Argus Van Lighter
7.7.2006, 18:33
Цитата
Народ только из под палки может жить во благо себе и другим
Скажи спасибо за это нашей истории!
а давайте не будем спекулировать нашей историей?
Daister Sidis
8.7.2006, 22:37
Государство нестремящиеся к гармонии - погибнет.
Брат Маркус
8.7.2006, 23:16
Коммрады! В глубокий АНУС политику!!! КРАСОТА спасет мир! Политика - одно большое ...ОВНО, залезешь - утонешь, а выйдешь - вонять будешь. В этой стране на вас государству НАПЛЕВАТЬ, люди, которые нами правят, не связывают свое будущее с будущим страны, теплое место за бугром у них у всех есть (посмотрите на Мишу Горбачева). Так что, дорогие, самим о себе приходится заботиться. Давайте говорить о более радостном. ( Я никому ничего не навязываю, дорогие! НЕ грызите!)
Mark
То есть надо быть аполитичными,жить стадным чувством,как быдло,я правильно понял ?
Брат Маркус
8.7.2006, 23:49
Цитата(Sithius @ Суббота, 08 Июля 2006, 22:40)
Mark То есть надо быть аполитичными,жить стадным чувством,как быдло,я правильно понял ?
НЕТ. Неправильно.
Argus Van Lighter
10.7.2006, 1:23
Цитата
НЕТ. Неправильно.
Ну тогда извените как?Разясните нам,обычному люду, почему вы пишете одно и все думают что это и есть то ,что вы думаете а получается что за вашими ответами просматривается нечто иное?Хотя справедливости ради хотелось бы заметить что тов.
Sithius не в тему спросил.
ArgusЦитата(Mark @ Суббота, 08 Июля 2006, 23:16)
( Я никому ничего не навязываю, дорогие! НЕ грызите!)
внимательней читай
и что же за тайный смысл ты видишь за его словами?
Argus Van Lighter
10.7.2006, 1:37
Цитата
и что же за тайный смысл ты видишь за его словами?
Это не я это вот кто-
Sithius
Argus
И что же я не в тему спросил?Если все будут так думать аля "Ну нах эту политику,че в нее лезть,есть люди,пусть решают за меня" - вот это и есть стадо...
Argus Van Lighter
10.7.2006, 19:42
SithiusЦитата
И что же я не в тему спросил?Если все будут так думать аля "Ну нах эту политику,че в нее лезть,есть люди,пусть решают за меня" - вот это и есть стадо...
Так вы за прогрессивную роль политики в обществе?Респект!
Брат Маркус
10.7.2006, 19:50
Ну, здравствуйте, дорогие саучаснеги! Как я рад вас всех видеть! Даже не знаю с кого начать... а, слышу ваш негодоющий рык, Argus, с вас, абсолютный, и начнем!
Итак,Argus.Простой вы наш людь, я стараюсь придерживаться, не в пример некоторым, простых, понятных выражений своих мыслей, вы меня пока один на форуме не понимаете. Придется таки мне вас цитировать:"Вообщем мне кажется что я изложил свою позицию как вы того и просили,если вас и это не устраивает то общаться с вами непредстовляется возможным."- не правда ли к месту? (Кстати, знание русского языка, я вижу, эволюция в вашей частице не предусмотрела.) Далее, Daemon05 вас спросил: "и что же за тайный смысл ты видишь за его словами?"- мне вот тоже интересно, поделитесь с нами, что я замыслил? Желаю вам благословения всех ваших эгрегоров.
