Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Происхождение Рей
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Трилогия Сиквелов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16
Dhani
Фейк на фейке фейком погоняет.
Borland30
А кто знает, чем там Кеноби на Татуине занимался... Рей запросто может быть его внучкой.)
Юра
Цитата(Borland30 @ 16.3.2016, 11:34) *
А кто знает, чем там Кеноби на Татуине занимался... Рей запросто может быть его внучкой.)


Узнаем из спин-оффа про Кеноби?! biggrin.gif
Dhani
Цитата
А кто знает, чем там Кеноби на Татуине занимался..

Только вот Рей не на Тутуине жила.
Keeper
Ну, как видно из её видений, её на Джакку привезли. И кто сейчас знает, откуда.
Райан Джонсон
Цитата(Borland30 @ 16.3.2016, 12:34) *
А кто знает, чем там Кеноби на Татуине занимался...


Если орден перебили, так можно и в расстриги пойти? Мде.
MiddleWalker
Если бы это была греческая мифология, то Рей могла бы легко родиться от семени Оби Вана случайно разбросанном в татуинской пустыне.
Простите за скабрезность, но зато эта версия вполне вписывается в моральные к аноны ордена джедаев. blush.gif
Дарт Калидус
Кхм-кхм...*поперхнулся*. Так это всё-таки правда? Световые мечи дымятся после использования?
conor
, вроде как это не вписывается в то, что Рей родилась через достаточно долго время после смерти Кеноби. и никакое семя столько не проживёт)
MiddleWalker
conor, не хочется долго размышлять на эту тему. Но кто его знает, эти технологии на Татутине и сколько эти мидихлорианы могли накапливаться на всяких влаговыпарителях.
Ferina
После второго просмотра 7 эпизода только утвердилась в мысли, что Рей - дочь Люка. Слишком много предпосылок - слова Маз Канаты - ДВОЕ не вернутся (по своей воле, так как спрятали девчонку от греха подальше и Первого Ордена с остатками имперцев, и вернуться не могут, так как их могут выследить - вполне возможно), но можно вернуть одного, то бишь отца (отсюда Рей начинает подозревать, кем ей приходится Люк). Хан не сразу признает в девушке племянницу, но к концу полета к Канате, уже уверен в этом (однако считает, что Рей к подобному может быть не готова), потому и предлагает остаться на корабле рядом с ним, заодно и приглядеться к ней получше, и приглядеть за ней. Меч срывает блокировку с памяти Рей и она вспоминает некоторые события из прошлого и видит фрагмент будущего - непосредственное предупреждение Силы, там же она чувствует прикосновение тьмы (не забываем, кто это меч сделал). По причине блокировки памяти (стресс, резня, бегство для ребенка не могло пройти стороной) Рей не помнит кто ее родители, но меч чует кровь Скайуокеров. Некое родство чувствует и Рен, потому и тянется к девушке, то же чувство не дает ему спокойно ее убить в дуэли (учитывая еще и эмоциональный раздрай после убийства отца). После спасения со Старкиллера при встрече Леей обе уже понимают, что связаны не только знакомством с Ханом (Хан наверняка рассказал все жене о Рей, да и Лея чувствует родную кровь), на то указывает объятие - очень уж по-родственному получилось. К тому же Звездные войны - это история одной династии.
Гелій
А, ну теперь точно ясно что Оби-Вана
MrSimpson
Я иногда поражаюсь тупости некоторых людей. В фильме не то чтобы даны намеки, так практически черным по белому говорят, что Рей дочка Люка. Даже не так - там кричат об этом, не хватает только таблички на пол экрана и крика "неееет", чтобы уж наверняка дошло. Извините, просто накипела эта глупость некоторых товарищей.

