Эта "фишка", к сожалению, вытекает из неумения Лукаса писать внятные сценарии, а вовсе не из-за желания создать интригу на пустом месте. А место альтернативных трактовок в данном случае именно что пустое: за Лукасом числятся не один и не два грешка в плане последовательности и приверженности тем или иным идеям, но вот что-что, а морально-этическая трактовка Силы и ее баланса -- один из неизменных краеугольных камней логики Вселенной ЗВ, заложенной лично Лукасом. И она строится именно на постулате, в соответствии с которым эгоизм ситхов (и, следовательно, практикуемые ими методики Темной Стороны) возмущает Силу, а самоотреченность джедаев (= методики Светлой Стороны) соответствует Ее воле.


Вы можете быть несогласны сколько угодно, только от этого ничего не изменится, поскольку ваши личные фантазии никак не повлияют на логику Вселенной ЗВ.

"Большая сила - большая ответственность". "Без труда не выловишь и рыбку их пруда". "Гнев, страх, агрессия - это темная сторона Силы. Легко они приходят, поддерживают тебя в битве. Если раз ступишь на темную тропу, навсегда она твою судьбу определит"... - хватит уже, надоело.

Тоже рад всех видеть.

Отсюда и вопрос: если техники контакта с Силой у противоборствующих сторон (так язык и не поворачивается сказать "сторон Силы") отличаются коренным образом, то как можно их просто скопировать? Если то, как использовать Силу Рей тоже почувствовала (или по аналогии с поДсмотреть, поДслушать - поДчувствовала) у Кайло - то какой же из нее джедай? И как же можно просто получить "способности и умения", ни разу их не отработав. У избранных, как мне помнится, Сила проявлялась только в виде рефлексов и предчувствий, и весь их неординарный потенциал влиял только на скорость обучения, но обучения при этом никто не отменял, и заключалось оно в кардинальной перестройке мышления и жизненных устоев.

Скорее, на логику создателя и владельцев. Нам-то, фанатам, никто и ничто не запрещает по-своему толковать происходящее и принимать точку зрения одной из сторон (даже если эта сторона заявлена как неправая)

Профессор был не прав?

О, балансосрач. Давно его не видел.
А я вот никак не пойму, откуда вообще взялась идея про одинаковое количество разноцветных форсъюзеров, если в самом пророчестве, черным по белому сказано, что это не так?
"...слово "баланс" не означает, что добро принимает существование зла, как солнечный свет дарит жизнь теням. Тьма не имеет к балансу никакого отношения..."

Увы, но что им остается? Едва ли зрители поймут, если судьба ДДГ будет решаться в напряженной шахматной партии)




Цитирую Лукаса:


Т.е. восстановление баланса было не когда -




- а когда СНАЧАЛА Палпатин перебил джедаев в Эпизоде III, а ЗАТЕМ Энакин убил Палпатина в Эпизоде VI. Иначе говоря, когда джедаи и ситхи извели друг друга и общее количество опытных форсьюзеров в Галактике свелось к нулю.

По балансосрачу. Двое моих ПЧ в дайри интересную дискуссию написали. Что в ЗВ де-факто и нет осла\бобра или светотени, как принято в классическом фэнтези или космо-опере. А есть Хаос и Порядок, условно говоря. Республика и Империя, соответственно. Но в орденах форсъюзеров полярность меняется, мол: ситхи - Хаос, джедаи - Порядок. Таким образом, Орден джедаев вносил элемент порядка и стабилизировал хаотичную по своей природе Республику. А вот ситхи раскачивали жесткую иерархическую вертикаль Империи и делали её нестабильной. В принципе, похоже на истину. Даже весьма. Правда, это больше к добейновским временам относится, имхо. Когда ситхов было много и их тяга к заговорам и интригам, как и к феодализму вообще - действительно наносили вред Империи и её интересам. В ОТ уже другой расклад, по сути. Вейдер очень хотел убить Палпатина, конечно. Но он и хотел сам править, вместо него. Пусть и вместе с сыном, возможно. Республиканские порядки возвращать – ему даже в голову не приходило. Вот такая игра противоположностей и их единство :)

А это, кстати, интересная мысль.
С одной стороны, у джедаев - The Jedi Order, а у ситхов - просто The Sith.

