повторю мысль: по вашей логике, Курилы можно продать
вы аналогии не видите, нет?

шапкозакидательство .....

1) В европе демократию строят (подчеркиваю ещё строят и будут строить) уже котрый век, ещё с начала буржуазных революций, а вы хотите демократию в РФ за 10 лет, тупо ..... хотя у нас всегда так ...
2) Мы всегда скланялись к власти одного человека, в независимости от формы правления .....
3) Демократия как тип власти по своей сути недостижим, так как в той или иной мере её нет и не может быть, есть только видимость демократии, (демократия на бумаге) .....
4) У нас ща нет демократии, у нас "смешанная ситсема" чего то с чем-то ...
5) Я за Путина так как альтернативы пока нет .... и будет ли ....

третий пункт - в точку
не-до-сти-жи-мо априори
чаще всего "демократия" оказывается скрытой олигархией в той или иной форме

Знаеш Курилы Кениксберг Аляска сложная и противоречивая тема для обсуждения.Тут нужна хорошая историческая эрудированность (ala Daemon05).Не хочу отвлекать от нынешней темы.

а Чечня, по-вашему, простая и понятная
ага, спасибо
все ясно

С ней мы уже погрязли по самые уши.

Мне бы увидеть хоть один факт того, что он сделал хоть что-то полезное и за что он заслуживает стать президентом. Не знаю я таких фактов.


Говоря точнее - просрать как Аляску за бесценок. Да и нужны ли Курилы Японии в качестве покупки? Они бесплатно хотят. А идея с арендой неудачная, ибо она никогда не будет выполнено - любое здравомыслящее государство отдавать острова обратно бы не стало, да и другое в аренду тоже. Нету прецедентов таких.

Чубайс провел капитализацию общества а из него сделали пугало.Показывают всем бабусаькам мол вот он тот кащей заставивший платить налоги.Власть его не любит но понимает что без него может наступить кризис.

Почитай историю Британии 20 в узнаеш много интересного.

меня Каспаров интересует

я против Чубайса ничего не говорил, читай выше

у на с ща делают вид что борятся с олигархией ..... хотя Хадарковский стал натуральным козлом отпущения .....

ходорковский был одним из более-менее адекватных олигархов
хотя зачем в политику полез - хз
за что и поплатился

TepMoc
Не исключен вариант, что его помогли убрать "товарищи" олигархи

Sirius
дорогой наш политолог! вы читали Аристотеля? Хотя бы... ну... "Политику"?


факты обвинений против Чубайса:
http://www.compromat.ru/main/chubajs/dyra.htm
вам хватит?

или еще накопать?

"Капитализация" =))0 ыыыы
вы понимаете, что значит этот бизнес-термин?



Вот еще один прокол великого историка и политолога товарища сириуса. Когда Кавказская война началась?
А началась она не из-за того, что бедный несчастный чеченский народ, который имел тысячелетнюю государственность, строил великие империи, прославился гуманизмом, научными открытиями и культурными достижениями подвергся агрессии со стороны вечно пьяных сиволапых русских на боевых медведях. Нет, отнюдь не из-за этого. Грузия присоединилась к Империи, и необходимо было соединить Грузию с основной частью России.
Вам известен такой человек, как Павел Дмитриевич Цицианов?

А Ясир Арафат тоже хороший человек. Мирный безобиный дедушка. Усама - вообще хороший семьянин, отец и муж.

А вы уникальны, да. Порой даже не знаю, что делать, плеваться или смеяться.


grizzly
ашипок полно, это уже даже не смешно



2Тер

А ходор решил купить Россию. Зря. Заколачивал бы бабки и делился с Кремлем - было бы, как пишет товарищ сириус, щастье.

про Чубайса, всегда приходят на это слово видение ..... стоит Чубайс около рубильника и потирает руки .... "ща я устрою вам конец света"

Daemon05
Я предпочитаю Сократа.

Великим не делают слова великим делают поступки.

Вроде по политике 5 по праву тоже.А по экономике почетеое место на районе.Хотя я воспринимаю капитализацию не как в учебнике а как некоторый антипод коллективизации.

Че ты к Алькаиде привязался я же сказал что не люблю исламистов.Да что я вообще спорю на счет Чечни ты узнаеш обо всем из газет и телевизора и инэта. а я разговаривал с человеком бывшим в Норде ,с чеченскими беженцами.Ты и на отдалении врятли видел людей знающих Арафата или Бин Ладена а у мне рассказывали про Дудаева люди знавшие его не один год еще в Советской армии.

Почитай "Кавказкий пленник" русских на медведях и тогда там не любили.А что сделали в 1945 тут даже все терракты последних 5 лет вместе не стоят.Там половина погибла в дороге.