После перехода Кайло на темную сторону и убийства учеников Люка (из видения Рей), Люк психует и привозит свою дочку на Джакку, подальше от себя, чтобы максимально оборвать ее связь с Силой и так далее. Если вам мало долгих взглядов на Рей от персонажей, знающих Люка, а также обнимашек от тетки (Леи)) и видения, в котором по-моему четко все показывается, в том числе и сам Люк, то что насчет меча, который как-бы тянется через Силу к Рей. Наконец, когда Кайло допрашивает Рей, то говорит про остров в океане, а также про то, что Хан не заменит Рей отца. Люк именно что тусуется на острове посреди чертового океана. Я уж молчу про способности Рей в Силе. Млеать, тут же все очевидно, ну вы что? Что-то про дочку Оби-Вана еще написали. megalol.gif
Aurum
Цитата(MrSimpson @ 25.3.2016, 4:04) *
Я иногда поражаюсь тупости некоторых людей. В фильме не то чтобы даны намеки, так практически черным по белому говорят, что Рей дочка Люка. Даже не так - там кричат об этом, не хватает только таблички на пол экрана и крика "неееет", чтобы уж наверняка дошло. Извините, просто накипела эта глупость некоторых товарищей.

После перехода Кайло на темную сторону и убийства учеников Люка (из видения Рей), Люк психует и привозит свою дочку на Джакку, подальше от себя, чтобы максимально оборвать ее связь с Силой и так далее. Если вам мало долгих взглядов на Рей от персонажей, знающих Люка, а также обнимашек от тетки (Леи)) и видения, в котором по-моему четко все показывается, в том числе и сам Люк, то что насчет меча, который как-бы тянется через Силу к Рей. Наконец, когда Кайло допрашивает Рей, то говорит про остров в океане, а также про то, что Хан не заменит Рей отца. Люк именно что тусуется на острове посреди чертового океана. Я уж молчу про способности Рей в Силе. Млеать, тут же все очевидно, ну вы что? Что-то про дочку Оби-Вана еще написали. megalol.gif


Успокойся, юноша, Рей - не дочь Люка... Почему - со временем узнаешь :)


Я понимаю, что у фэндома есть навязчивые идеи насчет того, чтобы у Люка была жена (желательно, рыжая :)), а главным врагом, ведущим в бой флотилии, был некий адмирал (желательно, синий и с красными глазами :)) и застарелые фобии всё, что связано с мидихлорианами Но что такое "архетип" (в смысле психологии коллективного бессознательного) тебе известно? Судя по "пылкости фраз" в первом посте, нет :) Погугли yes.gif

P.S. И советую вообще всем обращать поменьше внимания на интервью Дэйзи и Хэмилла. Они не входят в сценарную команду... А если бы даже няшный "секс-символ нового поколения" и знала бы что-то конкретное, то уж за разглашение главного твиста сиквелов, стопудово бы получила "по мягкому месту" crazy.gif
Ilan Thorn
Цитата(MrSimpson @ 25.3.2016, 4:04) *
Я иногда поражаюсь тупости некоторых людей. В фильме не то чтобы даны намеки, так практически черным по белому говорят, что Рей дочка Люка.

Но притом в открытую этого никто не говорит. А значит, с большой долей вероятности все не так просто. Абрамс на пустом месте интригу не разводит.
Дарт Калидус
Цитата
В фильме не то чтобы даны намеки, так практически черным по белому говорят, что Рей дочка Люка. Даже не так - там кричат об этом, не хватает только таблички на пол экрана и крика "неееет", чтобы уж наверняка дошло. Извините, просто накипела эта глупость некоторых товарищей.

Вот именно. Это всё слишком очевидно для того, чтобы быть правдой. Если в фильме что-то слишком очевидно, но этого не говорят прямым текстом, то скорее всего всё случится наоборот.

Цитата
Я иногда поражаюсь тупости [...] людей.


Да, я ей тоже иногда поражаюсь.
Dhani
Цитата(Дарт Ктулху)
Да, я ей тоже иногда поражаюсь.

Давайте вместе ей поражаться.

Но вообще если Рей окажется-таки дочкой Люка, это будет самый феерический фэйл из возможных.
Keeper
Цитата(Dhani)
Но вообще если Рей окажется-таки дочкой Люка, это будет самый феерический фэйл из возможных.
По большей части согласен. Но это смотря как обставить. Скорее всего фейлово, а могут и весьма добротно этот момент подать. В общем, если сие подтвердится, но подробности этой истории придержат ещё, то сразу судить не получится.
Dhani
, как бы ни подали, всё равно будет момент, когда все подумают THAT'T IT? - и никому этого не надо. Абрамса и так ругают за плагиат источника, но делать схожие твисты - это уже позорно.

