А чё нет-то, генетика позволяет. П. Паркер с Земли-1610 не даст соврать.

Кажется мне, что попытка Джонсона выдать оригинальный сюжетный ход насчёт происхождения героини, в девятом эпизоде всё же обернётся обычным нахождением ею родителей в виде уже известных нам персонажей (или их потомков). Абрамс оставил уж очень сильный намёк в воспоминаниях Рей на то, что она всё же кто-то. Улетающий корабль. Если родители улетели, бросив её, то уж никак не могли умереть на Джакку. И откуда Кайло мог знать их судьбу? Конечно, он, наверное, мог увидеть прошлое с помощью Силы, но это никак озвучено не было. А это уже даёт режиссёру следующего эпизода возможность заявить, что "Кайло солгал, всё было не так" (тем более, раз этот режиссёр - тот самый Абрамс, который, скорей всего, может уже со времени написания сценария "Пробуждения", иметь какие-то замыслы относительно родителей Рей).

Будет смешно, если она все-таки внебрачная дочь Люка.

В финальном эпизоде трилогии кого волнуют родители Рей? Они важны для развития персонажа, а развивать ее в самом финале как-то глупо.

Мы только в 6 эпизоде достоверно узнали, что Вейдер отец Люка

Нам об этом не талдычили еще с четвертого.

Это могло подозреваться узким кругом лиц. Время было другое. Не до теорий. И без прецедентов.

Да! И зачем далее на этом спекулировать?

Родители ее - бомжи и алкаши. Думаю, что на этом пора поставить точку и закрыть эту неинтересную тему.

Кайло Рен не мог завладеть её разумом (см. эп. 7), так что его догадки - на уровне любого дилетанта. Она ждала, а теперь ищет родителей. И тема очень даже интересная. Рей до конца дней будет искать правду о них. Не думаю, что в 9 части будут лишь только схватки с Реном. И да, про него опять же - её родители не могли быть нищими, бомжами, пьяницами или прочими маргиналами с Джакку, так как они куда-то улетели. И это была явно не выпивка или такси до райских мест. Ну и.. наследственность кумира целого поколения на ближайшие годы не должна быть испорчена. Ниоткуда = Джакку и это чуть ли не лучшее место оставить ребёнка для защиты. Другое доле Люк сразу бы понял. Хотя кажется, он чего-то недоговорил. И обыграть это проще некуда.

, уверен, что именно так всё и не окажется.) Все эти догадки - пустая трата времени. Кстати, вон, в одном паблике ВК вообще к постеру Хана Соло подписали, что там явно мать Рей вырисовывается. Можно подумать, что вся Галактика вокруг неё вертится. А на самом деле Рей - простушка. А вы зачем-то ищете какой-то смысл, замысел. Так что не вижу смысла тратить на это время. Интересней обсуждать то, что уже показали, а не строить теории на будущее, при том, что у сюжетной группы нет и не было концепции сиквелов.

если они бедняки мусорщики, то у них по определению не мог быть корабль)
ибо в 4-6 эпе есть норм сюжет. а в 7 и 8 всё рвано и недосказанно

Не надо отвечать на конкретные факты "компотом" плз

Технически (говорю как специалист-генетик), это элементарно. Мужской организм содержит XY-набор половых хромосом. Все, что нам нужно сделать - изъять одну Y-хромосому из ядра и заменить ее дополнительной X-хромосомой. Даже наш современный уровень технологии (Земля, начало XXI века) вполне это позволяет.

Добавлено через 31 сек.


П.Паркер слабый аргумент, но генетика действительно это позволяет. И даже без особых сложностей.

Не могу понять почему многим так интересна тема родителей Рей и так охота чтобы они знатью были ? Впрочем это показывает невысокую планку сюжета . Очень хорошо что она не дочь Палпатина и не сестра Кайло хватит одного позора Вейдеру

"Твои родители обычные мусорщики" это такой аналог сцены "Я твой отец", нужно было зрителя чем-то удивить, ничего более удивляющего не придумали.

Это то же самое, но не то же самое, ага. Зачем мне чей-то узкий круг, каких-то лиц?

Как вариант, они могли выменять его у Ункара Платта на Рей. Но со словами Кайло это не стыкуется в любом случае.

Зачем ты приплетаешь времена, когда люди письмами общались? (я сейчас о глобальном)

Какие времена, какие письмена? Я не о том что в ОТ ситуация совсем не похожая на в трилогии сиквелов. В сиквелах все еще нету логики и смысла делать "вот это поворот", с историей происхождения Рей. Уже нет, в финале то.

