Ошибочка вышла. Вся литература выпускаемая лукасбуксом одобрена Лукасом. Поэтому фигня там вряд ли присутствует.

Darth sidious
Может хватит лепить на всех джедаев ярлык "Слабый, ничтожный лох"? Надо же, он и Винду сюда приплел... Да, Орден совершил ошибку, недооценив возможности Ситхов, но Мейс оттого и стал главой Ордена, потому что обладал тем, чего нет у других - способностью использовать ярость в схватке, не подчиняясь ей.
Я точно также, как и ты, могу сказать про ситха. Сидиус как следует не умел сражаться на мечах, трусливо используя по большей части молнии. И не надо мне тут парить мозги про бурную фантазию писателей - на пятьдесят процентов это их справедливая точка зрения во время просмотра фильма.

[quote=Нitman,Четверг, 06 Сентября 2007, 17:52]
Darth sidious
Сидиус как следует не умел сражаться на мечах, трусливо используя по большей части молнии.
[/quote

Глубокое заблуждение! Сидиус никогда не был трусливым. Задумать такое и воплотить весь план в реальность, бросить вызов джедаем и уничтожить их, это показатель не трусости, а, наоборот, Смелости и Силы. Трусость - удел джедаев. К тому же, мечом он махался куда лучше Винды и Йоды. На счёт подчинения ярости. В конце ярость подчинила себе Винду, более того, он просто обезумил...

Darth sidious
Ой... Не было бы на форуме модеров и админов, то я бы все высказал...
Сидиус сражался за весь фильм два раза и то, потому что к нему приходили "в гости", а так, он бы низачто не стал бы сражаться, он заставил бы Энакина.



Задумать это да, не спорю, Сидиус гений в тактике, но продумать и воевать - совсем разные вещи.
Бросить вызов Джедаям? А ты объясни мне когда он бросил вызов? Только когда у него "в кармане" оказалась вся армия Республики. Так почему же твой сильный, непобедимый Сидиус не начал драться разом со всем Орденом? Он ведь смелый и у него безграничная власть...

И вообще, ты уже начинаешь пороть непонятно что, если ты такой преданный поклоник Сидиуса, то это не значит что он самый супер Ситх.

Прально, это означает, что он самый самый не только среди Ситхов, но и среди Джедаев... Нет равных ему по Силе.

Darth sidious
И опять твои наезды ну вот ни хера не выглядят убедительными.



Это все пустые слова, понимаешь?! Так говорить может только человек, ни куя не понимавший ситхов и джедаев во всех смыслах.

А вот это меня просто убило:

ПЦ просто... Может хватит голословить?

Разве? если я не ошибаюсь, то в книге: Возвышение Дарта Вейдера, Сидиус сказал, что Ситхи давно уже переросли всю эту возню со Световыми мечами и используют их лишь в насмешку над Джедаями. На форуме многие превозносят Дарта Мола как первоклассного фехтовальщика, и обучал его мастерству обращения со Световым мечом именно Палпатин. И, как многим наверняка известно, что бы получить титул Дарт, Ситх должен пройти испытание которое уготовил ему учитель, так вот после успешного прохождения своего испытания, Палпатин предложил Дарту Молу поединок на Световых мечах, в котором легко его одолел, отсюда уже можно сделать определенные выводы об уровне мастерства Сидиуса во владении Световым мечом. И если я не ошибаюсь, то даже Йода, которого называют величайшим воином в поединке с Палпатином не смог его одолеть, и я думаю несколько ошибочно считать Дарта Сидиуса слабым фехтовальщиком;

Силовые молнии это один из основных приемов Ордена Ситхов, и проведя аналогию, тогда и Джедаев можно обвинить в трусости за то, что они используют Силовой толчок и Воздействие на разум;

А что мешало Джедаям раньше раскрыть истинную сущность Палпатина, ведь он постоянно контактировал с ними и проводил совместные заседания?

Это не показатель смелости, а подчёркивает лишь глупость;

Сидиус конечно силен, но он так и не стал ровней Лордам, что обрели свой покой в Долине Темных Лордов на Коррибане иначе если он так могуч, то зачем было приходить к ним за знаниями и советом?