Рей обязана быть новым персонажем, ИМХО. Всё решать через кровные связи - это всё равно что бразильский сериал смотришь.
Keeper
, пожалуй) Мне и самому хочется, чтобы она не была дочерью Люка.
Гелій
Цитата(Dhani @ 25.3.2016, 8:47) *
Но вообще если Рей окажется-таки дочкой Люка, это будет самый феерический фэйл из возможных

^this
MrSimpson
Можно гадать, кто отец Джона Сноу, ведь все теории имеют право на существование. Можно гадать, кто убил Лору Палмер, ведь это непростая загадка. Но епрст, тут практически тыкают носом (причем не раз) в тот факт, что Рей дочка Люка. Ладно, сами все увидите.
Dhani
Цитата(MrSimpson @ 25.3.2016, 18:22) *
Можно гадать, кто отец Джона Сноу, ведь все теории имеют право на существование. Можно гадать, кто убил Лору Палмер, ведь это непростая загадка. Но епрст, тут практически тыкают носом (причем не раз) в тот факт, что Рей дочка Люка. Ладно, сами все увидите.

MiddleWalker
Цитата(MrSimpson)
Можно гадать, кто отец Джона Сноу

Darth Crounes
Я думал вопрос с убийцей Лоры тоже вполне себе решённый.))
Гелій
Мужчина, у вас рыба в перколаторе
MrSimpson
Так вы еще думаете, что знаете, кто отец Джона Сноу и кто убил Палмер? Да у вас будет настоящий шок как после молнии Силы, батеньки) Ведь будет новый сезон Твин Пикс, а Э. Старк не является отцом Джона. Зато Рей - дочка Люка, я хз что тут гадать, двух мнений быть не может. Странные вы.
Keeper
Цитата(MrSimpson)
Зато Рей - дочка Люка, я хз что тут гадать, двух мнений быть не может. Странные вы.
Их гораздо больше двух, внезапно. Странный ты.
D.G.
Приходит какой-то пацан и первым же делом начинает тут всех лошить, я бы его уже давно со своего двора на культяпках гулять отправил.
MiddleWalker
Придумал оригинальную версию. Рей - не дочь Люка, а сам Люк и есть. Ведь никто и никогда не видел их вместе. Это такой бойцовский клуб во Вселенной ЗВ. trollface.gif
Гелій
Цитата(MiddleWalker @ 26.3.2016, 17:08) *
Ведь никто и никогда не видел их вместе

Кхм-кхм...
Borland30
Цитата(MiddleWalker)
Ведь никто и никогда не видел их вместе.

Вот что значит фильмы не до конца смотреть...)
MiddleWalker
Цитата(Гелій)
Кхм-кхм...

Цитата(Borland30)
Вот что значит фильмы не до конца смотреть...)

Из персонажей, умники.
Райан Джонсон
Цитата(MiddleWalker @ 26.3.2016, 19:08) *
Придумал оригинальную версию. Рей - не дочь Люка, а сам Люк и есть. Ведь никто и никогда не видел их вместе. Это такой бойцовский клуб во Вселенной ЗВ. trollface.gif


Нет, всё происходящее это предсмертные галюны Люка, замерзающего на Хоте.
MiddleWalker
Цитата(Таркин Вас Год)
Нет, всё происходящее это предсмертные галюны Люка, замерзающего на Хоте.

Кстати! И Йода жив! Если он вообще когда-нибудь существовал!
FreelancerSith
Цитата(MiddleWalker @ 27.3.2016, 1:31) *
Из персонажей, умники.

Начало 8 эпизода : Чуи с R2 устали ждать и пошли на гору , где увидели Рей , протягивающую меч в пустоту.
Ottoriban
ББ-8 суррогатная мать.
Аликс
Все 17 страниц не осилила, но вижу, дискуссия примерно там же, где была и на первой странице. thumbsup.gif

Цитата(Мелисса)
Кайло никак на Хэна и Лею не похож, так что от внешности можно и не отталкиваться.


На этот счет могут быть разные мнения. Так, в инете полно сравнительных фотографий, где в ряде ракурсов Драйвер с Фордом очень похожи. Плюс характеры у актеров, говорят, очень схожие, так что они и в жизни держатся как двое из одной семьи. Но это офтопик.