Так, теперьSithius. Я был несколько шокирован вашими выводами, красавчиг. Интересно, почему быть аполитичным - у вас означает быть быдлом? Современная политика - шоубизнес, выборы - большой спектакль. За кого не голосуй, все равно получишь ... демократический выбор. Я не хочу принимать в этом участие. С другой стороны, я не считаю для себя приемлемыми нелегитимные методы протеста (пока, оговорюсь сразу). Апполитичность - моя гражданская позиция недоверия власти, её органам и нынешней политсистеме. Я не верю ни власти, ни оппозициям. Я не вижу альтернатив. Я не думаю, что политика изменит мир к лучшему. Сократ сказал, хочешь изменить мир - измени самого себя. Прежде чем наводить порядок в стране, наведи его у себя в душе, семье, подъезде, доме, улице, районе и т.д. Не надо помогать русскому народу в целом, помоги его конкретным представителям, твоим ближним. Христос изменил мир именно так, и он, кстати, пал жертвой политических интриг израильского духовенства. Как христианин, я решаю за себя сам, я готов жертвовать собой, но не другими, как это принято в политике. А вы меня "быдлом", а? Дык, как же это... ты, ведь, братишка мне... а?
Пока все. Спецом для Argusa-душки объясняю, слова типа: красавчег, афтар, саучаснеги и т.п. - являются сознательными стилистическими искажениями русского языка. Всем спасибо, все свободны.
Daemon05
10.7.2006, 19:53
Mark
:хлопаит стоя:
Argus Van Lighter
10.7.2006, 20:01
Цитата
красавчиг
Хм...я так посмотрю что и у вас с русским не все великолепно.
Цитата
Итак,Argus.Простой вы наш людь, я стараюсь придерживаться, не в пример некоторым, простых, понятных выражений своих мыслей, вы меня пока один на форуме не понимаете. Придется таки мне вас цитировать:"Вообщем мне кажется что я изложил свою позицию как вы того и просили,если вас и это не устраивает то общаться с вами непредстовляется возможным."- не правда ли к месту? (Кстати, знание русского языка, я вижу, эволюция в вашей частице не предусмотрела.) Далее, Daemon05 вас спросил: "и что же за тайный смысл ты видишь за его словами?"- мне вот тоже интересно, поделитесь с нами, что я замыслил? Желаю вам благословения всех ваших эгрегоров.
И ваших,ведь христианство-это тоже эгрегор,хотя я вижу что вы всетаки не поняли в чем смысл моего ответа.
Цитата
Апполитичность - моя гражданская позиция недоверия власти, её органам и нынешней политсистеме. Я не верю ни власти, ни оппозициям. Я не вижу альтернатив.
Мнение многих и в этом виновата власть.Но с другой стороны- вы никогда не думали что благодоря таким как вы-людям аполитичным(и сразу-абсентизмъ приходит в голову но это не то)со своей "гражданской позицией" у этой самой власти появляется реальный шанс задвинуть подальше любую демократию и свободу.
Цитата
хочешь изменить мир - измени самого себя. Прежде чем наводить порядок в стране, наведи его у себя в душе, семье, подъезде, доме, улице, районе и т.д.
Правильная позиция!Респект
Цитата
Argusa-душки
Попахивает голубизной(не в обиду ,но когда тебя прилюдно взрослый мужик называет душкой!?)
Брат Маркус
10.7.2006, 21:07
Цитата(Argus @ Понедельник, 10 Июля 2006, 19:01)
Хм...я так посмотрю что и у вас с русским не все великолепно.
Попахивает голубизной(не в обиду ,но когда тебя прилюдно взрослый мужик называет душкой!?)
Про русский язык - читай внимательно, про голубизну - не льсти себе, красавчиг.
Argus Van Lighter
10.7.2006, 22:20
Цитата
про голубизну - не льсти себе, красавчиг.
А вы себе.
[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_e.gif[/img]
Предупреждение модератора: так, господа, спокойнее
навешаю процентов
Брат Маркус
10.7.2006, 22:51
Цитата(Argus @ Понедельник, 10 Июля 2006, 19:01)
Мнение многих и в этом виновата власть.Но с другой стороны- вы никогда не думали что благодоря таким как вы-людям аполитичным(и сразу-абсентизмъ приходит в голову но это не то)со своей "гражданской позицией" у этой самой власти появляется реальный шанс задвинуть подальше любую демократию и свободу.
