Я Афру привела просто для примера, т.к. она мелькает в комиксе рядом с Вейдером. Вместо неё мог быть кто угодно.
Но я думаю, что в ЗВ не стали бы рассказывать историю внучки, не рассказав историю отца/матери.

А вот ещё одна фан-теория: мать Рэй - героиня Фелисити Джонс из Rogue One.


Добавлено через 2 мин.

Я вообще ни в чём не уверена, у нас и новые, и старые хозяева ЗВ так лихо обращаются с лором...

Какие тела? Нет никаких тел

С момента битвы на Эндоре прошло 30 лет, а Рей 19 лет. Тоесть момент рождения Рей укладывается в неизвестный нам, новый, постэндорский канон.

Finwen, спасибо за информацию.

Хм, сплошные неясности. Еще и отсылки к ОТ запутывают картину - не уверен, что Хан Соло ограничился бы предложением места помощника на Соколе, если бы Рей была его близкой родственницей. Вот дочка знакомых или друзей - другое дело. Но в таком случае, с этими знакомыми ничего не ясно(окромя близкого знакомства со всей Большой Тройкой). Это могут быть как совсем незнакомые люди(см. Лор Сан Текку), так и кто-то из уже известных......
И раз уж пошли фанатские теории - как насчет дочки Шары Бей, и младшей сестры По Дэмерона?

Я отказываюсь видеть в Рэй какие-то намеки на родство со Скайвокерами. В Новейшей Трилогии надо вывести новую семью на первый план, тем самым заканчивая историю мощных форсов в ДДГ.

Да осталось какие то полтора года подождать.

Ну, конечно, давайте окончательно сольём в унитаз концепцию Саги и будем утверждать, что печёмся о некоем "духе ЗВ".

Если так нужны были ЗВ без Скайуокеров, зачем отменяли РВ? Там стараниями Кейда Скайуокера фамилия была слита окончательно, а через побочную линию потомков Избранного вылезла фамилия Фелов. И теперь менять шило на мыло?

Я отказываюсь Кайло видеть внуком Дарта Вейдера, и что теперь? Не конструктивны подобные вещи. Мало ли, кто что хочет... Нужно анализировать закономерности, логику повествования. А логика эта держится на истории династии Избранных с одной стороны, и на Дарте Сидиусе - с другой. Император вроде как мёртв, но не удивлюсь, если выяснится, что не вполне. В его отсутствие остаётся только держаться за историю одной семьи. Бен вобрал в себя весь дедовский негатив в гипертрофированном и местами извращённом виде. Для пущего равновесия нужен некто, кто вберёт в себя весь позитив Энакина Скайуокера. В Расширенной Вселенной это был Энакин Соло. Здесь кроме Рей никого на горизонте событий не маячит.

А если у нас злодей какой-то левый вместо Сидиуса/Плэгаса, если наследие Избранного сливается в угоду левым героям, то это уже не продолжение Саги ЗВ, а тупо перезапуск РВ.

Не в бровь, а в глаз. Тем более что сам Лукас каноном считал исключительно фильмы. Вот что там он наснимал и есть ЗВ, их Дух и Сага в одном лице.

Вильямс "творчески переосмыслил", а тут уже конспирацию по тайным знакам развели.

Может, она чья-то внучка, что важнее. Квай-Гон или Оби-Ван. Один не был традиционным джедаем и мог что-то натворить, другой вообще на Татуине сколько лет изнывал.

А может, меч Энакина позвал Рей, потому что она такая же охрененно сильная и охрененно светлая, как Люк (и частично Эни)? Ну, типа она должна продолжить начатое тобой дело по возрождению Ордена?

Очень надеюсь, что она - не очередной Скайуокер. Хватит уже рассказывать всё через призму кровного родства. Рей должна быть совершенно новым персонажем. И немного таинственности или неопределённости ей не помешает.

Или... история Анакина повторяется?