Неужели? до обращения Анакина в Дарта Вейдера он был намного могущественнее Палпатина в Силе, в новеллизации третьего эпизода, Сидиус сам говорит, что Анакин сильнее его в Силе и вряд ли Сидиус мог быть могущественнее Дарта Ревана/Ревана.

Мужики, не оффтопьте, обсуждение Палыча идет здесь

Christian
Ну во-первых, Сидиус обучал Мола не совсем сам. Стилем и всем главным, что вообще нужно для светового меча, как раз занимался он. А все остальное ученик почерпнул из книжек там всяких, из прочей дребедени. Он был физически силен - это еще один плюс. Вот ярости и владению Силой тоже Сидиус занимался, так что он лучше знал своего ученика, изучил наизусть, так сказать. Ты же помнишь, что Палыч в первую очередь использует хитрость и обман? Так что предположение

несколько ошибочно, если ты меня понял.


А никто и не говорит о том, что джедаи всесильны - эту тему обсосали со всех сторон и во всех темах. Прокол он и есть прокол. И Сидиус не знал, что Вейдер в итоге станет светлым.


Ну во-первых, посмотри на этот мой пост - я хотел доказать, что и ситхи не очень храбрые. Просто я как раз таких бессчестных противников и не ценю - сам предпочитаю "атаку в лобовую". Вот так.
Все, оффтоп закончен, приношу модеру извинения.

Кстати, по теме - я считаю, что настоящим противником Мейсу как раз подойдет Дарт Мол. Ибо делать какие-то выводы, где определенный герой победит, глупо.

блин... читаю ваши глупости.... аж тошно становится...
1. "И если я не ошибаюсь, то даже Йода, которого называют величайшим воином в поединке с Палпатином не смог его одолеть, и я думаю несколько ошибочно считать Дарта Сидиуса слабым фехтовальщиком"???
сидиус конечно крут, это понятно. но Йода ему не проиграл!!! у него не было цели убить сидиуса!!! разве это не понятно??? есть такие понятия как легитимность власти, а после выступления сидиуса с обвинениями в адрес ордена - на джедаях был бы поставлен крест, если бы йода победил.
зато своей цели йода достиг - ведро не стало сильнейшим из джедаев(а точнее ситхом, который сильнее всех джедаев), а стало просто ведром с какими то достаточно большими способностями.

2. ВИНДУ-ЛОХ!!!
http://www.jedicode.ru/index.php?option=co...d=505&Itemid=58
кто до сих пор не согласен, что он жестоко ошибся... жду хоть ОДИН! нормальный довод.
совет джедаев наехал на ани за убийство дуку, а потом этот тупой нигер с той же формулировкой...
могу только сказать, что лукас уж слишком тупым сделал винду...


[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_e.gif[/img] Предупреждение модератора: Расистские высказывания, наезды на пользователей. Получай 20%.

Darth Caedius
Еще один...


Во-первых, Совет так и не узнал о деталях убийтсва Дуку. Во-вторых, может хватит без убедительных доводов обсирать магистра?

а убедительным доводом для тебя будет если лукас придет к тебе домой и скажет по русски:
"ДА. ВИНДУ - ЛОХ!!!"
во вторых:какие детали??? что они меняют???

Darth Caedius
А ты не отмазывайся, на Лукаса не коси, он вообще не при делах и обожает каждого персонажа. За себя говори. Я и про тебя так же могу сказать, что ты лох, а потом скосить на Путина "Этот гражданин - ...". Неубедительно?


А ну-ка тыкни мне носом в то место, где они распекают Эни за убийство Дуку. Они вообще не знали, что будущий Вейдер убил безоружного противника, поэтому ничего не сказали. Тогда зачем было говорить

А?!

И вообше, че, надо обязательно наезжать на Винду, типа он облажался по полной что он лузер и вся фигня, да ни фига, ни палыч, ни джедаи не могли предугадать, чем всё закончиться...