, ситхи-бейниты тоже называли себя Орденом Повелителей Ситхов или Орденом Двух, хоть это и для внутреннего жаргона термины были, как отголосок древних времен или дань традиции.

Ха, я недооценил Лукаса в способности напустить туман на такие, казалось бы, простые вещи. Только вот что именно доказывают эти цитаты? Что у Силы есть две стороны? И так знали, спасибо. Что еще в них, помимо общих рассуждений о добре и зле, и о том, что ЗВ всегда были о борьбе добра и зла? То, что эта борбьа существует, лишь свидетельствует, насколько трудноустановим баланс -- что аж требует прихода Избранного. И, раз уж начались цитаты, почему бы сразу не приводить и более конкретные цитаты, в которых Лукас подтверждает что а) Энакин -- Избранный, б) Энакин восстановил баланс, когда убил Палпатина? Иными словами, почему бы не начать помещать эти цитаты в контекст фактологии, а именно -- указанных двух тезисов?

"Добрые" и "злые" эмоции есть в каждом, ну ок. Но неужели даже из этих цитат не становится кристально ясно, что баланс -- это не наличие зла, которое уравновешивает добро, а умение сдерживать негативные эмоции? Еще раз: "злые" эмоции не существуют, чтобы балансировать "добрые" эмоции; да, они существуют, но нельзя допускать, чтобы "злые" эмоции прорывались наружу. Это в контексте жизни обычного человека, лишенного стойкости и самоотречения джедаев, но и далекого от всепоглащающего деструктивного эгоизма ситхов. А в контексте нарратива ЗВ то абсолютное благо, каким является баланс, достижимо лишь устранением возмутителей -- ситхов, но никак не убийством тысяч и тысяч джедаев.

Интерпретировать иначе -- не понимать этическую систему Лукаса на каком-то фундаментальном уровне.

"Последний негритёнок поглядел устало.
Он пошёл повесился, и никого не стало."

Это и есть баланс?

И при всем при этом: а) в его фильмах не применялось понятие светлой стороны, совсем не случайно; б) добро и зло - зависят от точки зрения, а важны внутренние побуждения, которые Силой только приумножаются, из чего в результате и получаются довольно интересные эпичные и показательные ситуации; и в) в любом случае джедаи - это альтруизм не ради добра, а ради порядка и путем безопасного, беспристрастного использования Силы.

Вот-вот, это штамп еще из фильмов 1970-80-х годов, помню с каким лицом я смотрела комикс по Стрэнджу, когда почти весь фильм убили на этот штамп, прямо возвращение в детство, только я уже это тысячу раз видела, зачем мне это еще в 21 веке крутить в кино.
У Лукаса Люк там пять минут поучился, тут пять минут поучился, все равно без всякого обучения каким-то образом освоил телекинез, когда припекло, и освоил фехтование, хотя, казалось бы, где, и кто, и когда его этому обучал? Нигде, в Караганде.

Люк 3 года самостоятельно учился перед тем как поднять, причем прилагая усилия, легкий меч. Никаких "5 минут" не было!
Мы же говорим про сопереживание.
Человек первый раз садится за руль машины, кто-то не сможет сразу завести, кто-то заглохнет, некоторые смогут покружить по площадке.
Рей садиться, как я узнаю впервые, выезжает на последней передачи из города на трассу, где соревнуются болиды формулы-1 и побеждает. Эффектно и поразительно? Да конечно, но после я узнаю, что машиной этой управляли дистанционно, а всех гонщиков напоили. Разве хочется сопереживать Рей?
А есть дядька, который с 5 лет соревнуется и в итоге при всех своих стараниях побеждает ощутимо серьёзных противников. Krystal и Cola будут кричать, ну и чё, это 100500 победитель! Я же буду сопереживать этому дядьке, с его личной историей о пути к победе, а не этой Рей, как бы сказочники не старались пересказать ту байку.


Whill повторяется, он уже про Лукаса и этот баланс писал на JC, я тоже повторяюсь, под каким разным соусом свою мысль не подавай, но толку больше не становиться
Наверное надо закругляться

Строго говоря да. Передушивши джедаев и ситхов, жители ДДГ навели бы в Силе идеальный баланс, так как прекратились бы все капитальные попытки мутить Силу как в ту, так и в другую сторону. Увы, жители ДДГ отличались бездонным терпением и гуманизмом, и все ждали, когда же эти клоуны поумнеют и научатся жить дружно.

