Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Обсуждение слухов [СПОЙЛЕРЫ]
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Трилогия Сиквелов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41
Dision
Цитата
Сударь, откуда же взять нормального сита?

Они же не все вымерли. Они имеют привычку появляться внезапно.
Цитата
А самоучкой (хорошим самоучкой) он быть не может, что ли?

С таким то мечом-нет.
GFER
Цитата(Dision @ 16.11.2015, 17:08) *
Они же не все вымерли. Они имеют привычку появляться внезапно.



Конечно появится, мы все ждём с нетерпением.
Keeper
Цитата
С таким то мечом-нет.
Перечитай мои посты ещё раз: владение мечом и собирание меча - навыки друг от друга независимые (даже для джедаев), так что ни разу не точно)
Dision
Цитата
Перечитай мои посты ещё раз: владение мечом и собирание меча - навыки друг от друга независимые (даже для джедаев), так что ни разу не точно

Я не про это с таким мечом намного сложнее, он запросто может себе что-нибудь отрубить. Без мастера тут никак, хотя даже он тут мало чем поможет.
Keeper
Цитата
Я не про это с таким мечом намного сложнее, он запросто может себе что-нибудь отрубить.
В том-то и штука, что при должном навыке ничего не отрубит он себе.
Цитата
Без мастера тут никак, хотя даже он тут мало чем поможет.
Во-первых, не факт, что их вообще нет, во-вторых, сечас судить об умениях Кайло рано, но я думаю, что он весьма прокачан именно во владении своим мечом.
Dision
Цитата
Во-первых, не факт, что их вообще нет, во-вторых, сечас судить об умениях Кайло рано, но я думаю, что он весьма прокачан именно во владении своим мечом.

Любой мастер ему за такой лайтсейбер руки бы отрубил. Без мастера он себя напополам разрубит.
Keeper
Цитата
Любой мастер ему за такой лайтсейбер руки бы отрубил.
А зачем такому мастеру безрукий ученик после этого? Ситы за оплошности найдут наказание поинтереснее.
Цитата
Без мастера он себя напополам разрубит.
Да нет же. Смотри, есть Кайл Катарн. До того как собрать свой синий меч, он пользовался оружием Ку Рана и Юна, никто ему не показывал, как собирать свой. Без всяких учителей (практически) он научился искусно владеть мечом. И уже только потом собрал свой. Другой пример - Джейден Корр. в JA у него очень здорово получилось собрать свой собственный меч без всяких учителей, опять же, в то время как на начало игры он почти им не владеет. При этом искусно собранный меч никак не влияет на то, какую из техник боя он может использовать дальше и насколько искусен в этом будет, потому что эти два навыка независимы.

Кайло невозбранно может являть собой приведённые выше примеры. В то же время, я допускаю, что в фильме могут таки показать, что данная конструкция опасна для владельца, но это ооочень маловероятно. А значит, он достаточно хорошо умеет с ним обращаться, в то время как собирать такую штуку хорошо ему вовсе необязательно.
Dision
Цитата
А зачем такому мастеру безрукий ученик после этого?

Руки можно заменить протезами.
Цитата
Да нет же. Смотри, есть Кайл Катарн. До того как собрать свой синий меч, он пользовался оружием Ку Рана и Юна, никто ему не показывал, как собирать свой.
Без всяких учителей (практически) он научился искусно владеть мечом. И уже только потом собрал свой. Другой пример - Джейден Корр.
в JA у него очень здорово получилось собрать свой собственный меч без всяких учителей, опять же, в то время как на начало игры он почти им не владеет.
При этом искусно собранный меч никак не влияет на то, какую из техник боя он может использовать дальше и насколько искусен в этом будет, потому что эти два навыка независимы.
Кайло невозбранно может являть собой приведённые выше примеры. В то же время, я допускаю, что в фильме могут таки показать, что данная конструкция опасна для владельца,
но это ооочень маловероятно. А значит, он достаточно хорошо умеет с ним обращаться, в то время как собирать такую штуку хорошо ему вовсе необязательно.