Интересно от однокласники ,учитель знакомые обычно не выдерживали и соглашались со мной а тут вот какой отпор.Хоть тут кто-то оперирует историческими фактами.Хотя мне гораздо приятнее общаться с тем кто со мной не согласен.Спасибо за прекрасную беседу спор мне такой давно не хватало.Твоя проблема в том что твоя позиция относительна."Вот у нас был советский союз все что есть уже хорошо" но надо двигаться дальше.
SALUS POPULI SUPREMA LEX

Вот теперь плюй и смейся.Это ничто sub specie aeternitatis .

P.S.После HOMO SUM ставится запятая (если это отрывок комедии древнеримского писателя Теренция)

Sirius


ну что ж... я говорил о демократии как ее понимают греческие философы
перечитай 8-ю кингу Государства (если ты понимаешь, о чем я говорю)
И как о ней пишет Платон

и во что она вырождается

И насчет Аристотеля ты мне так и не ответил, дорогой политолог


Ага. Гитлер тоже сделал великий поступок. И сталин тоже. Да и ленин. И александр I, когда завоевал кавказ.




Боже ж мой... сравнивать какие-то районы и какие-то школы с московскоми специализированными школами...
И как же в учебнике пишут про капитализацию?
Капитализация - оценка стоимости предприятия, земельного участка, ценных бумаг и другого имущества, посредством расчета приведенной суммы ожидаемых доходов, взятой за весь период его предполагаемого использования.
вот так вот

И что же по-твоему, уважаемый историк, коллективизация?
З.Ы. А по русскому языку что?


Ну это меня вообще веселит.
Человек не понимает банальных принципов ведения дискуссии.
Ты не любишь исламистов, но любишь чеченских террористов. Мда. А к Аль-Кайеде я привязался просто для того, чтобы показать тебе всю ублюдочность и неверность твоих доводов.
Я тоже разговаривал с беженцами, с солдатами российской армии и с исследователями, занимающимися новейшей российской историей. А на том злосчастном Норд-Осте была мать моего однокурсника. Ее, кстати успели откачать. Если мы сейчас начнем хвастаться знакомыми, то ты неизбежно ударишься во вранье. А это нехорошо. Получится так же, как и с финским политологом.

Хех. И что они тебе рассказывали? Уж не предлагали ли пойти воевать в Чечню, убивать солдат и мирных жителей? Ну туда тебе и дорога, кстати.
Опять-таки. Я, к счастью, живу в Москве, в центре событий. Мне повезло учиться в хорошей школе, куда приглашали хороших гостей. От Ястржембского и Кобаладзе до Потанина и Иорщаковой.
Да и ты тоже информацию получаешь из сети, тв и газет. А насчет Сети. Видимо, ты - постоянный посетитель сайта "Кавказ-центр". По крайней мере, был им.

З.Ы. В Советской Армии Дудаев был Советским Офицером. Равно как Бин Ладен для "сукиным сыном, но своим сукиным сыном" для Америки во время войны в Афганистане.



По программе только что кавказского пленника прошли?
Почитай отзыв Максима Максимыча о чеченцах. Ели вы. конечно. до Героя Нашего Времени дошли уже. Или если дошло.

А Сталин поступил правильно, да. Потому как если чеченцы переходят на сторону оккупантов, они автоматически становятся предателями. Также, как и крымские татары.
Кстати, тебе хоть что-ниьбудь известно о генерале Ермолове?
О том, как он "замирял" чеченцев?
Это ведь единственный способ.

Или ты только что почитал Гейдара Джемаля?
Сталин поступил жестоко относительно чеченцев, но по-кавказски. Т.е. он поступил прекрасно зная местный менталитет. Что чеченцы на его месте просто вырезали бы всех, а Сталин поступил чуть - депортировал.




Значит, неумные у тебя одноклассники и учителя. Или ты учишься в специальной школе Аль-Каейды? Или в учебном центре террористов?
А я с тобой и несогласен.
Кстати, спор не закончен.
Значит, у тебя позиция абсолютная? Ты - точка зрения Вечности?
Ablativus absolutus?
Претензии на знание абсолютной истины?
Принц в белых одеждах, готовый покарать любого, кто с ним несогласен?

Ты полностью не понимаешь мою позицию. Перечитай мои посты в теме про политику. Или попроси, чтобы тебе их перечитали.



З.Ы. Уж латынь я знаю лучше, чем кто-либо из присутствующих. Во всяком случае, из тех, кто пытается эти знания показать.
И про запятые не надо читать лекции. По общему написанию этого высказывания ясно, что это - такой стиль. Без заглавных букв и запятых.
Тоже высказывание i believe i can fly. I не заглавная. Стиль.

Сократа?! Ох мать, тоталитаристы, ахтунг. У Сократа всё хорошо, но система государства - бред. Его бы в такое, какое он описывает пхнуть быдлом, а не дворянином, я бы посмотрел, как он запел.