[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_e.gif[/img] Предупреждение модератора: Вы парни что-то совсем распустились, раздал подарки, наслаждайтесь.

Darth Caedius, приведенная тобой статья НЕ ДАЕТ ОТВЕТА НА ВОПРОС: поддавался ли Сидиус или нет? Лукас молчит, а мысли и размышления господина Пабло Идальго не обозначены высшим каноном.

И кончайте визжать "ВИНДУ - ЛОХ!", это лишь испортит отношение форумчан к вам.


В отчаянии не поддаются. :)

Jedi Exile


У Сидиуса не было отчаянных положений). он на два шага был вепреди всех. Сила и могущество Палпатина было настолько велико, что даже целый орден джедаев не мог повувствовать ситха у себя, буквально, перед носом. Представляю как Сидиус смеялся над горе-джедаями. Мне их даже, иногда, бывает жалко

да ну ? А если бы Анакин не перешёл на его сторону то тогда что скажешь что он бы их обоих бы без меча убил бы?

Сидиус справился бы с ними и без меча, с помощью Силы, это даже не вызывает никаких сомнений, он настолько изучил все аспекты Силы, что нет ему равных, просто нету. И если бы у Сидиуса были сомнения на счёт Анакина, то ситуация была совершенно другой, тогда бы Палыч перерезал бы не троих мастеров джедая, а четырёх, только и всего. Слишком силён Сидиус для джедаев!!!

да я еще бы задумался убил бы он их с помощью силы на расстоянии поболее но два сильных джедая Анакин и Винду обладающие сильными техниками Джем-Со и Ваапад просто бы порезали бы его и не молнии ни удушья не помогли бы он допустим атаковал одного а другой бы атаковал бы его и всё нет Палыча это моё ИМХО при Всём уважении к этому Ситху

<cencored flood>

Darth Savinous
Правильно говоришь насчет стилей, правильно... Но вся хрень как раз в том, что Виндоуз и без всего этого одолел ситха.

2 Darth sidious,
Ты всех уже утомил своими бессмыссленными понтами "Сидиус - бог, джедай-лох" , а также упорным нежеланием слушать точку зрения других форумчан.
ИМХО:Сидиус был гениальным мозгом, но то что он лучший файтер и лучший форсЪюзер очень спорно.

Глубокое заблуждение!!! Винда не смог бы Сидиуса одалеть при любых обстоятельствах, даже если было бы четыре винды (вместо тех трёх горе-мастеров джедая), всё равно шансов ноль. Даже если сравнивать количество медихлорианов у Винду их было 15000, или того меньше, у Сидиуса 23000!!! Так что, хватит ужо доказывать то, что винда одолела ситха, это ваша бурная фантазия и не жедание признать слабость джедая, и невероятную Силу Сидиуса.

Хм... давайте по пунктам

1. Сильный в схватке джедай. Я всегда уважал способность махать мечом. Изобретение ваапада тоже, на мой взгляд, добавляет плюсов Мэйсу

2. Тут сначала надо понять, что такое "настоящий джедай"

3. Скорбим, что тут можно еще сказать? Погиб отличный воин. Сражался как мог, но этого оказалось недостаточно

4. Палпатин не мог поддаваться. Откуда-бы он знал, что в самый ответственный момент, когда Палпатин лежит на полу, а Мэйс занес над ним меч ворвется Энакин и зарежет беднягу Винду? Вот после появления Анакина, Сидиус начал играть спектакль с перевоплощениями.

Darth sidious
Мля, модеры, забаньте его, как банили меня во флудерские времена. Или хотя бы проведите беседу психологическую. Ну что это за х**** - обсирать джедаев БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ. Причина есть. Цель, судя по всему тоже.
Мне плевать на то, что у тебя там в подписи стоит результат того ,что однажды ты обкурился, но то, что ты творишь в этой теме, не есть дельно.
Извиняюсь за оффтоп... или флуд, как рассмотрите.

А откуда такая информация ?