Кайла подучивал Люк, а Джейдена учил Кайл, сами они без помощи не очень хорошо владели фехтованием. Сборка лайтсейбера это начало ознакомления с ним без этой важной части будет сложновато. У Кайло необычный меч, он нестабильный да еще и с гардой без мастера тут никак не обойтись.
Keeper
Цитата
Кайла подучивал Люк, а Джейдена учил Кайл, сами они без помощи не очень хорошо владели фехтованием.
Ну, вообще-то Кайл считался одним из лучших "мечемахателей", и его именно что подучивали. Больших успехов он достиг сам. Джейдена да, учили обращаться с клинком, но ведь собрал-то он его без помощи. Я об этом и говорю, что тут один из навыков никак не влияет на другой, и в случае с Кайло это тоже работает, так что он вполне может обойтись и без мастера.
Dision
Цитата
Ну, вообще-то Кайл считался одним из лучших "мечемахателей", и его именно что подучивали. Больших успехов он достиг сам.

Когда стал мастером, а перед Академией он был всего лишь дилетантом. Без помощи он бы такого успеха не добился.
Цитата
Я об этом и говорю, что тут один из навыков никак не влияет на другой, и в случае с Кайло это тоже работает, так что он вполне может обойтись и без мастера.

Цитата
У Кайло необычный меч, он нестабильный да еще и с гардой без мастера тут никак не обойтись.
Keeper
Я тебе уже несколько раз одно и то же повторил, что без мастера он вполне может управиться, а ты всё о том же. А Кайл, будучи дилетантом, как ты говоришь, в одну каску завалил семерых тёмных джедаев и Джерека - это уже значительный успех.
Dision
Цитата
Я тебе уже несколько раз одно и то же повторил, что без мастера он вполне может управиться, а ты всё о том же.

Я тебе уже говорил, что его паяльник с гардой это не лайтсейбер с ним сложнее.
Цитата
А Кайл, будучи дилетантом, как ты говоришь, в одну каску завалил семерых тёмных джедаев и Джерека - это уже значительный успех.

Ага, а Джейден завалил Марка Рагноса, а Герой Тайтона завалил Вишейта...Это игры в них ГГ в любом случае побеждает будь он хоть дилетантом.
Keeper
Цитата
Ага, а Джейден завалил Марка Рагноса, а Герой Тайтона завалил Вишейта...Это игры в них ГГ в любом случае побеждает будь он хоть дилетантом.
Это не важно, в данном случае.
Цитата
Я тебе уже говорил, что его паяльник с гардой это не лайтсейбер с ним сложнее.
Что не исключает возможности умело с ним обращаться без чьей-либо помощи, ну.
Dision
Цитата
Что не исключает возможности умело с ним обращаться без чьей-либо помощи, ну.

Еще как исключает.
Sithoid
Про умение Рена фехтовать вдруг возникла интересная мысль. А оно ему надо? :)
Как известно, когда толпой убегаешь от медведя, достаточно обогнать не медведя, а хотя бы одного человека из своей команды. Ну а при фехтовании достаточно уметь сражаться чуть лучше, чем конкретный противник. Предположим, что у Рена толковых тренировок действительно не было. Видимо, это значит, что против Дарта Мола или Оби-Вана он бы в открытом бою не выстоял. А оно ему надо? :) Полноценных обученных джедаев во всей галактике не осталось. Из людей, которые могли с ними сражаться на равных, есть один Люк Скайуокер, который на контакт не идёт. По сути, дилетанты теперь - все :) Так к чему гипотетический мастер должен готовить Рена? Отражать бластерные выстрелы - это скорее про чувствительность к Силе, а не про навыки (см. сцену на "Соколе"), а против каких-нибудь новых дарований с шашками у Кайло есть фора: N лет самостоятельной практики.
Los
Да, кстати. Не забывайте, что это по сути иная Вселенная, которая складывается не из беззубых и робких по вызову книжек 90-х годов и первых ПК-шутеров с понятно какой реалистичностью. Тут у нас блокбастер 2010-х как первоисточник, где требуется соответствующий ангст, конфликт и экшн.
Лейя и Хан уже не счастливая пара, катающаяся по Галактике на Соколе, Люк не молодой рыцарь-идеалист, строящий Орден мира, света и бобра, а Империя не благородные и аристократиные недобитки... Поэтому как-то странно сравнивать Кайло Рена и Кайла Катарна. Разные персонажи из разной продукции разных эпох.
Keeper
Цитата
Еще как исключает.
Примеры?
Цитата
Поэтому как-то странно сравнивать Кайло Рена и Кайла Катарна. Разные персонажи из разной продукции разных эпох.
Сравнивал я не Кайла с Кайло, а приводил пример, что без мастера вполне можно неплохо так прокачаться, и что это ну никак не зависит от умения собирать свой меч.
Dision
Цитата
Про умение Рена фехтовать вдруг возникла интересная мысль. А оно ему надо? :)

Конечно надо, он же Люка хочет завалить.
Цитата
Примеры?