Гарри пустили по кругу

Daemon05
У тебф не пост, а еже краткое сочинение на тему, я фигею

Darth fear
меня зацепило =)
ты почитай как мы с лонхантером ругались в религии =)
это было нечто =)

столь хорошего спора давно не было у меня, да

Кого предали чеченцы,татары?Они боролись с комунягами.

Конечно я учусь в лагере откуда я еще набираюсь такими мыслями.

Я не имел в виду его политические воззрения.У меня свое мнение я учусь у него лиш нравственным ценностям.Его воззрения о добре и зле,любви и ненависти.А на базе этих знаний я строю свои политические взгляды

Про зяпятую не знал но это даже лучше-все мы сдесь совершенствуемся.

Да великие злодеи.

Кому интересно мое мнение на счет политиков выходите на мою асю.

На счет школя я лишь указываю на том что я не полный пропан в этой теме.

Я ззабил на школьную программу по литере.Я читаю лиш то что мне интересно.Еслиб я читал то что они меня заставляют я бы никогда не прочел многих произведений Шекспира,не познакомился с древнегреческой литературой и философией.

Труды Аристотеля я читал лиш отрывками.

Спор будит длится пока не родится истина.

Итить четы от неё хочеш, ща в институте бред творится, а в школе и подавно .... это в общеи оффтопик но если я учусь на специальность Радиоинженера накой мне организация производства на предприятии, всё это бесит, я ещё понимаю нам довали вводное по экономики но это мне далее следует длинное и нецензурное выражение, таким образом у нас программу обучений сотавляют далее следует длинное и нецензурное выражение

Пост Скриптум, В общем мне например политология как предмет нравится ..... вот токо я несоображаю как я буду экзамен сдовать

Ну я же не с первого класса забил.Да и тема щас другая.
P.S.Жду массированную критику мох постов со стороны Daemon05.

В споре рождается истина

не обязательно, я люблю читать с детсва и мног чё по школьной программе не читал вообще, особенно не мог терпеть библию ....

PS Млин сильно ушли от темы

Если честно по-русскому 3.Но на всякий случай рядом лежат толковые словари.

Про каквказ центр я слыхать не слыхивал с чего ты это взял.

Ты отрицаеш что русские-оккупанты?

Если не увижу альтернативных мнений буду считать что я VENI, VIDI, VICI.

Диктатура.Но основе социализма,однако имеющая другую систему нежели в СССР.С отменой частной собственности,однако с властью нашего народа.Никаких автономных Республики и прочей чепухи.

Утопист. Как Ленин. Только на деле такого не выходит, такого не существует. Вот и у Ленина не вышло.

+=

Диктатура пролетариата :D

Но на деле выходит Диктатура грузина с маниакальными наклонностями :D

Уважаемый Сидиус, видимо, у тебя рядом лежат плохие толковые словари. И какая-то книжка с крылатыми латинскими выражениями. Ответ на твой отрывочный и весьма противный пост будет завтра.
Как я понял, ты очень любишь напускать тумана, думая, что таким образом увеличиваешь значительность своих постов и напыщенность своей персоны.

Если ты собираешься спорить, то приводи развернутые аргументы, мои цитаты и свои ответы на них. Иначе с тобой спорить просто неинтересно.
И еще. Не рекомендую прятаться за чужими мнениями. За фразами из сборников латинских поговорок и пословиц и набирать посты простым впихиванием подходящей цитаты.

Да будет тебе известно, что всякие мало-мальски умные люди выдали столько афоризмов и крылатых выражений, что тебе не снилось в самом кошмарном сне. И ими можно иллюстрировать любую мысль.
Я тоже могу приводить фразы великих. Но я считаю. что способен высказать свою точку зрения и без этих костылей.

В дальнейшем такие бессмысленные посты, состоящие из одной цитаты, будут удаляться.
И, соответственно, тебе будут вешаться проценты.
Считай это устным предпреждением.

Опять прогадал.Нет у меня никакого сборника я все умные мысли я заношу в спец книжочку.А пришел,увидел,подедил в представлении не нуждается.

и эта "книжочка" - не сборник?
Ну-ну.
Латныь надо не записывать, а учить. И учить не выражения, а грамматику. И уметь читать, писать, переводить и разбирать.
Эта так, к слову.


stop flood
говорю как модер

а я как супермодер призываю дискутирующих комрадов несколько остыть )

Обана ГЫ такое даже не видел

Правда очень много с одинаковым смыслом

В общеи то советский строй ещё жив, но это в кавычках, так как яркий пример Китай, но он так же идет по пути капитализации .... это то что СССР попробывало сделать, но у руля стоял не тот лидер

.... впринципе мне жаль СССР, всё таки лучше жить в великой державе, чкм то что я вижу сейчас, аж грустно

А что плохого в нашей беседе.

