Полная версия этой страницы:
Происхождение Рей
Цитата(Dhani)
Nexu, я этого не писал.
Да тут какие-то косяки с цитированием. Пардон.
Mikuru-san
29.12.2015, 19:36
Удивительным образом то что писал я, приписываются другим.
Jedi Sage
29.12.2015, 23:22
Цитата
Моё собственное видение "идеального" хода истории в ДДГ пролегает в "Рыцарях Старой Республики", восстановление Ордена Дже'дайи прилагается.
"Реванизм"? ) Это (как и философия дже'дайи) ересь и нежизнеспособная утопия. С точки зрения джедаев и ситхов одинаково. Сила стремится к равновесию во вселенском смысле, но в конкретном форс-юзере ее весьма тяжело, почти невозможно сбалансировать надолго. "Серые" форсюзеры будут с большой долей вероятности сползать на ТСС, с той или иной скоростью. Философия джедаев, поляризация Силы в сторону Ашлы - единственный способ избежать подобного, для 95% форс-юзеров. История распада Ордена дже'дайи в РВ - это полностью подтверждает, кмк.
Дарт Пуйло
2.1.2016, 22:40
Второй кинопросмотр, с внимательным анализом диалогов и вспомогательных сцен. Мнение по итогам:
1. Если только авторы фильма не вводят сознательно зрителей в заблуждение, Рэй не может быть дочкой ни Скайвокера, ни Соло. Маз Кантата говорит ей: "Ты знаешь, что тех, кого ты ждешь на Джаку (родители), уже не вернуть. Но есть тот, кого можно вернуть (Люк Скайвокер). Кайло Рен, во время допроса: "Думаешь, Хан Соло мог бы заменить тебе отца?". Таким образом, ни Хан ни Люк родителями не являются.
2. Кто ее родители? Я исхожу из следующих положений:
- это мужчина и женщина (тема непорочного зачатия уже отыграна)
- кто-то из них сильный, "природный" джедай
- скорее всего один или оба персонажа уже засвечены в саге.
В 4-6 эпизодах, само собой, нет подходящих персонажей. Но Дисней вовремя подбросил нам "Повстанцев"! Посему я считаю, что отец Рэй - Эзра Бриджес. Матерью может быть, скажем, Сабин Врен (летали вместе, подружились, ну и т.п.). Подходит также инквизиторша :)))
3. В пользу этого предположения также говорит короткая сцена, когда Рэй накрывает флешбек, и она видит сражение под дождем, и появляется фигура Инквизитора. То есть, связь с "Повстанцами" очевидная.
4. И наконец, еще один любопытный персонаж, Сноук. Обращаем внимание на то что он: а) высокий б) все время сидит в) у него огромный вдавленный шрам на голове. Напрашивается мысль, что Сноук был искалечен световым мечом в бою. Кто он такой? Разумеется, отбрасываем вздорные бредни про ожившего Дарта Плэгаса, клона Палпатина (эти клоны даже в рамках РВ смотрелись бредом сивой кобылы). Остается опять таки Инквизитор! Был бойцом, потом переквалифицировался в политики, бывает.
Цитата(Дарт Пуйло @ 2.1.2016, 20:40)
это мужчина и женщина
Воу воу, зачем такие поспешные выводы?
Райан Джонсон
2.1.2016, 23:11
Фамилия Финна, кстати, тоже скрывается. Помню, когда впервые увидел трейлер 7 эпизода, начал стебаться: "Да это же внук Винду!" Теперь уже не знаю, что и думать.
Цитата(Таркин был хорошим @ 2.1.2016, 21:11)
Фамилия Финна
Райан Джонсон
2.1.2016, 23:18
Цитата
Режиссёр «Пробуждения Силы», Дж. Дж. Абрамс, заявил, что фамилия этого персонажа «остаётся в тайне абсолютно преднамеренно».
http://ru.starwars.wikia.com/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BD
Дарт Калидус
2.1.2016, 23:25
Цитата
Режиссёр «Пробуждения Силы», Дж. Дж. Абрамс, заявил, что фамилия этого персонажа «остаётся в тайне абсолютно преднамеренно».
Вы что, до сих пор не поняли, что полное имя Финна - Финн Двадцатьодинович Восемьдесятседьмов?!
Райан Джонсон
2.1.2016, 23:32
Цитата(Дарт Калидус @ 2.1.2016, 23:25)
Финн Двадцатьодинович Восемьдесятседьмов?!
Фамилию? Я согласен наследственную принять. Добавлено через 4 мин.Цитата(Дарт Пуйло @ 2.1.2016, 22:40)
связь с "Повстанцами" очевидная
Ёлки, я и не подумал, что Дисней может из Повстанцев что-нибудь ввернуть. Я их и не осилил даже. Потому свято верил, что Рей дочь Люка.
Цитата(Дарт Пуйло)
Маз Кантата говорит ей: "Ты знаешь, что тех, кого ты ждешь на Джаку (родители), уже не вернуть
Сейчас экранку прокрутила на этом моменте - там говорится: "Те, кого ты ждёшь на Джакку, не вернутся назад".
Цитата(Дарт Пуйло)
Остается опять таки Инквизитор!