Вроде бы да, но, поскольку Сила есть жизнь и наоборот, а нефорсы умеют мутить порой и похлеще самых форсовых форсов, не скатилось ли всё бы в конце концов к тому же самому (только времени понадобилось бы побольше), чтобы опять понадобился Избранный и взорвал бы нафиг всю эту ДДГ к ситховой бабушке? От войн обычных существ (мотивы неважны) ткань Живой Силы страдает не меньше, чем от разборок форсов. Но опять же выходит баланс, поскольку "смерть - это жизни естественная часть" - опять же, смерть от естественных причин, а не от очередного супер-мега-оружия, которое изобрести за жителями ДДГ не заржавеет.

Понимаю, что если без войн, стрелялок, разборок и прочего, то было бы нечего смотреть, но всё же выходит, что вся эта возня... бессмысленна?

Тут дело в том, что Сила - в общем-то безмозгла. То есть делать логические выводы она сама по себе не умеет. Поэтому любое взаимодействие Силы с разумными существами (способными мыслить и делать выводы) апроири будет содержать противоречия.

Цитата(GFER)

Человек первый раз садится за руль машины, кто-то не сможет сразу завести, кто-то заглохнет, некоторые смогут покружить по площадке.
Рей садиться, как я узнаю впервые, выезжает на последней передачи из города на трассу, где соревнуются болиды формулы-1 и побеждает. Эффектно и поразительно? Да конечно, но после я узнаю, что машиной этой управляли дистанционно, а всех гонщиков напоили. Разве хочется сопереживать Рей?

Как возможно главный форумный специалист(из текущих активных юзеров) по F1, со всей ответственностью заявляю, что это крайне некорректная аналогия.

Почему не дописал? Напиши же, почему она некорректна!

По-моему абсолютно точное сравнение. Хотя в этом случае Рей немного жаль даже.

Мы говорим о сиквелах, а не о том, как трактовал Лукас, сейчас имеет значение, что напридумывали Абрамс и Джонсон, что они сочинили про баланс. Вот у них на каждого суперского форсера есть еще один, или типо того и судя по всему, баланс они видят вовсе не в полном истреблении ТСников.

Это уже было в приквелах и в ОТ и в мультах... Эммм, ну правда, мало, что ли? Может, вам еще раз хочется посмотреть про то, как горстка повстанца на одном крыле, да на молитве с помощью одаренного юноши взрывает очередную супер-пупер махину смерти? Да, оно все из одной оперы.

ДА! Надоело! Это джедайское обучение уже выглядит не как нечто новое, а как рутина. Потому что тему уже затаскали.
Буду надеяться, что ученик из следующей трилогии будет учиться между фильмами, как тот же Люк. Тогда "галочка" будет зафиксирована.

Вот такое чувство, что вас просто обижает тот факт, что бывают суперспособные вундеркинды, которые сделают вас и в учебе и в карьере, затратив минимум усилий на все это. Такие персы всегда фигурируют в кинце для молодежи. Вот вам БОЛЬШАЯ проблема, которую решает толпа взрослых умных дядек, но им, конечно, по зарез нужен один определенный школьник с его друзьями-клоунами, которые порешают эту проблему с помощью дружбы, удачи, магии и пары советов мудреца! Есть Мега станция? Не вопрос, ее взорвет супер-пупер школьник, а не взрослый Ас, у которого тысячи вылетов за спиной. Но почему-то данная проблема падает только на сиквелы, хотя все трилогии ЗВ этим грешат.

Не знаю, как там в новой трилогии, а вот если классику взять: вообще-то взрывать ЗС летели именно что опытные асы - Золотое звено (и один даже пальнуть успел по шахте, только дал маху), а Красные, в число которых затесался Люк, исключительно должны были их прикрывать. Просто так уж вышло, что Вейдер всех расстрелял, вот и пришлось нашему герою брать дело в свои ещё неопытные ручки. И согласимся, что без помощи Хана он бы вряд ли долетел.

Но - "это было давно". Сейчас нам, увы, со всех сторон насаждается иной взгляд - нельзя быть героем без супер-мега-шкалящих способностей. И не только в ЗВ.