Daemon знаеш после своего наказания я много думал на эту тему :а НСДАП
тоже пришла во власть за счет выборов в 1930 и 1932 как и ХАМАС сейчас так что они(хамас) такое же зло как и фашисты.

Духовная диктатура с тонкой организацией общества и прозрачным делением на касты

Всех на виселицу!!!
И кого-нибудь нового и порядочного.

P.S. Знаю что по второму пункту никогда не бывает, но все же...

Я люблю Республику,люблю демократию...

Я монархист

Против демократии в том виде, в котором она сейчас идёт от пиндосов.
Жизнь человека не должна ставится во главу угла, как сейчас. Во главу угла - общество, моральные и нравственные ценности. А не потребности желудка и, пардон, гениталий.
Снятие маратория на смертную казнь и жестокая, публичная расправа с серийными убийцами, главами преступных группировок занимавшихся убийствами, граюежами итп.
Сажать на кол и транслировать в прямом эфире, с такой же частотой как сейчас реалити-шоу.

Это единственное что может вытащить Россию.

Bror_Jace
Сommunism v2.0 - Bror_Jace's edition

Конституция защищает граждан от жестоких и изощренных наказаний а понятие демократии включает в себя неприкосновенность конституции.

По твоему рецепту получается государство где господствует страх и полицейский террор.

Sirius
это не коммунизм, а обычный тоталитаризм
коммунизма же не было и не будет

з.ы. а у нас конституция работает?

Афицально да!
Хотя бесспредела описаного в псте Сириуса нет.

Daemon05

В любом случае его модель госсударства опасна для общества.Она спровоцирует(я надеюсь бурный всплеск общественности).Если же нет санкции евросоюза приведут к экономическому аппокалипсису.

"коммунизма же не было и не будет"

Аминь.Хотя позиции коммунистов все еще сильны в этой стране.

А на консттуцию сейчас всем наплевать.А жаль документик-то хорош следовали б по нему - совсем бы другая страна получилась(ибо плюют на нее в основдом в госдумме).

Коммунизма хвала Силе не будет!(и в том числе потому что это бред полный)
Тоталитаризм же необходим в самые кризесные моменты исторического процеса.
Я лично больше республиканец чем либерал или демократ,т.е во главу не ставлю личность и ее права,точнее не абсолютизирую их(как либералы),не ставлю свободы вообще(как демократы).Для меня главное-демократическое государство с сильной президентской властью и патриотической идеалогией(типа США-у них очень сильный патриотический мотив).

Argus
Коомунизм не трогать!
Социализм - говно. А вот сам коммунизм... Очень хорогая и красивая утопия. Вы же не протестуете против Мора или Кампанеллы? Или Аристотеля сотоварищи?

З.Ы. А разве сейчас у нас нет сильной власти президента и мощного подъема патриотизма (точнее, национализма, что рядится в маску патриотизма)? А демократии в полном смысле этого слова нет и в США.
И вообще, всем "демократам" стоит почитать Аристотеля, как он отзывается о демократах.

Я читал,наслышан...но то было тогда,а это сейчас.(про Аристотеля)
И спорить не хочуя ж не сказал что этого нет?Я обрисовал свои взгляды,все.У нас и власть и патриотизм(настоящий),цели тоже не чего,надеюсь все будет хорошо

Daemon05
Пролсто при этом слове начинают болеть старые раны и вспоминаться антиутопия.Лично по-моему НЭП показал жизнеспособность коммунизма.А ты как считаеш.

Нету сейчас ни патриотизма, ни национализма. Что огорчает.

люди, не обхясните мне, что такое Автократия?

Политологическое определение:Автократия-это форма организации государственной власти,при которой осуществляется единоличная(читай-диктаторская) власть лица,либо группы лиц.Автократию не стоит путать с тоталитаризмом по смыслу-тоталитаризм характиризуется полным и тотальным подчинением общества-человека государству.Автократия же есть единоличное правление лица не более.Здесь нет элиментов тотального контроля,ликвидации представительных органов власти и умаление закона.Авторитаризм традиционен и как правило опирается на армию,бюрократию,церковь.

спасибо...

Народ не может самостоятельно жить. Только дали им свободу(Демократию) тут и все стали распускаться:
"А чё я работать буду, меня никто не заставляет, пойду лучше у соседа телик стырю, продам, тут сил много не надо, а деньги те же",
"Надоело на заводе работать, пойду лучше в проно сниматься, куда приятней, деньги те же, и ни кто мне ни чё не скажет",
"Ни кто ни чё не заставляет делать, скучно. Пойду с крыши спрыгну лучше и всё, нет проблем",
"Всю жизнь на почте работала, зарплата маленькая, а вот проститутки больше зарабатывают, пойду ка я на шоссе..."
Народ только из под палки может жить во благо себе и другим