Только мне кажется, что этот персонаж совершенно точно не появится в фильме, т.к. два героя со случайно совпавшими именами − это не слишком блестящий ход? Даже если в кино это имя не прозвучит, а названо будет только в какой-нибудь сопроводительной книжке. Что-то тут породители теории недопросчитали.

ЛОЛ.


Да переименовать героя - дело нехитрое.

Кто на самом деле Рэй?
http://www.mirf.ru/kino/rey-samozvanka-teo...zveozdnye-voyny

ЛОЛ, теперь это будет моей любимой теорией!

По поводу связи Энакина и Рей.
У Илана автарка (Рей в шлеме) - я на 100% был уверен что это Энакин из первого эпизода перед вылетом к Торговой федерации. Может я запамятовал, но мне кажется одно лицо...

Да не, вроде многие ошибались. Но не я
Хотя мне она больше Эни на старте гонки напомнила.

Хм, складно, да не всё. Если брать в расчёт поведение и эмоциональность Рена, то получается натянуто.

Рей на Джакку действительно моментами очень напоминает мелкого Эни. Это одна из причин, которая толкает ее в сторону родства со Скайуокерами.
Хотя я также учитываю все веские "против".

Посмотрим. Возможно актрису просто подбирали с таким типажом, чтоб казалась зрителю ближе и роднее в ДДГ, чем скажем пробовавшиеся на роль Сирша Ронан и Хлоя Морец.

Вот это был бы мискаст.

Объяснение очень даже неплохое, Райан Джонсон смог без проблем бы его включить в историю, ну или на крайняк рассказ о том как сам Люк помогал ей всё это время. НО "Балансу необходимы Джедаи" - Лор Сан Текка, так что будет то, что будет

Теория чем дальше, тем хреновее. Даже если все у нее происходило интуитивно - если уж что-то получилось, она бы это почувствовала. Силу не подделаешь, чтобы это только выглядело убедительно.

Мне хочется думать чо Рей дочь Люка...
Наверное дело было так, - Бен придаёт Люка и разрушает орден джедаев, Люк сбегает с Рей на Джакку где блокирует дочери память, обо всём что было раньше, а сам улетает в изгнание, на базе Маз Канаты с помощью "Зова меча Скайуокеров" в Рей начинает "пробуждаться" Сила и барьер Люка даёт трещину, во время драки с Реном на Старкиллере барьер слетает окончательно, Рей всё вспоминает, в том числе и своё бучение в Храме джедаев, потому и уделывает Рена в лёгкую, на базе Сопротивления Рей встречает Лею, узнаёт её и обнимает (какие разговоры были между ними история умалчивает, для поддержания интриги), затем Рей летит к Люку и отдаёт "папе" фамильный меч.
Как то так...

известная теория. Но ведь Рей помнит о том, когда и кто ее оставили на Джакку. Она даже дни считает (всю стену палочками изрисовала) с того самого момента и ждет, что за ней вернутся.
И про Люка она тоже знает, еще там на Джакку удивилась, что ищут "того самого Люка Скайуокера". Что ж он ей замену мозгов сделал и вставил ложные воспоминания об оставивших ее родителях?

А откуда мы знаем что она помнит своих роителей?
Может тот кому Рей оставили ей и сказал мол её оставили здесь мама с папой и завещали ждать их возвращения.
Дни считает на стене. ну у каждого свои причуды, блокнота не нашла. или календаря нет.
Про Люка ей тоже могли рассказать. как и про Хана Соло. личности то они в Галактике известные.
Ну а насчёт воспоминаний .... Сила даёт массу взможностей, если с её помощью можно запудрить "людям" мозги. то вероятно имеется зозможность подмены воспоминаний.
Всё возможно. теоирии и по бредовее существют:)

Маленькое Вёдрышко

Ну лично я исхожу из тех фактов что показали:
она видела как улетали оставившие ее, истошно кричала им вслед "Нет!" и "Вернись/Вернитесь!" - то есть не какие-то левые привезли ее и сдали Ункару. Кроме того, Люк с всякими ворюгами типа Платта вряд ли водился при своем статусе и тем более оставить ему дочку на годы, можно ж было тому же Сан Текке под присмотр сдать - все ж таки человек и знаток джедаев.
Ну и дни она тоже не случайно считает, она помнит что ее оставили близкие люди. Наверное и пообещали что прилетят, иначе она могла бы сама отправиться их искать - она ж пилот.