Цитата(Staracbar)
В этой связи вопрос к видевшим оригинальную озвучку - Маз Каната и в оригинале интересуется у Хана насчет Рей, а потом заявляет "дескать, я знаю, чья ты дочка" и "твои родители за тобой не вернутся, в отличие от Люка?"


Наверное, уже ответили на это, ну так повторюсь. Она говорит: "Тех, кого ты ждешь, уже не вернуть. Но есть кто-то, кого вернуть можно". Наиболее проницательные фаны уже догадались, что Рей на роду написано вернуть Бена Соло.

Рей, конечно, не дочь Люка, это было бы слишком скучно - и как же тогда угадывающаяся романтическая линия Рей + Кайло?

Commissar
Будучи сторонником мировоззрения мандо эйдов,я нахожу вопрос родства Рей с кем-либо маловажным, как и вопрос ее происхождения. Поскольку независимо от них она УЖЕ играет на галактической арене роль Люка в годы его бурной молодости. Последняя надежда, избранная самоучка и бла-бла-бла.
А фактор наследственности тут конечно, является очень мощным перком, добавляющим очков к шкале Силы, но обязательным для обладания и владения Силой не является. Сами посудите - изменится ли ее роль, как джедайской ГГ, если родство подтвердят в дальнейших эпизодах, и сильна ли будет разница, если окажется,что Люк был примерным девственником 80lvl,а то и вообще геем?Вот это был бы всем поворотам поворот biggrin.gif На взаимоотношения с другими героями это повлияет,да,но роль-то ее не изменит.

Проблема кроется в другой области. Дело в том, что в "Новой Надежде" Палпатин вообще не появлялся,и информации о нем на тот момент было не сильно больше,чем про Сноука сейчас, но вот предистория Люка была рассказана подробно. Нам прекрасно давали понять мотивы ГГ, как он дошел до жизни такой, да почему геройствовать пошел. Мечтал себе, друзья немного подстрекали,дедок что-то про батю интересное рассказал, а тут комиссар пришел, да коня увел, тетю с дядей раскулачил, да хату расхерачил. Люк за обрез - и в лес. ... После такого вопроса "почему в ребелы-джедаи подался?" как-то не возникает.

Абрамс же явно перестраховался,и понаделал кучу сюжетных дыр, чтобы в дальнейших эпизодах через них можно было выкатить рояли с фанфарным ТА-ДАААМ!. Только вот слегка увлекся, и в итоге мы не имеем не только внятной предистории главного злодея, но и ГГ, да и про политическую ситуацию в галактике из-за репутации приквелов побоялись заикнуться лишний раз. Они все тут "просто так", и личный конфликт Рей с Имп...Первым Орденом не вырисовывается никак, как и ее мотивы стать борцухой за демократов, джедаев, да и прочих дик'утов. Какая-то бомжиха случайным образом пересеклась с ПРЕДАТЕЛЕМ, да получила приход глюков от прикосновения к чужому мечу. А ей самой импе..первые ордынцы ничем навредить не успели, а всего лишь один раз задержали, да отвезли в отделение. Допускаю, что там могла быть швабра или бутылка от шампанского, но в фильме об этом скромно умалчивается. biggrin.gif Ах, да , были еще и приставания Рена, но все мы помним, что в итоге за ментальное изнасилование в суд должен теперь подавать сам Кайло biggrin.gif

Поэтому пока что единственная возможная причина, подбивающая Рей на джедайство и прочие приключения - это ее гипотетическое родство со Скайокерами. И за эту фантомную соломинку и хватаются из-за дефицита точек опоры в основном сюжете сиквелов. Если нет логической цепочки, то хоть генетическое родство хоть как-то ее свяжет с сюжетом былой саги.
Если эту гипотезу подтвердят - это даст ей хоть какие-то основания для ее джедайства, но даже в таком случае подобное основание остается крайне слабым, да еще и затертым до ужаса. Не исключено, что родство с Люком и окажется тем самым неожиданно ожидаемым сюжетным твистом, но хотелось бы куда более проработанной предистории для Рей. К тому же, она это заслуживает.
FoXm@n
Цитата(Гелій)
Цитата(Dhani @ 25.3.2016, 8:47) *
Но вообще если Рей окажется-таки дочкой Люка, это будет самый феерический фэйл из возможных

Да. В итоге вся ДДГ будет завязана на 1 семье и ничего из этого хорошего не выйдет... Слишком узко и не круто
Finwen
Цитата(Аликс @ 6.4.2016, 0:51) *
Она говорит: "Тех, кого ты ждешь, уже не вернуть. Но есть кто-то, кого вернуть можно". Наиболее проницательные фаны уже догадались, что Рей на роду написано вернуть Бена Соло.