Нетрадиционный джедай

Надеюсь, не повторяется, а идёт естественным ходом. Энакина задёргали Кеноби и Палпатин, в результате чего малыш Эни изменился да неузнаваемости. А, ведь, когда-то это был романтик-идеалист, мечтавший освободить всех рабов. Что касается Люка, то его воспитывал дядя по программе "наша хата с краю, а дело - маленькое - влагу добывать", беспрекословное подчинение старшим было вбито крайне глубоко. Такой рабов освобождать не пойдёт, пока кто-нибудь авторитетный не призовёт в крестовый поход. И тут у нас Рей, чьё взросление было таким же, как и у Энакина, только её никто не выдёргивал из процесса становления личности, не втюхивали ей искусственных догм. В противоположность Бену, которого долбили догмами и ожиданиями со всех сторон.

Люк таки хотел свалить и свалил бы рано или поздно. У Энакина оказалось слишком много привязанностей вкупе со всякими печалями которые ему приносили. Рей так вообще ничего не помнит и больше похожа на Люка мечтавшего о приключениях. А вот Бен вообще совершенно другой персонаж, мне кажется что Хан и Лея боялись, что Бен повторит путь дедули и кажется мне, что он начал еще в детстве/подростковом возрасте проявлять свою темную сторону из-за чего они отправили его к дяде Люку. Но самое таки интересное из-за чего он вдруг решил избрать путь тьмы и убить собственного дядю ?

Здесь люди высказывают свое мнение или поливают помоями чужое? Заведем очередной срач на 70 страниц о том, что такое дух ЗВ, какова правильная концепция саги, какой является логика Звездны Войн, а потом плавно перейдет на личности друг друга?
И да. У вас свои ЗВ со Скайвокерами, а я не против увидел что-то новое в этой вселенной.
Запарили уже выдавать свое видение произведения за прописную истинность собственной структуры Звездных Войн.

Полностью плюсую.

Меня, признаться, запарили многие из прочих выдавать свою брехню за истину в последней инстанции.

Я в данном случае опираюсь на факты: во всей Саге связующим звеном были герои из рода Скайуокеров и Дарт Сидиус в качестве антагониста. Это не я придумал, это придумал Лукас. Моё собственное видение "идеального" хода истории в ДДГ пролегает в "Рыцарях Старой Республики", восстановление Ордена Дже'дайи прилагается. Но эпизоды поют другую песню, из которой слова "Скайуокер" не выкинешь.

А фантазии типа "Рей - клон Палыча/дочь Сноука/отец Гридо" попахивают извращением. И после этого будут вонгов наркоманским бредом называть...

И где я выдавал свою брехню за последнюю инстанцию? Или выражение: "я отказываюсь видеть" имеет какой-то другой смысл, кроме как "Я (ну всмысле я, тот, у кого ник Соер) отказываюсь видеть?"
Сага Лукаса закончилась в тот момент, когда Дарт Вейдер выкинул в окно в реактор Палпатина и сам откинул копыта. История Скайвокеров логически завершена и нет смысла продолжать ее бесконечным количеством родственников, которых можно сколько угодно лепить.
Если вы не видите Новую Трилогию, которая вообще никаким образом не обязана прямо продолжать тему Скайвокеров (напомню, что приквелы были сняты с целью показать нам жизнь Эни), то это ваши проблемы и лепить свое мнение на других не нужно, еще и таким образом.
На будущее: я пишу прозрачно и мои фразы стоит понимать так, как они строятся.
Про клона Палыча вообще не знаю, к чему было прилеплено.

Еще одному человеку надо напоминать, что ЗВ это история одной семьи = Скайуокеров. Плюс я не думаю, что мыши будут изобретать велосепед и что-то кардинально менять.

Скажи это серии "Республика", "Дарту Плэгасу", "Рыцарям" и "Заре джедаев", например.

У людей либо проблемы со зрением, либо они настолько ослеплены своим мнением, что даже не способны, элементарно, прочесть пост.

Ну так там Скайуокеров нет. Он имел в виду постэндор.