В плане того, что Люк ее отец - разве что ни она, ни он сам этого не знают на момент Пробуждения.

Так это видение Силы в замке Масс Канаты, не факт что Рей и раньше помнила об этом...

А вот это как раз таки может оказаться внушением...

Master Cyrus, можешь переформулировать текст ?

Напоминаю, что в РВ всё тому же многострадальному Ревану вообще создали новую личность со всеми воспоминаниями от раннего детства до событий войны. Так что в Легендах такое для Силы возможно, а что мешает позаимствовать эту технику в канон?

Хотя я всё же склоняюсь к мысли, что ни Рей, ни Люк о своём родстве не знают, если оно есть.


Теория о том, что Рей самозванка разваливается по причине того, что когда используешь Силу, обязательно почувствуешь, что ты её используешь. То есть, чтобы Рей поверила в свою чувствительность к Силе, она должна была не просто увидеть результаты воздействия, но и почувствовать своё взаимодействие с Силой. Что это именно она использовала Силу и получила такой результат. И раз Рей не сомневается в этом, не сомневается настолько, что готова оказаться от ожидания на Джакку, значит она действительно почувствовала Силу. Сама.
Либо Рен - необычайно талантливый и гениальный форсъюзер и манипулятор, что смог ей внушить ощущение использования Силы.

Могу. Теория о "розыгрыше" Рей (будто бы на самом деле не она использовала Силу, а ее просто в этом убедили) могла родиться только потому, что в фильме пропущено "введение в Силу". От момента "я впервые летала на звездолете, даже не знаю, как у меня так получилось", имеющего аналоги в историях Анакина и Люка, мы сразу же перескакиваем к боевым способностям - телепатии и телекинезу. Если Рей действительно использовала Силу, то еще можно стерпеть такие отмазки как стресс, интуиция или копирование. Но "разыграть" так нельзя - нельзя заставить человека поверить, что он может выполнять новые сложнейшие трюки, если сам он не чувствует ничего нового и необычного. Видение от меча произвело большой эффект - неужели Рей бы не поняла, что ее разыгрывают, если бы майндтрик и притяжение меча не вызвали у нее хоть каких-то подобных ощущений контакта?
PS Плюс ко всему во время майндтрика в фильме был звук "использования Силы".

Согласен с Сайрусом на сей счёт. Но. Если Рей не чувствительна к Силе или ни разу до того не пробовала ей воспольщоваться, как говорит нам эта теория, то она просто и не знает, какие должны быть ощущения при её использовании.

и тот момент что Рей впервые летела на Соколе и исполнила тот высший пилотаж, сама не зная как.

Да, она была пилотом как сказала ранее в момент побегушек, но на корыте не летала. И как у нее получилось исполнить - сама не знает. Это именно форсюзерство, а не талант пилота. Соло и По Дамерон к примеру были супер пилотами-нефорсюзерами, но никогда не приходили в восторг "Сам не представляю как у меня получилось!" Потому что были с опытом и уверенностью. А Рей - все показатели на то, что именно благодаря Силе она так интуитивно вела Сокол на Джакку (как мелкий Эни в Э-1).

И никакой Кайло Рен был в этот момент не при чем. Ибо он находился где-то на орбите и не знал о существовании "девушки, похитившей дроида ВВ8" . Об этом ему сообщили несколько сцен спустя.

Да ждите, вам ещё покажут что Рей дочь Хана и Леи, типа в роддоме подменили или "лишний" ребенок потерялся))

<<Но "разыграть" так нельзя - нельзя заставить человека поверить, что он может выполнять новые сложнейшие трюки >> - Mind Tricks (Обман разума) как раз так и действует, что внушает ложные представления. У теории имеются слабые места, даже с их учётом тем не менее несложно её использовать в качестве клиффхенгера, но этот довод, что Рей что-то не ощутила или ощутила не так, никак не убедителен.

Может,

Пожалуй, главная проблема теории, которая её разрушает.