Данное обучение нужно отнюдь не для галочки в резюме ГГ напротив "курсы джедая-скаута по ускоренной программе", а в первую очередь, для раскрытия самого джедайского учения, плюс раскрытия персонажа-учителя.
Кто такие джедаи? Просто хорошие парни? Так извините меня, никто себя в принципе злым не считает, даже сатанист тебе будет втирать, что Бафомет - "благой бог". Нам надо знать, ПОЧЕМУ они хорошие парни для встраивания эмоционального отношения к данным вымышленным персонажам. Да и вообще просто знать КТО ОНИ МАТЬ ТВОЮ ТАКИЕ, что в отношении Рей так и не было сделано за четыре мать его часа хронометража. Без своего учения и идеологии они не более чем пустышка с трусами поверх штанов, размалеванной силовой броне али в бомжатском халате - не важно.

(кстати, магистр Скайокер мастерски юзает перк High Ground. Кеноби был бы горд )

Но нее, лор и глубина на нахер не нужны - это скучно. Мы вытерпеть минут десять фильма с более спокойным темпом не можем. Меняйте нам сено в лотке почаще, и крутите два часа без остановке тупо превозмогание вышеупомянутых бомжей-пустышек. Это нам не наскучивает, ога.
Кстати, даже если смотреть на ЗВ как на чисто эксплуатационное кино, все по-прежнему очень плохо. Ужатый по сравнению с приквелами масштаб, дизайн, пропитанный вторичностью во всем,ну и из сисек на выбор лишь ксеноские и мужские. Кроме местами относительно удачно выбранной цветовой гаммы в отдельных сценах смотреть особо не на что.Ну и пресловутое превозмогание опять же эмоционально не работает при непроработанных и не внушающих оппонентах, ибо невелика заслуга в избиении инвалидов по уму.
И дело не только в манифестации основных постулатов. В случае TLJ с помощью этого самого обучения можно было бы отразить изменения в новом ордене джедаев, попыток Люка к адаптации в ходе реставрации ордена и так далее и так далее.
Да, это все можно делать не только с помощью подсюжета с учебой. Но в том-то и дело, что нам не дали НИЧЕГО. Лишь прокламация того, что все, что было раньше и к чему зритель эмоционально привязался за эти годы - суть говно и нахер не нужно. А на вопрос "и что же вы дали нам взамен" уже дежурно идет гениальный в своей исчерпывающности ответ в стиле "ДА ЗВ ВСЕГДА БЫЛИ ГОВНОМ" с таким же дежурным переводом стрелок на недостатки предыдущих фильмов, которые выражены на порядок менее сильно. При этом апологеты нового канона, вилимо, всерьез уверены, что если кто-то рядом пукнул, то это дает тебе право публично обосраться, реагируя при этом хамством на возражения окружающих по этому поводу, раз раз за разом повторяют эту чушь аки оправдание диснеевскому месиву из маразма с зашкаливающей концентрацией сюжетных дыр с вульгарной политкорректностью.

наверно не самое авторитетное мнение, но как по мне чел мыслит в верном направлении (возможен мат)

Потому что описанная тобой гипотетическая ситуация в F1, с которой ты проводишь аналогию, ЧРЕЗВЫЧАЙНО более нереалистичная, чем выкрутасы Рей. Я понимаю, что я наверное просто зануда, а ты наверное намеренно утрировал, но вышло слишком сказочно, у тебя целый набор обстоятельств, и новичок за рулём, и остальных напоили и т.д., но уже одно любое из них отдельно от прочих это уже попадает в раздел "так не бывает".
Вообще ни разу не авторитетное. Это один из типичных ютуберов-киноманов, у которого посмотришь 1, ну 2, ну 3 видосика и думаешь как изобретательно и конструктивно он критикует... а потом смотришь больше и понимаешь, что критикует он практически чуть менее, чем вообще всё.

Какие еще три года у Люка, корпел над книгами, учился по самоучителю, по картинкам еще скажите учился фехтованию))
Это примерно то же самое, что Люк - фермерский мальчик, мечтающий поступить в летную академию, садится в иксвинг и разносит ЗС, в то время как лузеры опытные военные летчики гибнут в бою, не то, что фермерский мальчик, которому какой-то там первый боевой вылет - ерунда.