А про это, кстати, была теория в интернете. Я допускаю такой вариант, хотя у меня есть вопросы. Не очень понятно, как мелкая сошка вроде инквизитора смогла возвыситься до уровня
генерального секретаря ЦК КПСС Верховного правителя и замутить целый Первый Орден. В РВ было логичнее, там моффы решили взять власть в свои руки. Опять же - это инквизитор из сезона 1 или из сезона 2? Первый подходит больше, но у него не было шрама на голове до того момента, как он свалился в реактор. Ну и, блин, выжить после падения в реактор... Теперь и историю с Молом скопипастят?
Mikuru-san
3.1.2016, 8:11
Цитата
отец Рэй - Эзра Бриджес
поверю в подобную теорию, только после того как кто-нить из героев сериала агенты ЩИТ появится в фильмах...
! |
| В последний раз напоминаю здесь собравшимся, что оффтоп - наказуем, при этом у всех пользователей есть возможность создавать новые темы. Очень большая просьба этой возможностью пользоваться.
|
Лост
На Острове в какой-то момент матери стали умирать при родах(вроде Падме). Девушка Клэр забеременела не на Острове, и так как на неё не действовал вирус(толком до сих пор этот момент не объяснили), всё в итоге обошлось.
Комиксы
Люк нашёл деревья Силы в теплице Сидиуса, посадил их на Явине рядом с местожительством семьи Демерон.
Слухи
Читатели комиксов ожидали от По какого-то чуда, он вроде как особенный. Но так, как зачат будущий пилот был на Эндоре(поэтому привёл факт из сериала), на него эти растения не подействовали, и, как думают зарубежные фаны, Рей всё же впитала энергию. Она сестра По Демерона.
Я считаю, эти мысли как минимум интересные .
Ilan Thorn
5.1.2016, 22:46
Судя по новому арту Рэй, у нас теперь официально новый "меч джедаев"
Цитата(GFER)
Она сестра По Демерона
Кстати, вполне может быть. Думаю, Дисней с таким же удовольствием скопирует из ОТ тему брата и сестры, как и всё остальное. Единственное, что смущает - а как же слова Кеннеди и прочих о том, что в новой трилогии продолжится история семьи Скайуокеров? Кайло как-то не очень подходит на роль того, кто примет символический факел.
Кроме шуток, очень крутая теория.
Mikuru-san
8.1.2016, 15:15
если коротко о чем он там говорит?
Цитата(Mikuru-san @ 8.1.2016, 13:15)
если коротко о чем он там говорит?
О том, что
Добавлено через 10 мин.Цитата(Ромка @ 8.1.2016, 13:11)
Да, твист был бы крутой
Внезапно, да. Обычно все эти фанатские теории полный шлак (не напоминайте мне про Indoctrination Theory), а тут реально интересный поворт вырисовывается.
Согласен, что ЗВ всегда сильно опирался на мифологию, и было бы наверное только логично, если бы история получила бы крен в мифологию Востока. Но то как автор мешает всё в одну кучу- избранных, Христа и реинкарнации меня сильно коробит, честно говоря, учитывая что сами эти концепты в своём устоявшемся значении и понимании не совместимы, и смешиваются только двумя типами людей- эзотериками и фанатами "тайных знаний". В обоих случаях эти люди полные профаны в истории и внутренней логике религий. Жаль, но такие ЗВ не для меня. Очень надеюсь что история не пойдёт этим путём, хоть это и оригинально.
Извините, бомбануло.
, так тебе не понравилась логика объяснения или сама идея рей=энакин?
Дарт Калидус
8.1.2016, 16:38
Вы что? В Рей же вроде бы ИИ Старкиллера вселился, когда она над пропастью стояла
Кстати, под эту теорию совершенно иначе воспринимаются слухи про участие Кристенсена в VIII
Дарт Калидус
8.1.2016, 16:42
Цитата(Ромка @ 8.1.2016, 15:39)
Кстати, под эту теорию совершенно иначе воспринимаются слухи про участие Кристенсена в VIII
Ты хочешь сказать, что там будет такая же фигня
, и Рей будет говорить голосом Энакина?
Цитата
так тебе не понравилась логика объяснения или сама идея рей=энакин?
Честно говоря сама идея, отчасти подача. То есть да- это было бы логично, в ЗВ как квинтенсенцию современной американской культуры вполне органично вписываются заимствования из восточной мифологии и философии, учитывая моду на медитации, кармы и "лёгкую" духовность. Но я не нахожу это захватывающим, и рубану с плеча, считаю что кроме самих индуистов и иследователей их культуры сама идея реинкарнации интересна больше всего юным и старым девам, любящим почитать про то кем они были в прошлой жизни в какой нибудь дешёвой газете. А, ну и аудитории тв-3.
Mikuru-san
8.1.2016, 16:44
Цитата
рей=энакин
типо, как Аанг=Корра (надеюсь объяснять, кто эти люди, не придеться)
Честно, я бы не был рад такому исходу событий.
Цитата(Дарт Калидус)
Ты хочешь сказать
Я хочу сказать, что будет забавно, если предполагаемая дочь Люка окажется отцом Люка :D Luke, I am your father!