Че за бред, судить о силе персов по мидихлорианам? Количество мидихларианов, ето всего лишь потенциал Силы, а уж его еще надо раскрыть

Нitman

А как эти качества могут мешать Дарту Сидиусу, быть хорошим фехтовальщиком, без сомнения жужжанию клинка Палпатин предпочитал интриги и манипуляции ведь с их помощью вообще можно не доводить дело до поединка как такового;

А кто говорит, что Йода проиграл Палпатину?

Неужели? насколько я помню, то после просмотра Голопроэктора, в котором показывались убийства Джедаев Дартом Вейдером, Йода сказал, что Ситхов двое, но и Джедаев тоже двое и задачу, согласно которой они с Оби-Ваном должны уничтожить Ситхов никто не отменял, и в новеллизации третьего эпизода прекрасно описаны намерения Йоды относительно Палпатина;

Это почему? ведь по сути Палпатин и был Империей ее так сказать движущей Силой и душой, и всем нам памятны события 6 эпизода и в частности то, что представляет собой Империя без Палпатина.

Победа Йоды в поединке означала-бы, что Палпатин был прав, и джедаи хотят свергнуть правительство, по крайней мере, в глазах общественности. Я думаю, Йода намеревался отвлечь Палпатина, пока Оби-Ван и Вэйдер режут друг друга на винигрет.

Млин, я скоро упью сепя ап стену.

Сам себе противоречишь... Даже если бы было четыре винды, то Сидиус бы все равно выйграл, говоришь? Давай будем по-твоему. У Винды 15000, так? У Сидиуса 23000, умножь 15000 на 4, а затем уж говори... Но сравнивать по медихлорианам неправильно, как уже сказал Мак. Винда перенаправлял Силу, Гнев и Мощь Ситха (а как ты сказал ее у Сидиуса было очень-очень-очень много, и не надо менять решение - ты сам так сказал), так вот, а если он мог перенаправлять все эти качества Темной Стороны, то значит Палыч боролся против своей же мощи, плюс сила Винду, а значит Сидиус по правде проиграл, а потом уже да, был спектакль...

Перед предполагаемым арестом Канцлера, Мейс Винду общался с Йодой по Голопроэктору, и как я понял, мнение общественности их не сильно волновало;

Разве? в новеллизации третьего эпизода М. Стовером прекрасно описано, с какими чувствами и намерениями Йода шел к Палпатину, явно не для дружеской беседы.

Их заволновало-бы их её мнение, когда на джедаев открыли-бы охоту безо всякого участия Палпатина, так сказать народная организация.

Новеллизация - это тоже предположение, пусть и официальное. Что чувствовал Йода может нам сказать только он сам.

ну я тебя отговаривать не буду).


Винду знал, насколько сидён Сидиус, поэтому взял с собой ещё 4 мастеров, которых использовал как пушечное мясо. Кстати, из Винды получился бы неплохой ситх, Сидиусу надо было попробовать уломать его перейти на тёмную сторону, а если бы отказался - избавиться.

Извините, но Вы ...... Винду взял еще троих, а не четверых мастеров с собой только потому, что не знал, с чем столкнется. Использовать собратьев по ордену, как пушечное мясо это не по джедайски.

DVD

Извините, но за такие вещи мы вешаем...проценты. Постарайтесь впредь их избегать. Это флейм

и я о том же!) Винду мог бы стать неплохим ситхом...

на счёт дурака, вы - не правы.

DVD
Вот именно, но боюсь я насчет процентов... Дурака убери....

Darth sidious
Во-первых, учимся считать.
Во-вторых, насчет моего прошлого поста ничего выставить не сможешь? Я ж говорил, что ты не прав.
В-третьих, то ты говорил, что Винду - слабак и прочее, а теперь из него получился бы неплохой Ситх.
Слушай, ты вообще думаешь когда пишешь посты?

Винду надеялся обойтись мирно, я считаю, поэтому он взял трех Джедаев чтобы припугать Сидиуса, вобщем такой прыти от Сидиуса он неожидал, но все равно победил при помощи Ваапада. ИМХО.