А их нет, так как Кайло первый такой криворукий имбецил.
Sithoid
Цитата
Конечно надо, он же Люка хочет завалить.

Я не уверен, что он знает о его существовании. Пока, судя по трейлерам, Кайло бегает за маской, а остальные силы Первого порядка героически жгут мирные деревни. Возможно, Рен тоже жжот, вместе веселее. Мирное население отлично выпиливается и без многолетней фехтовальной практики, а из шашконосцев там пока светился только Финн, который явно ещё более дилетант.
GFER
Цитата(Dision @ 17.11.2015, 17:04) *
Конечно надо, он же Люка хочет завалить.

А их нет, так как Кайло первый такой криворукий имбецил.


Весело видеть вашу личную неприязнь.


Кайло неспроста сидит на базе Старкиллер, и лично он спустился на Джакку, надеясь найти координаты последнего джедая. За Реном стоит целая армия, и силы свои явно переоценивает, поэтому нету смысла ему напрягаться с совершенствованием своего оружия и навыков.

Не волнуйтесь вы так за него, отрубит себе руку, да и Ситх с ним, Добру будет легче победить Зло smile.gif
Dision
Цитата
Я не уверен, что он знает о его существовании.

Так убийство Сидиуса и Вейдера на него скорее всего свалили.
Цитата
Мирное население отлично выпиливается и без многолетней фехтовальной практики, а из шашконосцев там пока светился только Финн, который явно ещё более дилетант.

Люк рано или поздно вылезет и всем раздаст люлей.
Keeper
Цитата
Я не уверен, что он знает о его существовании.
Скорее всего знает, но думает, что он уже умер.
Цитата
А их нет, так как Кайло первый такой криворукий имбецил.
Бггг, суждения из серии "Бойега плохой актёр, потому что в трейлерах он никак не может отдышаться". Откуда такая уверенность в его полной некомпетентности?
Dision
Цитата
Откуда такая уверенность в его полной некомпетентности?

Никто не будет такой херней махать.
Keeper
Цитата
Никто не будет такой херней махать.
Рен махает, ты не прав)
Дарт Трейус
Теория: Реван и Кейдус, слившись с Силой, отправились по потоку навстречу друг другу, а в середине пути столкнулись. Результатом метафизической реакции стал Кайло Рен.
Ilan Thorn
Дочитываю я тут Servants of the Empire, и кажется мне, что Фрай только что выдал в своей книге солидный кусок истории Первого Порядка в целом и Финна-штурмовика с его "I was raised to do one thing" в частности. То, что за этим планом стоит генерал Хакс, как бы намекает.

Mild Spoilers, само собой
Master Cyrus
Цитата
"During the Clone Wars, I served in the Grand Army of the Republic,” Hux said.

WTF, bro? You're old as shit.
ddt
Цитата
WTF, bro? You're old as shit.

А что такого то? Ну 70 ему с гаком.
Nexu
Кое-что о Сноуке. Он, оказывается, не просто высок, а офигенно высок.
GFER
Цитата(Nexu @ 17.11.2015, 23:24) *
Кое-что о Сноуке. Он, оказывается, не просто высок, а офигенно высок.


Голограмма же , нет?



darttiberius
Ну он же лидер вот и стоит на каком то возвышении и отдаёт приказы.
Sithoid
Цитата
Люк рано или поздно вылезет и всем раздаст люлей.

Это понятно :) Точнее, я предполагаю, что люлей будут раздавать всё-таки Рей и Финн, а Люк в основном их будет наставлять. Но на момент начала 7 Эпизода никому не надо рассчитывать на эту троицу, т.к. Люк ситх знает где (если вообще жив), а парочка героев в наследники джедаев ещё не записалась. Так что готовиться к встрече с джедаями - при имеющейся информации - для злодеев избыточно.
Mikuru-san
Цитата
Люк ситх
ЧТО!!!
Цитата
знает где
А, ну, норм...
KL006
Цитата
“The clones’ nature posed a weakness, however,” Hux said. “Because they were genetically identical, they were vulnerable to the same biological agents and pathogens—and, indeed, Separatist scientists spent much of the war seeking to create bespoke viruses that would target the clone armies.
...
“We can train stormtroopers from birth, as the clones and Jedi were,” he said. “Over generations, through careful observation and selection, we will create an army that has all the clones’ strengths but none of their weaknesses. Stormtroopers utterly loyal to the Empire who see it as their family—because that is what it will be.”

