкиры и т.д. И все довольно дружно живут.

И при чём он тут? о_О
Ты подумай нафиг иранцам нас уничтожать? Они только европейцам и американцам гадят, из-за того, что они к ним лезут.

Это конечно да. Но только не забывай, что многие русские племена как раз разбоем и жили. Почитай про экспансию царства Русского - слово "перекрестные набеги" ни о чем не говорит?


Конечно. Только не будем забывать о том, что Ивану Грозному ну очень хотелось выход к Балтийскому морю получить. Это и было основным поводом для начала войны


А ты в этом уверен? Думаешь, ультиматумов и истребления вообще не было? Докажи, пожалуйста

Люди, у вас по-моему путаница с терминами:

Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, от πατρίς — отечество) — любовь к Родине; идеология, декларирующая поддержку родной стране и деятельность на благо отечества в представлении индивида. Нравственный, основопологающий (иногда политический) принцип.

Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из которых противоречат друг другу[1]. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.

Детский сад. Ты хоть ознакомся сначала с целями существования ИРИ, которые озвучил еще Хомейни.

Я не знаю о каком ты городе говоришь и вообще речь о тенденции. По сравнению с 2000м годом "мирное уживание" сильно сдало в позициях.

Раньше были такие просторы, что за всеми не уследишь.

Правильно, нам нужны были морские пути. Без моря мощного государства не будет.

Я так понял, ты знаешь как там было?

Не понял тебя. Поясни.

Я говорю про город Йошкар-Ола, которая находится в Республике Марий Эл.

Оба эти утверждения правильные. Только вся соль в том, что они полностью противоречат твоему предыдущему высказыванию:


Хотела Россия этого или нет, неважно - и взятие Казани, и Ливонская война получились захватническими. Это факт. И спорить с этим - глупо.


Нет, никто не знает. Но я читал, что геноцид имел место быть, пусть и не самый сильный. Подтвердить я это не могу, знаю.



Съезди в Москву, Питер, Киев, другие большие города - там все намного жестче. Мои друзья нерусской национальности боятся выходить на улицу после 7 часов вечера. Отца моего друга-армянина убили скинхеда. После этого мы будем говорить о "мирном сосуществовании наций". Да, со стороны нерусских убийства и изнасилования тоже есть, но это скорее ответная реакция, месть, чем целенаправленное зло - никто не будет рубить сук, на котором сидишь.

Бред какой та ты несешь, национализм ето любовь своей нации, при етом не притесняя другие. ты с нацизмом его не путай пожалуйста

Это патриотизм называется. Национализм - все-таки несколько другое понятие

Вы еще скажите Северная война была чисто мирной...

Увидев сию цитату, немного влезу в мужской спор ни о чём.
Была когда-то программа "Тема", что создал ещё В. Листьев. В то время Листьев либо вёл "Час пик", либо его уже не было в живых, но это не столь важно. Важен один разговор, затеянный в одной из передач.
Тема была о преступлениях.
И прозвучал вопрос - почему в России 14% от всех преступлений - насилие, а на Кавказе - лишь 1%. И ответ прозвучал из уст кавказкой девушки - просто на Кавказе за такое преступление вырезают всю семью. Люди и боятся.

Из этого резюме.
В России можно всё! И уже ни одна нация не гнушится на любое преступление. Но только кто-то заикнулся - око за око, зуб за зуб - как на нас налетают, как коршуны на падаль, все, кому не лень.
И получается как у Лафантена - Ай, Моська, знать она сильна, коль лает на слона.

Простите за сие. Читать ваши сообщения без 100г не возможно...

Мара

И что? Предлагаешь вернуться к обычаям кровной мести? Может еще вече возродим? Надо просто нормально молодежь воспитывать, а не так, как сейчас

Патриотизм ето любовь к своей стране, не как ни к нации.

Makaveli, т.е. ты любишь всех русских: и тех, которые живут в РФ, и тех, которые живут на постсоветском пространстве, и тех, кто живут в Европе и США? Я просто не знаю

Я просто горжусь тем, что я Русский и люблю Русских. вот и весь национализм

Не преведи джедай мне что-то предлагать!
Я просто говорю, что ЗАПРЕЩЕНО у других в своей стране, то РАЗРЕШЕНО в России. И если на Кавказе за это вырежут всех, то в России на сие и внимание не обратят скорее всего...

Но стОит России заступиться за своих - как со всех сторон - агрессор! Ступай прочь! Уууу

Mapa
То есть если государство будет держать люде в страхе то мы станем жить лучше?

Нацизм (Nazi) - это не идеология, это всего лишь сокращение от названия активистов партии НСДАП, которые с таким названием существовали только один раз в истории. Нацизм - это, если понимать буквально - помесь национализма и социализма (хотя фактически это был национал-фашизм или, по другому, правый национал-радикализм). Оба понятия являются четко определенными и в данном случае путаешь тут что-то именно ты.
Так запрещайте, кто ж вам мешает. Или бомбить Кавказ легче, чем порядок наводить? А еще легче дать одному клану федеральную "крышу" (как в Чечне) и пусть будет что будет, лишь бы отстали? Да уж... налицо продуманная государственная политика

Эт говорится уже о неонацизме.
И вообще. Россия ведь многонациональное государство, и только благодаря дружбе народов оно смогло остаться целым многие века.


А это ты или наежаешь, или из-за малознания так говоришь.

Блин это точно нужно в башорг закинуть. Ты меня просто убил этой фразой. Видимо в РФ еще и с средним образованием так же худо, как и в США...

Да нет, как раз все верно. А ты либо возражай по факту, либо не возражай вообще. Ибо убийство - уголовное преступление даже если это кровная месть. Есть армия - значит должны быть и нормальные правоохранительные органы для пресечения правонарушений.

Блин, забыл уточнить, что я не брал во внимание кавказкие народы, т.к. с ними всегда было трудно.

я тебе говорю о том, что ты пытаешься мне втюхать, то что национализм ето притеснение других наций, я те говорю, что ето не так. чего ты мне читаешь лекции по идеологиям?


Мы с тобой видимо разную историю учили

скорее нет, потому что насчёт:

я признаю, что допустил большую глупость

Народ, как будующий социолог вставлю свои 5 копеек.
В Росии те, кто называют себя скнхэдами, ну вы поняли, не буду другие понятия писать - не более 5(!)% и эта тенденция уменьшается...

Winn
вот тебе прям все ВП/НС-скинхеды придут и скажут, кто они. ага.

Что такое Вп-Нс?
Ну это довольно средние данные. Максимум, это 7% из 156 милионов...=)

ВайПа и Нацисты

ну да, ну да)

ВайПа - мне ни о чем не говорит...

Окей, тогда сколько по вашему мнению их?)

Вайт Пауер - тебе о чем нить говорит?

Я к счастью не социолог, и в процентах тебе не скажу, но явно больше чем 5 и уж тем более 7 процентов)

Ну... если перевести - говорит)))

Не знаю... Но будем надеятся на лучшее....

ну ет смаря, что для тебя лучшее)

этого я не говорил, я говорил о двух этих явлениях, которые процветают в России - национализме и великоросском шовинизме. И проблема в том, что не без помощи властей. МО типа "НАШИ" - тому пример.

ага НАШИсты просто главный рассадник националистов)

не знаю. но они явно не одиноки.