И снова, здравствуйте! В демократию я не верю, власть ни в чем не обвиняю. А демократия в нашей державе -
, не смешите, ни в одной стране мира, НИКОГДА президент не стрелял из пушек в свой парламент. Демократия? Но-но, круто. Нет в стране политиков, партий, организаций, которым я верю. Вы хотите, чтобы я выбирал из того, что есть? или что предлогают?
АДМИНУ. А мы спокойны, просто веселимся, да и людям, наверно, весело. Я не злюсь, думаю, Argus тоже. Просто шутим.
Argus Van Lighter
11.7.2006, 0:09
Цитата
АДМИНУ. А мы спокойны, просто веселимся, да и людям, наверно, весело. Я не злюсь, думаю, Argus тоже. Просто шутим
Это точно.
Цитата
не смешите, ни в одной стране мира, НИКОГДА президент не стрелял из пушек в свой парламент. Демократия? Но-но, круто. Нет в стране политиков, партий, организаций, которым я верю. Вы хотите, чтобы я выбирал из того, что есть? или что предлогают?
Ну конечно в нашей стране это миф,но с другой стороны постоянный скепсис то же мешает,пора бы уже и оптимизма поприбавить!
Брат Маркус
11.7.2006, 20:27
Цитата(Argus @ Понедельник, 10 Июля 2006, 23:09)
Это точно.
Ну конечно в нашей стране это миф,но с другой стороны постоянный скепсис то же мешает,пора бы уже и оптимизма поприбавить!
Дорогой Argus, разница между нами в том, что мой кредит доверия к власти и к политеке(ам) за годы поизносился. За свою недолгую жизнь я не один раз наблюдал смены общественных и политических идеалов (мне еще довелось увидеть совдепию во всей ее красе, кстати, было не мало хорошего). Я имел возможность лицезреть политическую эволюцию парт. работников в дессиденты, демократы, религиозных лидеров и т.д. Политики - шлюхи, а если ты и был нормальным челом, то система тебя переделает или раздавит. Ни то, ни другое меня не устраивает. Вы еще молоды, у вас есть оптимизм, я не стар (я - superstar)
, но оптимизма в данном вопросе взять негде.
Jedi Exile
31.8.2006, 11:12
Я за абсолютную монархию, ибо от конституционной ни жарко, ни холодно.
Кстати, кто-нибудь помнит, какой вид конституционной монархии сменил абсолютную в 1905 году: Дуалистический или Парламентарный?
Narellen
31.8.2006, 13:05
Парламентарный...
The Sith Lord
15.9.2006, 21:47
Цитата(Dark Jedi Exile @ Четверг, 31 Августа 2006, 10:12)
Я за абсолютную монархию, ибо от конституционной ни жарко, ни холодно.
Согласен. Демократия это тупик для России. Наша страна может существовать только с авторитарной формой правления. При этом должен существовать мощный полицейский орган, осуществляющий надзор за всеми сторонами жизни общества. Наш народ не может спокойно жить в условиях свободы. Начинаются дележ имущества, процветает криминал, что мы и видим сейчас! Наш народ нуждается в жесткой руке. Иначе буде хаос! И абсолютная монархия идеальный инструмент для этого. Лично для меня образцовым выгладит правление Николая Первого в середине 19 века. В государстве был идеальный порядок, любое инакомыслие пресекалось в зародыше. И страна развивалась! Так что даешь реставрацию монархии!!!
Цитата
Лично для меня образцовым выгладит правление Николая Первого в середине 19 века. В государстве был идеальный порядок, любое инакомыслие пресекалось в зародыше. И страна развивалась! Так что даешь реставрацию монархии!!!
Насколько я знаю, к концу его правления дела в России шли неочень удачно.
Цитата
Наш народ не может спокойно жить в условиях свободы. Начинаются дележ имущества, процветает криминал, что мы и видим сейчас! Наш народ нуждается в жесткой руке.
Нестоит путать понятия "Свобода" и "Вседозволенность".
ИМХО сильная власть - это хорошо. Но нужно опасаться ее произвола.
Мои же политические взгляды еще не сформировались. Я в раздумьях..