Тю, а что им мешает поступить как Империя в EU и выращивать клонов из разных генетических образцов (не обязательно даже GeNome'ов или Спаарти, просто продолжить ту программу, которая была введена после Восстания на Камино)? Зачем повторять, скажем так, не самую лучшую из практик Ордена Джедаев?

Ну и пример того же Финна показывает - ничего они не "utterly loyal to the Empire". Не понимаю я всех этих маневров с целью убрать клонов из рядов имперских штурмовиков, как будто придуманная новая супер-бэкстори будет как-то лучше старого бэкграунда.
Ilan Thorn
Цитата(KL006 @ 18.11.2015, 16:40) *
Тю, а что им мешает поступить как Империя в EU и выращивать клонов из разных генетических образцов (не обязательно даже GeNome'ов или Спаарти, просто продолжить ту программу, которая была введена после Восстания на Камино)?

Так все то же. Ну будет не один генетический образец, а десять или тридцать. Соответственно, генетикам противника понадобится не один вариант "прицельного" вируса, а десять-тридцать. А когда каждый солдат уникален, такой вариант маловероятен.
Finwen
И ещё немного о Сноуке.

Цитата(Sithoid @ 11.11.2015, 12:40) *
Но знаете... пункт три: это было бы невероятно круто! Я хочу увидеть такого верховного лидера Снока, который окажется "кукловодом" за событиями старых фильмов - хотя бы ОТ. И чтобы после просмотра Сверхновой классика воспринималась как совершенно другой сюжет :)

Цитата(Master Cyrus @ 11.11.2015, 15:01) *
Ладно еще на исполненное Пророчество забили, пускай, по второму кругу пойдем. Но триумф Правила Двух зачем преуменьшать? Один был не-человек, который Сидиусу ровня, и оба они были в одной теме, на пике знаний, умений и влияния, у них был план и связи, берущие начало с зарождения Правила. Мог ли существовать параллельно этой связке кто-нибудь равновеликий, мог ли он незамеченным развиться до их или еще большего уровня? Мог ли таковой вдруг возникнуть еще позже, когда Палпатин уже всего достиг?
Неужели слабо придумать и развить что-нибудь новое, самостоятельно крутое без эксплуатации и унижения предшественников или банального "герой/злодей из древних времен проснулся ото сна/молча наблюдал, выжидая момент". Как может это сделать героя интересным?

Вспомнилось, что одно время энтузиасты обсуждали отрывок из Aftermath, в котором говорится, что Палпатин ощущал "источник тёмной стороны" за пределами изученной части Галактики и проявлял к нему кое-какое любопытство.

excerpt

Тут может быть задел на будущее. На волне информации разной степени достоверности о том, что и Сноук, и Первый Порядок, и Рыцари Рен, и упомянутые в том же Aftermath "Acolytes of the Beyond" явились не пойми откуда, сама собой напрашивается мысль, что все они − и Сноук в первую очередь − как-то связаны с этим "источником". Если это действительно так − то само существование этого товарища уже пошатывает сложившееся представление об известных нам событиях и ДДГ в целом, в которой двумя главными силами всегда были джедаи и ситы. Если он влиял на происходящее − то каким образом и насколько радикально? Если только наблюдал − то чего он тогда ждал?

Тумана, конечно, много, и разглядеть в нём можно что угодно. Но я скорее обрадуюсь, если эта конспирология и заговор на заговоре не сбудутся - удивите меня как-нибудь поинтереснее. :)
Sithoid
Цитата
Palpatine felt that the universe beyond the edges of our map was where his power came from.

Оч-чень интересно. Если фильмы вообще собрались копаться в природе Силы (привет заголовку, привет Люку) - разумно, что и про природу тёмной стороны что-нибудь изобретут :) Интрига!
Nefer-Ra
Я даже не знаю, в какую тему писать... Случайно попалась картинка со сравнением того, что показывают в песках Джакку с кормой "Исполнителя".
http://img.4plebs.org/boards/tv/image/1429...29209981993.jpg
Это уже где-то обсудили-обжевали или нет?
Master Cyrus
Я вот раньше не задумывался, что он упал перевернутым.