Справедливости ради надо сказать, что Маз тут имеет в виду прежде всего выход Люка из режима ожидания и роль, которую в этом должна сыграть Рей. Интересно, конечно, какие у создателей планы на Рена (и есть ли они вообще), но пока что можно только задаваться вопросом, устроят ли нам второе возвращение джедая или пойдут против традиции.
Дарт Бармаглот
Цитата(FoXm@n)
Да. В итоге вся ДДГ будет завязана на 1 семье и ничего из этого хорошего не выйдет... Слишком узко и не круто


А раньше разве было иначе? Первые 6 эпизодов - сага о семье Скайуокеров. И ни кого это особо не напрягало. Нет явной причины менять это и в 7-8-9

Весь пост-эндор - в основном тоже был завязан на Скайуокерах. И ничего, все кушали. А теперь вдруг стало "узко и не круто" ?

Keeper
[quote=Дарт Бармаглот]А теперь вдруг стало "узко и не круто"?[/quoteВ книгах не было предпосылок к очевидному "семейному" повороту.
FaLLeN
Тут две тайны кто родители Рей, и как она оказалась на Джакку.

Конечно, хотелось бы чтобы Рей была дочерью неизвестных персонажей и с рождения жила на Джакку. Может быть, Ункара Платт нашел её и сделал своей полурабской мусорщицей. Более вероятно, что она была либо продана ему в некотором роде, или он нашел ее. Может быть, кто-то убил её семью, украл их корабль и Рей не знал, что они были убиты, и думала, что они вернуться?

Но все же это Дисней и если прочитать все твитты Пабло Идальго, то выходит самая простая версия - Рей дочь Хана и Леи. Твиты Дэйзи Ридли тоже все намекают что Хан Соло отец Рей. Её героиня это как комбинация мусорщицы Ани Соло и Джейна Соло из РВ. Джей Абрамс вообще сказал что встреча Леи и Рей это воссоединение. Вот что ответил Пабло:
"[Do Abrams words about Rey and Leia scene mean it is the first time they meet each other?] Yep. He says 'Never having met.'" (March 10, 2016) "[How can Leia and Rey have a reunion if they have never met?] who called it a reunion?" (March 10, 2016) "[J.J. did in the same quote?] hilarious. Well, debate it till 2019 I guess." (March 10, 2016)

все твитты


Также, Пабло Идальго, пишет что Рей "оставили" на Джакку, и как я понял, только потом(?) было нападение на учеников Люка рыцарями Рен.
•"Let's not call it a 'Jedi Academy.' But it wasn't that long ago. Timeline will be told through stories, not tweets. :)" (December 22, 2015) "Yeah. [The attack] was more recent than [14/15 years ago]." (December 22, 2015)
•"Let's use ''temple". That's the right term." (January 3, 2016) "Fair enough. [The attack on the temple] happened less than 14 years ago. What's the connection to Rey?" (January 3, 2016)
•"Why do people think that [the temple flashback was 14 years ago]?" (January 5, 2016) "Do I [phrase tweets as questions]? (See what I did there? Twice!)" (January 5, 2016)
Commissar
Цитата(FaLLeN @ 7.4.2016, 0:05) *
Но все же это Дисней и если прочитать все твитты Пабло Идальго, то выходит самая простая версия - Рей дочь Хана и Леи. Твиты Дэйзи Ридли тоже все намекают что Хан Соло отец Рей. Её героиня это как комбинация мусорщицы Ани Соло и Джейна Соло из РВ. Джей Абрамс вообще сказал что встреча Леи и Рей это воссоединение. Вот что ответил Пабло:

Карочи, морально и физически готовимся к канонiчному "РЕЙ, Я - ТВОЯ МАТЬ!".
Крейзи-теория про Лею под личиной Сноука внезапно стала еще интереснее. crazy.gif
Аликс
Цитата(Finwen)
Справедливости ради надо сказать, что Маз тут имеет в виду прежде всего выход Люка из режима ожидания и роль, которую в этом должна сыграть Рей.