The Sith Lord
15.9.2006, 22:18
Цитата(knight @ Пятница, 15 Сентября 2006, 20:58)
Насколько я знаю, к концу его правления дела в России шли неочень удачно.
Но возьмем правление Александра Второго, который начал проводить либеральные реформы. Вспомним,чем это закончилось. Девять покушений и в итоге убийство! Народу дали послабление и вот что из этого вышло.
Цитата
При этом должен существовать мощный полицейский орган, осуществляющий надзор за всеми сторонами жизни общества.
Цитата
любое инакомыслие пресекалось в зародыше.
ну подумай сначала, о чем ты говоришь, да? во-первых в Российской Империи никогда такого не было. то, что ты привел - это, прости меня, Оруэлл, если читал такого.
а во-вторых, если бы сейчас это все реализовалось, ты бы долго-долго плакал %)
рассказал политический анекдот - 5 лет лагерей
засомневался, что правительство приняло верную реформу - 15
устраивает? )
Daemon05
15.9.2006, 22:32
Цитата
во-первых в Российской Империи никогда такого не было
?
ыыы
насчет николая I и александра II
народ, вы не только на личность правителя и политическую историю смотрите
вы еще и на социально-экономическое развитие извольте взглянуть
The Sith Lord
15.9.2006, 23:11
Цитата
ну подумай сначала, о чем ты говоришь, да? во-первых в Российской Империи никогда такого не было. то, что ты привел - это, прости меня, Оруэлл, если читал такого.
Это исторический факт! Был мощный контроль за всеми сторнами общественной жизни, существовало 3-е отделение канцелярии Его Императорского величия, которое этими вопросами и занималось. Была жесточайшая цензура, в конце концов. И при этом государство вполне нормально функционировало. Народ жил и не роптал. А кучки так называемых либералов и революционеров либо посылали в сибирь, либо на плаху. Так что здесь я не соглашусь с тобой.
Цитата
а во-вторых, если бы сейчас это все реализовалось, ты бы долго-долго плакал %)
рассказал политический анекдот - 5 лет лагерей
засомневался, что правительство приняло верную реформу - 15
устраивает? )
А я не предлагаю столь жетские меры. Надо наказывать за действительно угрожающие гос.строю проступки. А не за всякие анекдоты. Смех!
Цитата
вы еще и на социально-экономическое развитие извольте взглянуть
Но в социально-экономическом плане к началу 20 века Россия переживала подъем! По темпам роста промышленности мы были одними из первых в мире! И все это при абсолютизме, заметьте. С нами считались в Европе и в мире. Россия была авторитетной страной. Не зря же немцы проспонсировали революцию 1917 годы. Хотели убрать конкурента. И как показало время у них это получилось. Сейчас мы всего этого не видим!!! Страна медленно погибает! Неужели это непонятно.
Цитата
Но в социально-экономическом плане к началу 20 века Россия переживала подъем!
Насколько я знаю простые крестьяне тогда жили плохо. Нехватало хлеба, потомушто его экспортировали.
Цитата
Страна медленно погибает! Неужели это непонятно.
Нивижу причин для подобных заявлений. Аргументы плиз.
knight
В стране эпидемия СПИДа африканского масштаба.Демографическая катастрофа.И все более зависящий от невти бюджет.+гора ядерного и химическог вооружения,исламисты-сепаратисты + помои со всей европы сюда везут.
The Sith Lord
15.9.2006, 23:51
Цитата
Насколько я знаю простые крестьяне тогда жили плохо. Нехватало хлеба, потомушто его экспортировали.
Да, сельское хозяйство тогда было не в лучшем состоянии. Согласен. Не дали Столыпину закончить свою реформу. Но спрашивается, что изменилось в этом плане с приходом новой власти. НИЧЕГО. Стало еще хуже. Начало 20-х годов - сильнейший голод, которого в Империи я не припоминаю, 30-е годы - начисто проваленная кампания по коллективизации, наше время - закупаем хлеб за границей!
Цитата
Нивижу причин для подобных заявлений. Аргументы плиз.