Так ваше желание исполнено, Рей у Абрамса аж с третьего раза делает майнд трик штурмовику, а камешки у Люка научилась поднимать, так уж и быть, хоть не зря приехала на остров))

Всегда считала, что майнд трик сложнее, чем камни тягать.

Дискуссия, конечно, очень увлекательная, но мне думается, что ответ на все вопросы гораздо проще: просто так захотели сценаристы и режиссеры, потому что так интереснее, ярче и увлекательнее. Ну кому сейчас понравится смотреть, как та же Рей корпит над Силой в час по чайной ложке и медленно совершенствуется? Нет, сейчас надо, как в супергеройских муви - шик, блеск, удар, и в прах! К слову, замечу, что ЗВ не миновали, увы, этого веяния, и всё больше становятся похожи на каких-нибудь мстителей и прочая.

И проиграть она тоже не может, просто не смеет. Вы что, в наш-то фем-век где это видано, чтобы ГГ-женщина потерпела в чём-то неудачу? Это мужики все поголовно - лузеры и откровенные болваны, а дамы на высоте (тьфу!).

бла бла бла... а в результате, кого наградили? Кто молодец? А кто слился? ВОт именно) Как я и говорила выше - супер-пупер школьник с супер-пупер силушкой смог втащить супер-пупер проблемушку, спасибо друзьям, удачи и магии))


Вот, а я о чем? РАскрыли уже донельзя джедайское обучение везде, кто токо могли. Перса учителя, Люка мы уже давно знаем, но если нам был нужен экскурс в последние 30 лет, - это явно не на десять минут задачка, тут нужно уже трилогию снять)


То есть, чушь Лукаса оправдывать можно, а диснеевскую незя... из-за политкорректности и того, что вам не нравится?

ТАк.... стоп. Но вы же стали фанатом этого говна, так зачем вам конфетку новые владельцы должны подавать? Оно было для 12ти летних, так и остается, никто не обещал возвести ЗВ на новый уровень. Просто раньше бабло качал Лукас, а теперь гендеректора дисней.

НУ да, Лея у нас просто магудачливая дама! И сын у нее прелесть и муж всегда рядом поможет и дело ее жизни во всю рулится... Да, да, да...

Ай-ай, как нехорошо. А до фем века кто у нас были лузерами и болванами, которых втаскивали самым тупым образом всяки-разны супер-герои? АА? А ну да, тож мужики. А вот если баба-перс заместо того супер-героя мужика, то все ФЕМИНИЗМ.

Вам же объяснили. Надо было снять трилогию про то, как Люк верхом на Рей катается и заодно рассказывает про все, что было 30 лет и про политику и про Сноука и про Кайло и про то, почему он изменился и про... Лею и про Хана и про Чуи и про дроидов и про тех штурмочей, которые их искали.. и про то, как Лея училась у него Силе. ВОт токо после этого она имела права сделать майндтрик с тысячного раза, потому что Apolra3529 считает, что это сложнее, чем камни тягать.

Какой школьник Люку 19 лет было в 4 эпизоде .И не стоит забывать что Вейдер и Люка брал на мушку только прилет Хана Соло всех спас то есть не Люк был круче всех а сыграло свою роль много факторов

кого волнует что придумывают фанфикописцы? есть канон, и это Лукас. Если фанфик противоречит Лукасу, он неканоничен.

Как хорошо, что творчество ни того, ни другого ему не противоречит.
И вообще, всегда забавляло, как фанаты просто берут и игнорируют арку о Мортисе из ВК.

Меня очень удивляет ваше постоянное гендерное самоуничижение, если честно. Такое ощущение, что пишет мужчина под личиной женщины, не в обиду будь сказано :)
Я отнюдь не радикальная феминистка, но не понимаю такой агрессивной реакции от женщины на современные веяния в кинематографе. Пусть они и зачастую топорно-вставленные и преувеличенные, но разве мы в самом деле в чем-то уступаем мужчинам (кроме физической силы, разумеется) при должном образовании или специальной подготовке? Многие мужики не способны к управлению и планированию даже на уровне семьи и однокомнатной квартиры, не в обиду кавалерам форума будь сказано

Ох, давайте не будем спорить в этой теме о феминизме, Мэри-Сью и прочих занимательных явлениях, не относящихся к слухам о ЗВ-фильмах. Лучше поразбираем то, что персонажка Кери Рассел, судя по яко бы фэйковому постеру "девятки" оказалась вовсе не Марой Джейд, как многие надеялись, или о словах Райана Джонсона о том, что он...