Не принимаю. На этом диалог можно завершить.

Второе подряд "Ой, все". Ну завершаем, так завершаем - отчего было тогда вообще начинать?

Ты вроде завершил диалог?

Ну для тебя видимо это ничего не значит. И я бы действительно перестал уже ибо оффтоп.

Дам тебе такую возможность сдержать слово.

Окей, я не специалист-генетик, но если я не ошибаюсь, то при, экхем, спаривании таких особей коэффициент инбридинга будет зашкаливать, причем даже похлеще вот этого

isn' t right?
Хотя, даже без всех этих теорий об клонах с пикантной подоплекой от возможной романтики у этой парочки и так блевать тянет. Упаси Император ещё от одного оголения Кайло в кадре.

В TFA он открыл лицо, в TLJ - торс, в "девятке"... смекаешь?

Цитата(ReNegade_v15.1)

В TFA он открыл лицо, в TLJ - торс, в "девятке"... смекаешь?

Это как в одной цитате про Portal:

Цитата

<Васян> В игра Portal главная героиня Челл бегала в оранжевой курточке. В игре Portal-2 она курточку сняла и бегает теперь в белой маечке. Прикинь, да?
<Чучундра> С нетерпением ждёшь портал-3?

Ох, ну за что?

Абрамс конечно может еще что то придумать на ходу, в первую очередь из желания обнулить "великий успех" Джонсона и вернуть повествование в более привычный для ЗВ стиль, но не факт что ему это позволят, да и необходимости в этом наверное уже не будет, если произойдет таймскип.

А вообще делается все более гадко от вот этого вот всего. Настолько пофигистически и мерзко люди обошлись с сагой, которую упоминают в каждом втором фильме и с которой люди живут 40 лет, что даже не удосужились прописать центральную линию трилогии, передают из рук в руки как дешевую пту'шную потаскушку.
Тут даже не понятно кто более виноват - пухлый инди-режисер с наивным дешевым видением мира или те люди, что приняли решение дать ему снимать.

Удваиваю падавана этого я.
Рейло убьёт ЗВ.

Отто, давай подождём. Мы оба были против 7, м оба были за "Изгоя".

Да я не против то, пока хоть какая-то интрига. Впрочем грош ей цена.

Мне, как и прежде, её происхождение неинтересно. Думаю, авторы и не хотят сами этого делать. Меня устраивает то объяснение её способностей, которое есть. Его я и ждал.

Т.е. никакое?

Правду сказал, собственно, это было еще понятно с 7-го эпизода - родители Рей важны для Рей, а не для сюжета.

Кайло лжёт, поспорим хотя бы на интерес?))

Не интересно.

Возможно он не лжет, потому что всей правды не знает.

Вступление
Мне нравится ответ, который режиссер Джонсон дал на вопрос о происхождении Рей. Для меня это означает, что необязательно быть в родстве со Скайуокерами или «быть зачатым самой Силой» (бр-р-р!), чтобы оказаться сильным форсъюзером. Сила может наделить способностью управлять собой любого по своему выбору.

Предположим, что Рей – дочь Люка
Мысль о том, что Люк – отец Рей, у меня всегда вызывала отторжение, и все из-за условий, в которых росла Рей. Конечно, некий могущественный положительный персонаж мог спрятать ребенка на пустынной планете – собственно, в ЗВ это уже проделывалось. С прятаньем Люка все понятно (мне, по крайней мере). Во-первых, Вейдер ненавидел Татуин, во-вторых, чета Ларсов – единственные родственники Люка. Да, они не богачи, но они заботились о племяннике и в материальном плане были в состоянии дать ему все необходимое. Разительный контраст с дофильмовой жизнью Рей, которая с малых лет впахивала за еду и, скорее всего, отбивалась от тех, кто хотел ее ограбить или сожрать. Если и существовал некто, кто о ней заботился, в фильме его не показали.

Если родитель прячет ребенка в таких условиях, возникают сомнения в адекватности такого родителя. А поскольку Люк – один из моих любимых персонажей, моя фанатская душа противится его обвинению в таком жестоком, да и глупом поступке. Несмотря на внешнее сходство предыстории Люка и Рей, жизнь последней была гораздо труднее, и имелось гораздо больше шансов, что она просто не доживет до 19 лет. Есть только одно предположение, оправдывающее эту версию – что гипотетические «хорошие родители Рей» собирались прятать ее совсем иначе (или вообще не собирались), но «что-то пошло не так». В принципе, эту версию еще возможно раскрутить в последующих фильмах.