доп. продукция, а я про эпизоды, а вбоквелы могут хоть "бомжу Владимиру" посветить. Основная же линия, нравится это кому-нибудь или нет, остается и будет про Скайуокеров, пока кто-нить из нынешних владельцев не заявит обратное. Типо "Теперь ЗВ будут историей семьи Ивановых" или "ЗВ теперь будут историей работников пищеблока".

А давай как в фильме. Я говорю: "Это всё Сноук". А ты такой: "Сноук?"

это все равно что назвать причиной всех бед Энакина Палпатина.

Да, в общем-то, и представители Disney / Lucasfilm об этом заявляли уже давно, говоря, что "Звёздные войны" - это история семьи Скайуокеров. Не говоря уже о том, что так объяснял идею фильма сам Лукас.
Превращение Кайло из злодея в героя вряд ли получится, даже при условии его раскаяния, т.к. убийство Хана никогда не даст ему быть реабилитированным в глазах зрителей. Следовательно, противостоять ему - и продолжать историю - будет "светлый" отпрыск семьи Скайуокер. А Рэй - главная героиня новой трилогии, это трудно не заметить.

Хотя логика заставляет меня склоняться к версии "Рэй - дочь Люка", где-то внутри остаётся червячок сомнения. Как мне кажется, Люк не вписывается в шаблон счастливого отца семейства. Его путь - это, скорее, путь монаха. На него возложена слишком большая моральная ответственность. Поэтому я оставляю небольшой шанс на то, что Рэй - дочь Хана и Лейи.

P.S. Кстати, заметили, как Дисней нагло позаимствовал идею с Аней Соло из комиксов Тёмной Лошадки? Вообще, мне это лицемерие ужасно не нравится - отменить РВ, а потом черпать оттуда идеи большой ложкой, слегка изменяя имена и сюжет.

Слишком избитый ход получился бы, но от творцов НТ и этого можно ожидать.

Получится, если обставить это, будто Хан хорошо знал, что отдает жизнь ради "легенды" Бена "под прикрытием" для уничтожения тьмы и Первых изнутри. Почти как Анакин, которого до самого восстановления равновесия вела судьба-злодейка Сила, а не сознательный выбор, и как Падме, не имеющая возможности чувствовать Силу, но просто верящая, что "оно в нем есть" (верящая больше, чем все остальные и сам Анакин-Вейдер). Только, в отличие от Падме, у Хана есть еще один намек: если он знал версию Люка о случившемся в тронном зале ЗС2, значит и на свой бред о "генах Вейдера" мог посмотреть с другой стороны.

Лор Сан Текку Бен тоже убил "под прикрытием"? Пытал По? Пытался проникнуть в сознание Рэй? Не, на работу под прикрытием совсем не тянет.

Для того чтобы получилось раскаяние и перерождение, надо совершить действительно что то ужасное, что того покаяния требует. А то просто нашкодивший мальчишка получается из серии " Мам, я больше не буду". Так что Кайло уже наворотил достаточно чтобы из него мог получиться раскаявшийся герой, а сколько ему еще к этому идти - ничего не бывает внезапно, а он только в начале своего пути.

Раскаяться-то он может, но только перед смертью. Зрители никогда не примут героя-отцеубийцу. Тем более, когда отец - Хан Соло, а фильм - "Звёздные войны". Дисней на такой финт не пойдёт, слишком высока опасность потерять аудиторию.

Избранный тоже был "под прикрытием", о котором знала только Сила, и никто, даже сам Избранный, не догадывался, только жена и сын верили. Вот и Хан верит, а Кайло просто считает себя правым, и только Сила знает и ведет к равновесию.

Откуда такая убежденность что не примут? Как минимум я приму, а чисто по статистике не я один такой. Да и не будет Дисней ориентироваться на определенный процент несогласных - всем никогда не угодишь. А история Кайло уже играет такими красками, что будь здоров. Если же и с рей буде ту него какая то прячьте люди головы, буря начинается.