"Luke, I am your father"
"Not again!"
Цитата(Helios)
"Luke, I am your father"
"Oh, come on!!"
По этой логике, Кайло должен страстно любить Рэй.
, Рен фанатеет от Вейдера, а не Энакина
Цитата(Ромка)
Igrok 1, Рен фанат Вейдера, а не Энакина
Меня всегда напрягали эти условности. Можно сказать, что Энакин и есть Вейдер. Так что в каком-то смысле я сказал правду.
Оби-ван бы мной гордился.
Дарт Калидус
8.1.2016, 17:12
Цитата(Igrok 1 @ 8.1.2016, 15:59)
По этой логике
В ЗВ нет логики!
, это не условность. Ты привел цитату Оби-Вана, которая как раз делает акцент на том, что Энакин Скайвокер =/= Дарт Вейдер
Цитата(Дарт Калидус)
В ЗВ нет логики!
I'm afraid I've got some bad news for you
Добавлено через 1 мин.Цитата(Ромка)
Ты привел цитату Оби-Вана, которая как раз делает акцент на том, что Энакин Скайвокер =/= Дарт Вейдер
Но он как раз и сказал: "с какой-то точки зрения я сказал тебе правду". Т.е. есть несколько точек зрения.
Посмотрел ролик 4 раза.
По сути здесь нет ничего радикального, и такая идея необходимая сиквелам(как я считаю). Лукасфильм лучше не придумают, надеюсь осуществят хотя бы эту задумку, а одними приключениями не сделаешь фильмы великими.
Я за!
Jedi Sage
8.1.2016, 17:51
Энакин уже в Силе растворился давно, почти наверняка. Так что теория неканоничная и вообще абсурдная.
Цитата(Саркхай-джедай)
в Силе растворился давно
Это тебе не бочка кислоты, что до этого доказали
каноничные Квай-Гон, Кеноби и Йода. Да и сам Энакин.
Цитата(Саркхай-джедай)
Так что теория неканоничная и вообще абсурдная.
Аргументов у нее в свою защиту больше, чем у тебя "против"
Jedi Sage
8.1.2016, 18:16
Цитата(Ромка)
Аргументов у нее в свою защиту больше, чем у тебя "против"
Не припомню переселение сущностей в живых разумных существ по канону ЗВ.
Бред легенды из РВ - за аргумент не считаю.
Добавлено через 2 мин.Цитата(Ромка)
Это тебе не бочка кислоты, что до этого доказали каноничные Квай-Гон, Кеноби и Йода. Да и сам Энакин.
Призраки Силы тоже со временем сливаются с ней. Особенно если нет более важных дел.
Цитата(Саркхай-джедай)
Не припомню переселение сущностей в живых разумных существ по канону ЗВ. Бред легенды из РВ - за аргумент не считаю.
Не припомню отрицание этой идеи в каноничных фильмах
Цитата(Саркхай-джедай)
Призраки Силы тоже со временем сливаются с ней.
Разговор о том, что после смерти живое существо сливается с Силой помню. О том, что призраки сливаются с Силой - нет.
Jedi Sage
8.1.2016, 18:40
Цитата(Ромка)
Не припомню отрицание этой идеи в каноничных фильмах
Подтверждений или даже намеков на это - в них также не имеется. А согласно принципу "чайника Рассела": скептик не обязан доказывать отрицательные утверждения. )
Ottoriban
8.1.2016, 19:30
Цитата(Саркхай-джедай @ 8.1.2016, 18:40)
Подтверждений или даже намеков на это - в них также не имеется. А согласно принципу "чайника Рассела": скептик не обязан доказывать отрицательные утверждения. )
А как Энакин появился на свет забыл? Там было невразумительное непорочное зачатие с участием Силы. Тут же у нас Сила пробудилась, смекаешь? Кто сказал что равновесие восстановлено, да и вообще его можно восстановить? Может его можно только восстанавливать?
Дарт Калидус
8.1.2016, 19:35
Цитата(Ottoriban @ 8.1.2016, 18:30)
Кто сказал что равновесие восстановлено, да и вообще его можно восстановить? Может его можно только восстанавливать?
Ты имеешь в виду, что природа (галактика, вселенная) стремится к восстановлению равновесия, но достичь этого равновесия невозможно?
Ottoriban
8.1.2016, 19:55
Цитата(Дарт Калидус @ 8.1.2016, 19:35)
Ты имеешь в виду, что природа (галактика, вселенная) стремится к восстановлению равновесия, но достичь этого равновесия невозможно?
Ну они все шесть фильмов восстанавливали, да так и не восстановили. Маятник то туда, то сюда, и все вокруг Силы.
Jedi Sage
8.1.2016, 19:55
Цитата(Ottoriban)
А как Энакин появился на свет забыл? Там было невразумительное непорочное зачатие с участием Силы. Тут же у нас Сила пробудилась, смекаешь?
Дык она в Рей и пробудилась. Со страшной силой.
Ибо она - балансир от ССС. У Люка тоже что-то похожее было. Но к реинкарнациям душ сие не имеет никакого отношения.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.