Этого нельзя однозначно сказать. В первый раз все понимают однозначно про Люка, потому что ожидают этого. Когда задумаешься, становится понятно, что ровно те же слова можно отнести к Рену.
Цитата(Finwen)
Интересно, конечно, какие у создателей планы на Рена (и есть ли они вообще)

Есть, конечно. Он последний Скайуокер.
Цитата(FaLLeN)
Но все же это Дисней и если прочитать все твитты Пабло Идальго, то выходит самая простая версия - Рей дочь Хана и Леи. Твиты Дэйзи Ридли тоже все намекают что Хан Соло отец Рей.

Дэйзи прямым текстом в одном из интервью сказала, что удивительнее всего ей слышать, когда говорят, что она в фильме играла дочь Соло. "Because I wasn't" - т. е. Рей - не Соло.
Дарт Бармаглот
Цитата(Keeper)
Цитата(Дарт Бармаглот)
А теперь вдруг стало "узко и не круто"?
В книгах не было предпосылок к очевидному "семейному" повороту.

О каком "семейном повороте" вы ведете речь? Не понял вашу мысль. О том, что Рэй - дочь Люка?
Тогда о каких книгах идет речь?



Добавлено через 4 мин.

Цитата(Аликс)
Дэйзи прямым текстом в одном из интервью сказала, что удивительнее всего ей слышать, когда говорят, что она в фильме играла дочь Соло. "Because I wasn't" - т. е. Рей - не Соло.

Как уже было сказано выше, скорее всего она на 100% сама не знает кто отец ее персонажа, и может лишь предполагать. Ведь тайна происхождения Рэй - одна из интриг новой трилогии. Сомнительно что боссы будут сливать эту инфу до премьеры 8 эпизода. Иначе нахера такие усилия по предотвращению утечек со съемочной площадки.
Keeper
Цитата(Дарт Бармаглот)
О каком "семейном повороте" вы ведете речь? Не понял вашу мысль. О том, что Рэй - дочь Люка?
Тогда о каких книгах идет речь?
Да, о том самом повороте.
Речь о книгах НОДа. Там сразу ясно, кто кем кому приходится, и сюжет прекрасно обходится без таких твистов.
FaLLeN
Цитата(Аликс @ 7.4.2016, 3:12) *
Дэйзи прямым текстом в одном из интервью сказала, что удивительнее всего ей слышать, когда говорят, что она в фильме играла дочь Соло. "Because I wasn't" - т. е. Рей - не Соло.
Там двойной смысл, возможно она сказала про дочь или про фильм который она сама еще не смотрела.
Дэйзи Ридли: [Что было самым трудным, чтобы сохранить до выхода Сила пробуждается?] ...- люди были похожи ну, "Ну, как, ты дочь Хана Соло", и в голове у меня было как: "Как вы знаете!? Как вы видели фильм? "Очевидно, что нет, меня там не было.(потому что я не была). Это было смешно.

Есть косвенные моменты, которые указывают на Хана Соло:

Так, например, биография Рей и Хана похожи:
-оба брошены родителями в детстве, -не помнят кто были их родители, -оба работали на сомнительных личностей
"маленький Хан был брошен родителями. Его подобрал главарь шайки воров Гаррис Шрайк и заставил красть и попрошайничать для него."
-в 19 лет Хан и Рей сбегают на грузовом корабле который крадут у Гарриса Шрайка/Ункара Платта.

В трейлере Люк говорит «Наша семья отмечена Силой, Она в моем отце. Она во мне. Она в моей сестре тоже. И в тебе она течет» Т.е. слушающий идет как следующее поколение сразу после Леи.

В конце фильма Рей одета уже как Хан Соло, о чем написано:

Дарт Калидус
Цитата
-в 19 лет Хан и Рей сбегают на грузовом корабле который крадут у Гарриса Шрайка/Ункара Платта.

Соло не крал корабль Шрайка.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.