Ну тут всё просто. Кайлу специально по форсбонду протранслировали то что он хотел увидеть. Или мусорщиками были не настоящие родители Рей, а приёмные и они же её бросили. А вот Настоящие Родители Рей...

Ничего нового или особенного нет.

"пофиг на логику, дай хайпа"
кто б сомневался

Ого.. а во скоко там школу заканчивают, в 17? Офигеть, какая грандиозная разница. Ну ок, без пяти минут школьник.

кроме друзей, удачи, магии и наставника? Ну, давайте, расскажите, про "много факторов".

Фанфикописцы - это авторы РВ, не путайте, плз.



Бывают такие девицы, которые считают себя хуже мужиков, а почему? А потому что постоянно на них рассчитывают, а не на себя.
Вот только беда такая, мужики-то измельчали и утеряли свои преимущества. Особо бомбит от феминизма именно у таких экземпляров, которые чувствуют, что их вот-вот задоминируют, нормальных самодостаточных мужиков это ваще не парит.

напомните принципиальную разницу между ними? я что-то не улавливаю

Раз уж у нас тут тема слухов, то источник, близкий к производству опроверг реткон родителей Рей.

Ну, кстати и в догонку тогда вот. Судя по сливу(от тех источников, что слили новые костюмы персонажей и прочие подтвердившиеся детали), в девятом эпизоде Кайло все так же будет конфликтен насчёт Света и Тьмы и будет в раздумьях по поводу своих чувств к Рей(в источнике указано, "любви"). В какой-то момент фильма он столкнется вот с таким красавцем, "Оракулом". (да, он паразитирует на голове гигантского ребенка под водой)

В Древнем Риме в 14 лет уже детей делали и в легион служить уходили . В 19 лет короли и принцы решали судьбы стран побеждая в битвах . Вобщем это уже взрослая личность состоявшееся а не ребенок .Фактор один возвращение Соло .И самое главное Вейдер еще в боле раннем возрасте отжигал куда больше Люка

В жизни не встречал ни одного гения, если кто-то делал что-либо лучше меня, я всегда узнавал, что причина в работе и тренировке, которые у меня отсутствовали. Ваш топорный "психоанализ" не сработал.


Krystal, вы заявляли про "волшебные 5 минут", я привел контрдовод, но обдумать чужое мнение тяжело, поэтому надо выкручиваться и казаться всегда правой. Про Люка, добравшегося до конца, благодаря жертвам сослуживцев и друзей, который выжил и попал не без существенной помощи Хана, уже не раз говорили. Вся предыстория повлияла на ход сюжета, а не только индивидуальное везение избранного, но толку это повторять, всё равно пойдут опять выкручивания.

Какая разница всё ли критикует человек или нет? Важно же что было сказано по нашей теме!
Не буду отвечать за автора того видео, но я критикую, именно потому что люблю ЗВ. Если бы в сиквелах всё осталось на месте, только не было логотипа "STAR WARS" и официального статуса связи с моей самой любимой франшизой, то я бы как и фильмы Восхождение Юпитер и Чужой:Завет, не стал бы обсуждать. Критику ради критики считаю излишней и в данном случае я занимаюсь ею, потому что мне не безразлична судьба Саги а не этой кучки фильмов. С нетерпением жду 9 эпизод, Абрамс даст мне винтовку в виде посредственного фильма, чтобы сделать наконец-то контрольный выстрел по Любви, Вере и Надежде, которые родились в 2012 вместе с обещаниями Кеннеди и не будет больше никакой критики.
Действительно, оффтоп зашёл слишком далеко, а некоторые собеседники в своих убеждениях.

Очевидно, большая! Если человек только критикует, значит делает это для хайпа/набора просмотров/лайков/подписоты/и т.д.(нужное подчеркнуть),а сама критика зачастую, если не всегда, неискренняя. Допустим есть фильм/персонаж/ещё что-то спорного качества из любимой франшизы, про спорное качество я и сам понимаю, но мне будет некомфортно и неприятно поддакивать чьей-то ещё критике, если я знаю, что она ненастоящая, и этому человеку на самом деле сабж нравится.