Оказывается, Люку определенно невыгодно, чтобы Рей оказалась его дочкой

, оказалось намного лучше, чем предполагал. Очень забавное видео. Правда, я уверен, что Платта она знала по имени, но это так.

Будем надеяться, что она всё-таки не его дочь, потому что это правда окончательно сольёт Люка, который и так уважение к себе потерял.

Мм?

, что мычишь? Постарайся информативные сообщения оставлять.

Это еще почему?

, опять непонятный вопрос. Если вопрос "почему сольёт", то см. видео.

Опечатка лишает предложение смысла.

Я так понял, что был вопрос "почему Люк к себе уважение потерял?". Из-за того, что отсиживался на острове, когда галактика в хаос летела или из-за того, что воспитал настолько убогих джедаев, что их выпилил практически в одиночку Кайло, проигравший необученной девчонке с Джакку?

На днях я прочитал новеллизацию ПС, и у меня в голове скопилось немного шок-контента. Суть его в следующем: Рей изначально находится на тёмной стороне!

Вот смотрите: всегда, когда Рей использует Силу, она её использует под влиянием эмоций. Сначала Рей позвал меч, которым Энакин вырезал кучу падаванов, джедаев и Нутов Ганреев. И ещё этот меч присутствовал при огромном выбросе негатива, когда отец отрубил сыну руку. Причём зовёт он её для того, чтобы показать не слишком приятные видения. Иначе говоря, кошмары. Причём ещё и нашёптывает: "Это твой первый шаг, ууууу". Сразу же возникает вопрос: с чего бы это "доброму" мечу сразу пугать девушку чуть ли не до полусмерти, чтобы она Силой прониклась, что ли?!

Идём дальше. Первый раз Силу Рей применяет во время допроса с Кайло Реном, во время ментальной пытки. Когда тебя пытают, успокоиться не получится, не правда ли? И девушка, когда её угнетают её же воспоминаниями, вообще "насилуют" мозг, потроша его и вызывая чуть ли не физическую боль, сама врывается в мозг Бена, да так, что он ниюе может от Рей закрыться. Это ли путь светлой стороны? Заметьте, Люк в НН долго успокаивался, прежде чем просто-напросто нажать в нужный момент на кнопку. А тут девушка буквально с лёту начинает юзать чтение мыслей. Напомню, что в "Империи" Йода говорил, что путь ТСС легче, но не сильнее. Выводы ясны, кмк.

Вооот. Майндтрик с Крейгом можно в принципе опустить, потому что он произошёл примерно тогда же, и Рей была удивлена своим проникновением в Кайло. Ощутила свою власть, так сказать.

Потом был самый интересный момент - дуэль с Кайло. Рен на тот момент был ослаблен (так сказано в книжке, которая, если не ошибаюсь, канон от и до. Как раз в этом моменте она как минимум может считаться каноном, потому что не противоречит фильму) после убийства отца, а также был дважды ранен - из боукастера Чуи, да ещё и Финн его задел. В другом углу ринга находилась Рей, пребывавшая в ярости из-за смерти Хана, тяжёлого ранения Финна и чмошности самого КайлА. И она, на чистой ярости, агрессии и ненависти, смогла ему противостоять. И в том числе притянула меч, возможно "выбравший" её из-за её силы (по типу "выбирай сильнейшего"). Причём в книге говорится, что она сама не ожидала, что "её желание исполнится". А кто у нас исполняет свои желания, " надламывая" Силу? Правильно, темныши. Да ещё и (после того, как Бен сам ей напомнил о великом помощнике - Силе) выиграла у магистра Рен, когда пребывала в очень, очень, очень стрессовой ситуации. Ну и кто теперь у нас светлый?

Вот, в связи с этим всем у меня появился ещё один вопрос - а не пошлёт ли просто Люк Рей куда подальше, потому что она слишком тёмная? Или хотя бы её тогда придётся учить либо "на грани", либо вообще изначально как серого форсюзера с уклоном во тьму. Вот так как-то.

[не читая предыдущие 25 страниц]

Имхо врядли. Судя по тому как они, акхем, позаимствовали концепт Кайле из EU, я больше склоняюсь что Рей таки его сестра.