Цитата
Если это действительно так − то само существование этого товарища уже пошатывает сложившееся представление об известных нам событиях и ДДГ в целом, в которой двумя главными силами всегда были джедаи и ситы.
Может и нет. Во время Палпатина вся Галактика была в паутине его манипуляций и связей, а этот источник мог, конечно, наблюдать, но не совался просто потому, что понимал незначительность своей власти по сравнению с сетью Сидиуса. Палпатин же мог уделить ему внимание не потому, что он мощный, а просто чувствовал, что есть в Галактике что-то темное, но не связанное с ним и его действиями. Т.е. реакция могла быть не как на угрозу, не из страха, а из любопытства и мер предосторожности.
Aurum
Цитата(Sithoid @ 20.11.2015, 1:09) *
Оч-чень интересно. Если фильмы вообще собрались копаться в природе Силы (привет заголовку, привет Люку) - разумно, что и про природу тёмной стороны что-нибудь изобретут :) Интрига!


Я лично и регался на этом форуме в 2012 году, когда начинался срач на тему "что будет - что не будет" на фоне плача по "убиенной РВ", в основном, чтобы высказать простую мысль, с которой народ по разным причинам не мог или не хотел примириться. А именно: не может быть никакого "Эпизода 7" без смыслового прояснения "тёмных пятен" глобального сюжета, а это - только вопросы о самой Силе! Не о семье, не о технике, не о политической структуре Постэндора...

Вопрос - в реализации. Ждём...

“There’s more to it than just spaceships,” he says. But his biggest concern about the ever-expanding universe? That “the Force doesn’t get muddled into a bunch of gobbledygook.” ( http://www.vanityfair.com/hollywood/2015/1...s-jar-jar-binks )
Nefer-Ra
Цитата
Я вот раньше не задумывался, что он упал перевернутым.


Я про то, что в других трейлерах показывают нос обычного ИЗР и кучу других обломков. А вот откуда на Джакку систершип "Исполнителя"? И не только на Джакку, но и в новом каноне - в каком-то из новых справочников (признаных не легендами) про это что-то есть?
Basilews
Он называется Inflictor и его падение описано в романе Lost Stars, судя по описанию заурядный стардестроер, но единый канон такой единый.
Master Cyrus
В Inflictor Рей лазит в трейлере - обычный ИЗР.
Цитата
про это что-то есть?
Можно подождать супер-ИЗР в Битве за Джакку в Battlefront.
Staracbar
Не уверен, подходит это сюда или в "обсуждение слухов"

Источник
Хант
Огрызок ЗВ-шной галактики, из которой выброшено процентов восемьдесят планет, ставших Легендами?
Ilan Thorn
...сказал человек, явно не читавший ни Лусено, ни Фрая smile.gif

Надо бы, кстати, сверить эту карту с The Essential Atlas. Есть серьезное подозрение, что расположение всех планет осталось более-менее прежним.
Хант
Цитата
сказал человек, явно не читавший ни Лусено, ни Фрая

Ты наверное, про жалкий "реканон", который для кого-то выглядит как милость, а не как паразитирование на уже созданном, но отменённом?

Без "Атласа" - расположение то же. Коррибан, ставший говно-Морабандом, чуть-чуть смещён, в остальном вроде также.

апд Не, Коррибан тоже норм.
Ilan Thorn
Блин. У них там Раката Прайм. Я не знаю, почему и что это значит, но у них там Раката Прайм!
Хант
Ну наверное следом и ракатанцы со всей дореспубликанской эпохой тянутся, да? И события на самом Лехоне? Это называется огрызки с барского стола, никак не больше. Причём, огрызки более полного пирога, который и выкидывать жалко, но можно покормить страждущих просто потому что пирог пока ещё есть, и новый печь либо влом либо невыгодно либо привык связывать кусочки этого пирога в причудливые узоры, делая его ещё полнее и вкуснее (уже пытаясь вплести куда-то в другое место). "Реканонизированная" карта, если это реально она, - пример такого огрызка.
zavron_lb
Как же я тебя люблю, Хант, ты даже не представляешь.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.