Винду был джедаем. Мастеров он взял с собой не для спользования их как щит, а по причине перестраховки. Он не знал, чего ждать от Палпатина. Ситхов не было тысячу лет, и вот тебе на... явилсь, и не просто явились, а явились в лице канцлера. Использование джедаев как "пушечное мясо" это огромный шаг, почти скачок с ТСС. Винду всегда старался избегать ее, и ваапад был придуман именно для этого.

Darth sidious
Винду слыл образцовым джедаем. Его уважали, им гордились. Да, иногда он подходил достаточно близко к Тьме, но он никогда бы как пушечное мясо своих сотоварищей использовать бы не стал. Зачем он тогда взял сильных мастеров, а не падаванов, коль ему отвлекающий маневр требовался?
И вообще, он уцелел при первой атаке, только потому, что ему а) повезло - Палыч набросился на остальных; б) реакция у него все же быстрее, чем у его компаньонов.

Он мог победить Сидиуса и это налицо. Видно, что Палыч ему не поддавался, и Йоде он не поддавался. Просто он все спланировал заранее и знал, что если Винду его пересилит , то вмешается Энакин, и что если нанести сперва удар по Храму, то Йода падет духом и посчитает себя проигравшим заочно. Более того, даже если бы Сидиус убил Мейса до прибытия Энакина, то все равно бы ему все сошло с рук, мол "видишь, они пытались захватить власть" - так что у него даже не было мотива поддаваться.

Винду был могущественным джедаем, что он доказал до и во время войны клонов и отрицать это - значит отрицать факты.

Вваауу! После прочтения последних полутора страниц у меня началась дикая истерика Спасибо, повеселило от души

Сидиус не идиот и поддаватся не имея 100% уверенности в том, что его выручат просто не стал бы. Неужели кто-то думает, что Палыч не понял, КТО накапал Совету о нём?! Какие уж тут надежды, когда потенциальный ученик сдает тебя с потрохами твоим заклятым врагам и по твою душу являются ребята в халатах? Почему Сидиус не воспользовался своими знаниями ТСС? Ответ, на мой взгляд, очевиден: как бы он не был могуществен, Палыч не познал ВСЕ аспекты Силы (несмог он этого сделать и до конца своей жизни, хотя его познания ТСС куда как превосходили знания Ведра и многих других ситхов) и не знал на что может напоротся (кто бы что бы там не говорил вязать старика пришли не юнлинги, а мастера). Быстро всех покрошить не удалось и Пал Палыч оказался загнанным в угол... Ну а потом устроил светопредставление, наверняка почувствовав, что приблежается мальчишка... Все просто и ясно, как божий день, и Винда, невмешайся Ани, покрошил бы старикана на фарш (это при условии если Палыч не выкинул бы какого-нибудь другого трюка, а не тупо молниями кидатся продолжил).

вцитатникнах!


И то план Сидиуса бы удался - Энакин бы получил подтверждение в виде трупа "доброго друга и наставника", что джедаи - жестокое зло в халатах и отвернулся бы от них. Так что у Палыча все варианты были продуманы и со всех он поимел бы выгоду.

Народ, хватит флудить! Отрицать очевидное, это - глупо. Ни кто, ни один из джедаев не смог бы, хоть как то, помешать Сидиусу. И уж тем более, винда с йодой. Так что, прекращайте свою истерику и признайте поражение винды и остальной шайки джедаев-неудачников.

Darth sidious
"Ты мне не нравишься... и ему ты тоже не нравишься" (с) EpIV

а) Ты знаешь, что такое флуд? Похожи ли наши сообщения на него? Просмотри правила, товарищ. Objection!

б) Отрицать очевидное - действительно глупо. Вот и не отрицай.

в) Сидиусу мешали столько раз, что у меня уже пальцев не хватает. И, заметь, в конце-концов его задомешали, сдох старичок. Так что Сидиус отнюдь не всесилен, и не всемогущ. Он был просто чертовски умен, по крайней мере в своей первой жизни.

г) Истерика? Мы спокойны, как и требует истинным культурным людям и джедаям.

д) Джедаи никогда не были неудачниками, иначе многих из них не назвали бы Великими.