Люка еще вполне могут сделать отцом Рей в следующем эпизоде, хоть это и будет довольно сложно после того, как нам уже показали их встречу и взаимоотношения на Ач-То. Отретконить можно многое, если не все. Типа, по каким-то причинам Люк не открылся дочке, а старательно пытался выпинать ее с острова и из своей жизни. А потом он появится в виде призрака и скажет: «Рей, я твой отец». И тогда конец предположениям, изложенным в следующем абзаце.

Еще один нюанс – множество поклонников ЗВ (в основном поклонниц) ждут, что Рей закрутит роман с Беном Соло. В случае, если Рей – дочь Люка (или даже какого-то внебрачного ребенка Дарта Вейдера, хотя это тема скорее для фанфика, нежели для официального произведения), это окажется невозможным. А ведь для грядущей любви между главгероиней и главзлодеем имеется немало предпосылок – хотя бы то, что основных антагонистов сделали молодыми и разнополыми, чего не было в предыдущих шести фильмах, да и романы между джедаем и ситхом в фильмах не показывались – разве что в Расширенной вселенной и в фанфикшене.


Да нет, в этом случае скорее покажут, что он проснется с кем-нибудь (возможно, с Рей) в одной постели.

Загадка происхождения Рей как ружье, висящее на стене
Абрамс старательно нагнетал атмосферу вокруг тайны происхождения Рей. Хотя по тем словам, что она произносит в 7 эпизоде, видно, что родители Рей – тайна для нас, зрителей, но не для нее самой. Нам не показывают, что она их не знает – нам показывают, что она их ждет. И эту вот тайну Джонсон в 8 эпизоде интерпретировал довольно неуклюже. Почему-то нам вдруг говорят, что Рей своих родителей не знает, хотя в эпизоде «семерки», где ее оставляют Ункару Платту, Рей где-то четыре-пять лет – вполне достаточно, чтобы иметь представление о том, кто твои родители. Или она потом об этом забыла, а, мистер Джонсон? Дальше Рей попадает в пещеру на Ач-То и просит у Тьмы (почему светлая героиня – и у Тьмы?) познакомить ее с родителями. Зато полученный ею ответ меня полностью удовлетворил. Во-первых, потому что здесь идет перекличка с видением Люка в 5 эпизоде. Люк увидел себя, Рей тоже видит себя. Во-вторых, и я писала об этом выше, для меня это значит, что в судьбе Рей как джедая ее родители роли не играют.

Зачем Абрамс старательно подчеркивал, что за происхождением Рей кроется какая-то тайна? Мне непонятно. Скорее всего, чтобы сделать из этого одну из сюжетных линий. И (тут я возражу некоторым из высказавшихся на эту тему ранее) эта линия могла бы быть весьма интересной. Но так тоже ничего. Джонсону вполне корректно удалось ее завершить, но было бы еще лучше, если бы по ходу повествования не было противоречий.

Происхождение героев лично меня всегда интересовало. Я бы с удовольствием узнала о родителях Хана Соло, и по каким причинам он остался соло. Ну и что, что Лукас в ОТ не заострял на этом внимание.

Действительно ли родители Рей – бомжи-алкоголики?
Еще раз повторюсь, я считаю, что это так. Кому-то другому не нравится – мол, это принижает героиню. По-моему, как раз наоборот. Нам показывают, что все, что умеет Рей, она умеет только благодаря себе самой и Силе. Такой вот джедай, который сам себя сделал. Кроме того, людей, поднявшихся к вершинам из самых низов, немало и среди литературных и киногероев, и в реальной жизни.

Некоторые поклонники ЗВ обвиняют Кайло Рена во лжи. Но как он мог солгать, если Рей сама это сказала, а он лишь уточнил? Правда, под это можно подвести конспирологическую теорию. Поскольку они умеют читать мысли друг друга (это нам известно из 7 эпизода), Рей поняла, что Кайло хочет огорошить ее сообщением о родителях-алкашах, и решила: «Хочешь выбить меня из колеи? Не выйдет. Я сейчас сама расскажу то, что ты хотел мне сообщить».