Возвращаясь к теме отцовства, то все упорно забывают что отставивший на Джакку, Рей, отец, отдал её в руки Ункару Платту, что уже его, отца очень даже характеризует. Люк смог бы такое сделать?

, напоминает историю из V for Vendetta. Кто знает, быть может это такое испытание джедайское - он рос в схожих условиях, как и его отец.

Ну Люк никогда не был настолько фанатичным джедайства как такового. Тем более у джедаев вроде так не принято над детьми издеваться, как их и иметь впрочем.

Я вижу так: в конце Кайло помогает Рей убить Сноука, а потом повторяет судьбу Улика Кель-Дромы...

Тут дело не в несогласных, а в жанре. И рейтинге PG-13.
Ну и, чисто по-человечески, никакому персонажу зрители - в массе своей - не простят убийство Хана Соло. Это очевидно. Поэтому хоть как-то реабилитировать себя Кайло Рен может лишь героическим самопожертвованием. Как это было с Дартом Вейдером.

Ну как бы никто с вилами не бегает, а Хана он уже убил, несмотря на весь рейтинг PG-13. Тоесть самое страшное уже произошло. Кто его знает куда его дорожка заведет в будущем, но свой Рубикон он уже перешел. А уж каким будет его искупление, если оно вообще будет, мы сейчас можем только гадать. Фильм не показал каких то особых твистов сюжета, он их впрочем вообще никаких не показал. Ну за исключением сцены с мечом у Маз Конаты и последующим бегством от своей избранности. Кстати от этого бежит и Фин и только Кайло ломиться вперед, как паровоз, которому раскочегарили топку и спустили с колеи.
Вот такая вот морковка - пробудилась Сила и весь этот продолжительный застой сдвинулся с места. Все таки очень плохо что нас не ввели в курс дела - мы же фанаты, для нас это очень важно. Перед третьим эпизодом хоть анимационную полнометражку состряпали ,но тут дело другое конечно же.

???

Об этом говорили задолго до выхода не то что фильма, а полноценного трейлера. :) Но я не вижу тут прямо вот наглого заимствования: старьёвщица с никому не нужной планеты на отшибе, некое загадочное прошлое, возможное родство со Скайуокерами (в случае с Рей ещё не доказанное) − вот и всё сходство.

И, если честно, мне сложно представить Абрамса / Каздана / Арндта / etc методично перелопачивающими книжки и комиксы в поисках интересных сюжетов и героев; с трудом верится даже в то, что они привлекали своих штатных знатоков РВ для этой работы. Практически все замеченные параллели с РВ − это скорее типологические сходства: без них или сложно обойтись (основание Новой Республики, к примеру), или это очевидно привлекательный ход (Джейсен/Рен). Рей-Аня из этого ряда немного выбивается, но к такому они и сами могли прийти. Эй, нам нужен новый Люк, давайте снова поселим его в пустыне. Чем там можно заниматься кроме добычи воды? А, ну точно, у нас же слегка постапокалипсис в галактике, везде полно хлама. Вот пускай его и собирает − прокачает заодно скилл для сюжетно неизбежной починки "Сокола".

Нет, рейтинг я имела в виду в связи с тем, что в таких фильмах зло не может быть не наказано, а убийство отца не будет оправдано.

Добавлено через 4 мин.

Да я в курсе, просто сейчас, в связи с обсуждаемой темой, опять всплыло.

Так это, в принципе, и есть самое главное сходство :)

Ну вот собстна.

, это, по-твоему, полнометражка?

как минимум можно в конце трилогии показать начало его пути искупления.

Я не могу представить картину, когда Кайло, убивавший мирных граждан, убивший своего отца и причастный к гибели от Старкиллера миллионов гуманоидов, приходит к Лейе и говорит: "Мам, прости меня, дурака - погорячился". А она ему в ответ: "Да ничего, зайка, ты ж всё равно мой сын. Садись пельмени кушать".

Ну да, тут лажанул, но тем не менее.

Падме не успела ей передать навык лепки пельменей))

, я этого не писал.

Так он Силу использовал))