Я полностью ответил на Ваш пост? Пусть софтопил, но зато отвел душу.

Флейм в этой теме меня заколебал. У каждого из вас есть своё мнение и вы друг друга вряд ли переспорите. Или дискутируйте культурно, или посты типа "Покайтесь, грешники, джедаи ЛОХИ!!!!!111!ё " будете писать только в постель. Почему в постель? Изучайте труды великих сего форума, начните с Айвера.

+1.

Darth sidious, твое последнее сообщение, в котором ты утверждаешь, что мы флудим - флуд. Где ты в наших сообщениях видишь флуд? Ты орешь на всех и не обращаешь внимания на множественные аргументы, приведенные другими форумчанами. Ты провоцируешь их на флейм и разжигаешь его. Продолжишь - в ход пойдут пилюли. Во имя мира и справедливости. Если хочется подискутировать со мной на эту тему - используй личные соообщения.

Мейс Винду прикольный тем что он может использовать темную сторону силы и при этом не переходить на тёмную сторону.

Мейс Винду не победил Палпатина потому что сразу его не убил а начал говорить Энекину что его надо убить вот Энекин и не выдержал,но всё же Винду остаётся джедаем


[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_e.gif[/img] Предупреждение модератора: Тебе уже несколько раз объясняли, что даблпост - зло. Надоело. +10%.

Винду никогда не использовал ТСС, он балансировал на краю. Хотя попытка убить Палпатина - уже оступок, приведший его к пропасти (каламбур, бгг).

P.S. Если хочешь что-то добавить, пользуйся ПРАВКОЙ, а не создавай новое сообщение.

Я ни ору, это не мой стиль, я просто говорю для вас горькую правду, а это вам не нравится. И не одного аргумента вы мне ещё не привели, вообще НИ ОДНОГО. Так что, смиритесь, Винду не ровня Сидиусу, уж очень силён ситх, не по зубам он джедаю. Мне ещё ооооочень понравился момент когда Винда визжал как истеричка, когда ему Аникей отрубил лапку, а Сидиус выкинул его в окно, я аж прям засмеялся во всю мощь представляю какой кайф испытал ситх...

Darth sidious
Тебе привели СТОЛЬКО аргументов, сколько еще наверное не видел весь форум, а ты все "винда не ровня, винда не ровня", тебе все говорят, что ты не прав. Это ты не хочешь признавать, что Сидиус проиграл Винду, и он НИЧТО, посравнению с другими Лордами Ситхов, да, он ужасно умен, но он проиграл Винду, потому что ниггер мог перенаправлять Тьму против Ситхов. А мастера-джедаи умерли от того, что не были готовы, Ситхов не было тысячи лет, а Винду, как и Йода были готовы к их появлению. Винду проиграл из-за предательства Энакина, а Йода, как уже сказали, проиграл из-за того, что все равно большая часть Галактики посчитала бы Орден злом, раз Джедаи свергнули правительство. И Йода и Оби-Ван дали Галактике понять, что ИМПЕРИЯ - зло, а вовсе не Орден, поэтому и "проиграл" Йода.

А теперь о том, что приводишь ты:
"Сидиус самый лучший ситх!!!1111 винда не ровня сидиусу!!!" Ты можешь пояснить свое мнение или так и будешь в истерике орать что Сидиус - зе бест?


[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: Спокойствие, только спокойствие...

Имхо, во владении Силой Сидиус был лучшим на тот период. Винду тоже был неплох, его конёк был всё-таки ближний бой (и сабером, и руками).

Ни одного аргумента я не слышал от вас, от вас только идёт крик отчаяния от того, что правда для вас очень горькая. И не надо ассоциировать пять человек, приверженцев джедай со всем форумом. СИДИУС - единственный ситх, который смог уничтожить орден джедаев, это единственный ситх, который смог преклонить множество галактик к своим ногам и, заметьте, это Он сделал в одиночку!!! Один против ордена джедаев! Во истину самый могущественный и сильный Ситх за всю историю! ни один джедай не сможет приблизиться к нему по навыкам владения Силы.