Пожалуйста! Главный из них - прирост населения. Этот показатель ухудшается с каждым годом. С такими темпами от населения лет через 50 практически ничего не останется. Жизненный уровень граждан очень невысокий. Наше правительство со своими горе-реформами заведет страну в могилу. Одна монетизация чего стоит! А самое главное в стране нет официальной государственной идеологии! Мы не знаем, куда и зачем идем! Нам никто этого не может объяснить! Если все пойдет также и дальше, то Россия станет лишь сырьевым придатком для Запада (чего Запад с успехом пока и добивается). За державу обидно!
я говорил о соцэке к чему
в России капитализм начал появляться только в конце 60-х годов 19 века
а как насчет компенсационных механизмов и почвы для мануфактур?
Konduktor
17.9.2006, 22:00
Только не в России))))
Narellen
17.9.2006, 22:02
Правда как раз в том, что они были, и у России были все шансы догнать Запад.
Konduktor
17.9.2006, 22:17
Шанс всегда есть. Не в этом дело. Я думаю, что ты сам знаешь в чем.
Narellen
17.9.2006, 22:25
В неспособности ждать, потребностьи в сиюминутном результате и вере в того дядю, который придет и все сделает за нас
Konduktor
17.9.2006, 22:29
Абсолютно верно. Плюс ко всему много плохого, что взяли с запада. (хорошего мы мало отхватили...)
Narellen
17.9.2006, 22:33
Прямо как дети: все плохое принять намного легче, чем научиться хорошему. Путь Светлой стороны тернист, но благодарен...
Konduktor
17.9.2006, 22:39
Клево мыслишь, парень!
Narellen
17.9.2006, 22:42
Спасибо. Большой опыт споров с Sirius'ом.
Народ, а вот какие перспективы сейчас вы видите в развитии России, какое будущее нашей политики?
Konduktor
17.9.2006, 22:44
Знаешь, сейчас я даже боюсь загадывать, завтра все может на 180 градусов развернуться. Но любопытно, как народ мыслит)
Daemon05
17.9.2006, 22:49
stop the flood
The Sith Lord
18.9.2006, 22:46
Цитата
а вот какие перспективы сейчас вы видите в развитии России, какое будущее нашей политики?
Если мы будем двигаться в том же направлении, что и сейчас, то я вижу будущее нашей страны мрачным. Сегодня Россия движется по пути интегрирования в мировую экономику, в мировое сообщество. Но у меня возникает закономерный вопрос: а оно нам надо? Что дает это самое мировое сообщество взамен? Ядерные отходы под Красноярском. Или постоянные претензии, что мы якобы ведем неправомерную войну с чеченскими боевиками (которых на Западе террористами почему-то не называют). Или отказ Лондоны выдать нам чеченского эмиссара Закаева, на счету которого десятки убитых наших молодых ребят. Нет, ребята. Так дело не пойдет! В конце концов, научимся мы себя уважать или нет?! Сегодняшнее наше правительство наверное так и не научилось...
Narellen
15.10.2006, 0:56
Россия все равно поднимется с колен. Рано или поздно. Сейчас главное проводить сбалансированную политику, не выражая ярко негативное отношение к Западу, как любят делать многие наши политики, но и не ползать перед ними, пытаясь угодить во всем. Также стране необходима стабильность...
Нах стабильность.Даеш реформу гос аппарать.Приравнять взяточничество чиновников к измене родины и поднять зарплаты милиции сразу все на свое место встанет.
Narellen
15.10.2006, 19:37
В общем, сделать из нашей страны Китай, я так понял? (За исключением идеи коммунизма)
Veneficus
И с демократией.
Narellen
17.10.2006, 23:38
С авторитарной демократией... Хорошая ядерная смесь
много людей тут не отписались
однако ж интересно!
Цитата(TepMoc @ Четверг, 30 Ноября 2006, 15:19)
много людей тут не отписались
однако ж интересно!
Ну старшекласники и студенты-младшекурники судя по опросам весьма аполитичны.
з.ы. может к теме опрос приделать, а?
а как ты опросом ограничишь все возможные варианты?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.