Возможно, Люк не преуспеет в наставничестве, и Рей в следующей схватке с Кайло снова понадеется на грубое использование Силы. Но в этот раз подлеченный, более опытный и адски ненавидящий девушку темныш одолеет её с неприятными последствиями, что станет правильным идеологическим посылом: нельзя бороться с противником его же методами.

По сей день не отпускает меня эта мысль. Всё же Рей должна оказаться дочерью Люка.
Потому что это история Скайуокеров, история этого рода. Разве нет?
Но с другой стороны... Люка и так трусом сделали... а будет ещё и тот, кто своего ребёнка буквально выкинул на планету-помойку...

Для этого есть Кайло. Да и Люка ещё никто не списывал.

Незнание законов не освобождает от ответственности, но вот непонимание причин и механизмов своих способностей может на первых порах обезопасить от темной стороны. Ведь она не успела сознательно вкусить свое могущество и превосходство, не успела связать свою силу с сильными эмоциями. Пока что она, хоть и сознательнее, чем ее предшественники на главных ролях саги, но действовала только в "стрессовых ситуациях" - на вере и инстинктах. Да и ее способности скорее паразитические, или как у попугая - повторение без понимания сути. Если Люк ее и пошлет, то прямо как Йода, потому что по принципам старого Ордена "старые" ученики небеспричинно сами по себе считались слишком темными для обучения.

Такое видео уже пробегало здесь?



Если Рей - дочь Люка, то тому предстоит очень неприятный с ней разговор.

, да, пробегало, причём совсем недавно. Буквально на предыдущей странице.

Безумная, но вполне занятная и мотивированная теория происхождения Рей. Если вкратце, то Трилогия Сиквелов - это Metal Gear Solid 2, и все повторы неслучайны.

Фильм The Boys from Brazil заинтересовал, посмотрю, но теория никакая, смешано несколько мыслей. То Рей - клон Энакина, то Люка. То рука использовался как материал для клонирования, но сжечь в атмосфере её планировали после титров. В итоге непонятно и противоречиво.
По поводу Metal Gear Solid, я не в курсе сюжета серии, автор конкретно никаких похожих моментов не привёл. Википедия не помогла разобраться.

Илан, можешь немножко кратко описать, почему Трилогия Сиквелов - это Metal Gear Solid 2 ?

День добрый!
Вроде бы не сильно оффтоп, ведь всё же связано с Рей.
Никто не замечал в сцене видения Рей Храм джедаев на заднем плане?

Не похоже.

По-моему, очень даже похоже (если что, это 01:06:07 и далее, смотреть покадрово)
Видно несколько башен по углам и главную башню в центре.
Возможно, это и есть тот храм, который обнаружил Люк

Это везучий влагоуловитель.

Не великоват ли?)

Так все же расписано:

In 2001’s audacious Metal Gear Solid 2, video game designer and director Hideo Kojima created a game that deliberately echoed its predecessor, almost note-for-note. Eventually, it’s revealed that this isn’t an accident, or laziness. The parallels are part of the plot, as it turns out the game’s protagonist, Raiden, has been unwittingly taking part in a simulation of the plot of the previous game – it’s a training program, intended to create and condition soldiers on par with the previous game’s hero, Solid Snake.

Смысл в том, что во многих отношениях - характерные локации, сценарий с заложниками и ядерной угрозой, типажи антагонистов, отношения между ключевыми персонажами, общее развитие сюжета - MGS2 является чуть ли не ремейком первой части. Но впоследствии выясняется, что так оно с самого начала и было спланировано главными злодеями франшизы. Они как можно более точно реконструировали события из первой игры, чтобы посмотреть, насколько поведение и развитие навыков нового главного героя Райдена будет соответствовать навыкам "идеального солдата" Солида Снейка из оригинального сюжета. Планировалось собрать данные и использовать при тренировке нового поколения солдат.

Правда, в самом финале сюжет вновь переворачивается с ног на голову, и главному герою объявляют, что события игры были социальным экспериментом искусственного интеллекта, который исследовал поведение людей и методы контроля над ними, чтобы сохранить интеллектуальный потенциал человечества, который в новом тысячелетии оказался под угрозой из-за неадекватно возросших объемов информации, которую люди просто не способны нормально обрабатывать и отсеивать.

You know. Kojima.