Зачем Кайло это понадобилось, тоже понятно. Вариация на тему «я твой отец». Сообщить оппоненту нечто шокирующее, чтобы сломать его морально и в таком виде перетянуть на свою сторону. Кайло, надо было вдобавок ей руку отрубить, тогда, возможно, и получилось бы. Хотя ты прекрасно знаешь, что дядя Люк в подобной ситуации не сломался, а ему было гораздо тяжелее.


Об этом не стоит спорить, по-моему. Все равно будет так, как решит сюжетная группа «Дисней».

Это: 1) не объясняет мотивировки сделать данный персонаж центром повествования, кроме того, 2) ставит более абстрактную философскую проблему "теодицеи Силы" (если Сила может сделать кого-угодно супер-форсом, тогда зачем был нужен Избраннный с 18 или сколько там тысяч мидихлориан.., а также почему Сила не вмешалась тогда, когда Ситхи нарушили Баланс?..)

Нет. Мое личное глубоко субъективное ИМХО состоит в том, что это фиговая идея - делать Рей "никем"... Эта беспричинная "мэрисьюшность" просто уничтожает весь метасюжет Гексалогии вчистую. Баг это, а не фича... Причем, думаю, баг идущий не от какой-то особой "концептуальности" такого подхода к работе с персонажами, а именно что от слабости сценарной и сюжетной проработки. Он же, тот же Джонсон, где-то в интервью прямым текстом говорил, что "не было у них никакого продуманного сюжета Сиквелов" ...

Конечно, они, думаю, попытаются постфактум ей какую-нибудь историю всёж-таки "подвязать"... Ибо совсем не интересно 9 смотреть: "Тайны" нет - ждать нечего :)

Абрамс должен как-то связать её родство с Люком или его знакомыми ХОТЯ БЫ. Ибо частей 10-12 всё равно ждать нет смысла, все трилогии можно связать воедино.

Да не надо Рей ни с кем из предыдущих трилогий связывать, и никакой метасюжет гексалогии не страдает. Этой трилогией завершают историю Скайуокеров, а центральный персонаж трилогии вовсе не Рей, точнее, не только Рей, но еще и Кайло, так что все внятно у них с сюжетом, протагонистами и семейными связями.

Все невнятно у них, сюжета нет. Зачем эту мэрисьюху нам навязали непонятно. К Гексалогии никакого отношения не имеет. Кайло никакой. Всё плохо :)

Это не эпизоды 7 и 8. Это "фэйк-ЗВ" - по аналогии с фэйк-ньюс :)

Впрочем, это ВАМ надо, объяснить себе зачем вы это смотрите - мне оное и вправду не надо: ни эта Рей, ни этот Кайло :) Я говоря об этих поделиях, просто разбираю явление массовой культуры: почему ЗВ "дисней эдишен" - не есть настоящие Звездные Войны. Сами по себе "диснеевские" мне уже давно не интересны :)

Очень субъективное и крайне необоснованное мнение. Вам что-то не нравится, но это не значит, что в новой трилогии нет составляющих, которые делают ее продолжением ОТ.
Есть герои ОТ, есть их отпрыск на ТС, который, кстати, уже признается одним из лучших персонажей в ЗВ. Новая трилогия - типичная семейная сага, которая ближе ОТ, чем приквелам, но это и понятно, потому что прямое продолжение ОТ.
Не надо расписываться за всех фанатов ЗВ.

Нет, она такая потому что сделана для фанатов ОТ. Новая трилогия, даже с участием старых героев, могла быть какой угодно. Как совмещать в себе всё лучшее от ОТ и ПТ, так и быть абсолютно чем-то новым.

Да нет, центральный персонаж именно она. Да, может быть нам и хотят навязать Кайло, но он злодей, и рипнется в конце, к гадалке не ходи. И от того, что он убил Сноука и показал свой торс не делает его крутым. Вся его крутость улетела вместе с маской, и тут не во внешности дело.

Кайло один из лучших персонажей ЗВ пощади

Это мерисьюшность вовсе не беспричинная. В ДДГ вообще ничего беспричинного быть не может - там все делается по воле Силы... и Дарта Лукаса

Цитата(Morden)

Это не эпизоды 7 и 8. Это "фэйк-ЗВ" - по аналогии с фэйк-ньюс :)

Да так и пишите - фальшивые "Звездные войны", потому что не радуют. А то используете англицизмы, а потом сами вынуждены объяснять их смысл

Цитата(Грант)

Кайло один из лучших персонажей ЗВ пощади

Ну нет, Кайло Рен - интересный персонаж, но вот раскрывают его фигово.