Почитал урывками тут весь спор и... ни к какому выводу, конечно же не пришёл, т.к. меня одолевает лишь мысль о том, что в сиквелах впустую тратится хронометраж на раскрытие таких вещей, которые не играют никакой роли и не влияют ни на сюжет, ни на итог. Обычно так сериалы снимаются. Для меня показатель, что 7 эпизод я не смотрел больше 5 раз, а 8 больше 3. Это просто скучно.

Добавлено через 7 мин.
Хорошо бы, чтобы ружьё-таки выстрелило.

Да никаких к вам претензий (кроме этого "мужики" - а вы что, "бабы" тогда?) - но может тогда нужно равенство, не все эти "современные веяния" в виде мерисьюх?


Если в 31ом веке школу в "развитых странах" будут заканчивать в 27 лет - то Люк-над-Явином малолеткой станет?
Кстати - назовите в каком городе была школа в которой он (на Татуине!) учился и сколько классов закончил. Не можете? То-то и оно, на "отсталых" мирах взрослеют сильно раньше чем на всех этих корускантах (и на Земле-ИРЛ).

Если продукт, выдаваемый "новоканонистами" - это канон - тогда уж да, лучше не путать и жить ПРИ "ФАНФИКАХ" чем при "великом каноне" в котором полно идиотизма. ИМХО.

Вы таки из радфема? Или просто не все в порядке с самооценкой, раз так хочется вякнуть про "измельчавших мужичков".
Если "нормальные" это РАБЫ, живущие по программе "отдал все жене и пошел сдохнуть на теплотрассе как бомж" - ну нафиг оно


Т.е. ВСЕ кому не нравятся сиквелы - неискренни? Интересно, интересно...
ИМХО - если срезать "магические слова в начале" и переименовать всех каноничных (т.е. что были в 1-6 эпизодах) персонажей и миры - то 7-8 окажутся не такими и плохими. И ведь - заметьте! - сразу многие "тупые хейтеры" мгновенно растворятся ("все равно же не ЗВ это") и сиквелообожатели заполнят собой все 100% зрителей этого продукта.

Действительно, очень интересно... когда, где и каким образом я такое говорил? Про то, что ниже процитированного, пожалуй вообще промолчу, ибо я даже не понял о чём там вообще речь.

А - иначе - вопрос: какие критерии "искренности"? Простите уж, раз таких не представлено - значит - да - все подразумевались.
Хотя - ИМХО - лучше бы этот вопрос перенести или в соцсети или в ЛС. Чтоб впустую сообщения не набивать.

Зря вы сотрясаете воздух (?), докапываясь друг до друга.

На днях (или вчера), кстати, читал, что реткона происхождения Рей не будет. Дочка мусорщика и всё тут. Собственно, и обсуждать пока особо нечего.

Мда, надеюсь, не подтвердится. Что-то этот "Оракул" мне эстетически не очень нравится. Да и любовная линия с Рей настолько ожидаема, что вот сердцем хочется чего-то более сложного и внезапного, чем она.

Это троллинг такой что ли? Если что-то непонятно, подробно по пунктам: 1)в тему вкинули видосик относительно известного обзорщика кино, мультов и т.п.(не только ЗВ), в котором он в т.ч. подвергает критике Рей как женского персонажа; 2)я выразил сомнение, что критика от человека, который критикует вообще почти всё(буквально всё, на любую тему, а не только ЗВ, или только новоканонные ЗВ) является авторитетной; 3) возразил мне, что если в конкретном видосике автор якобы прав, то неважно, сколь многое и как часто подвергается его же критике в других случаях; 4)я возразил, что важно, ибо обычно человек не может негативно относиться к столь большому количеству разнообразного контента, а если видео показывают обратное, значит возможно не вся его критика искренняя, т.е. ради хайпа он может критиковать то, что на самом деле ему нравится, и в таком случае это компрометирует ценность его оценочной деятельности, т.е. не стоит его мнения считать за чистую монету, даже если зритель с ним согласен. Ну а теперь ещё раз, какие ещё критерии? Какие ещё "все, кому не нравятся сиквелы - неискренни"(с)?

См. выше. Или все кого не устраивают новые фильмы, пришли к этой мысли из-за вот таких обзорщиков?

Так, нет, всё, я пас...