Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Обсуждение слухов [СПОЙЛЕРЫ]
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Трилогия Сиквелов
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41
ReNegade_v15.1
Цитата(Apolra3529)
наснимают кучу фильмов, а потом "вот этот фильм считается, а вот этот - нет, и события, произошедшие там, не учитываются". Ну, навроде ЗВ-шного "нового канона". Вот так и здесь будет: "это не я снимал, поэтому могу всё вернуть, как было".
В ЗВ на мой взгляд так делать нельзя, по крайней мере именно в фильмах.
Commissar
Чую, нас ждет не только склеенный обратно шлем нытика,но и склеенное "Превосходство", склеенный меч Люка...и склеенный Сноук. trollface.gif
feelfine
Цитата(Bratislaw @ 9.2.2019, 14:38) *
Хотя бы возвращение шлема Кайло. Это - самое страшное и обидное, что можно придумать. Персонаж только развился в ни на кого не похожего - зачем его снова обезличивать?

Об этом уже давно ходят слухи, так что вернут точно, и модифицируют. Хз как там с режиссурой через пятую точку Джонсон его развил (опустил), но свой любимый намордник он снял из-за Сноука. С маской и капюшоном Кайло Рен топчик, а тут ещё и апгрейд сделали.
Emperous
Цитата(Commissar)
меч Люка

Вы тогда забыли и склеенного из Силы и трупа Люка указать. В серию "это не я, это Джонсон - потому фарш прокрутим обратно" crazy.gif
FreelancerSith
Цитата(feelfine @ 12.2.2019, 11:16) *
Об этом уже давно ходят слухи, так что вернут точно, и модифицируют. Хз как там с режиссурой через пятую точку Джонсон его развил (опустил), но свой любимый намордник он снял из-за Сноука. С маской и капюшоном Кайло Рен топчик, а тут ещё и апгрейд сделали.

Склеенный шлем - это не апгрейд, а уродство. Особенно когда его носит не головорез, а глава самой могущественной организации в ДДГ. Если Кайло в слитом костюме будет только сражаться, а, например, толкать речь перед камерами или проводить совещания в более цивильной одежде, то еще куда ни шло.
Асмела
Парень слева выглядит лучше.
Apolra3529
Так я же говорю: режиссер другой - и всё по-другому, в смысле, по-прежнему. Ну, или нас порадуют какими-нибудь оригинальными сценаристско-режиссерскими находками. Вот захочет Абрамс уши Кайлу подрезать, как эльфу, - его право. Да хоть в зеленый цвет перекрасить. Как в анекдоте: "моя селедка, захочу - покрашу".
Commissar
Цитата(Apolra3529)
порадуют какими-нибудь оригинальными сценаристско-режиссерскими находками

Цитата(Apolra3529)
Абрамс

Цитата(Apolra3529)
оригинальными

Ну-ну, ну-ну.
Apolra3529
Commissar, thumbsup.gif

Добавлено через 14 мин.
О, вот буквально только что наткнулась на статью, всё тот же небезызвестный mirf. Там приведены уже выложенные выше концепт-арты с комментариями, а заодно следующие заявления, цитирую:

Забавно, что под пунктом J находится восстановленный шлем Рена. В седьмом эпизоде нам показали, как Кайло его носил, в восьмом эпизоде юноша от него отказался, а в девятом, видимо, опять починил. Похоже, режиссёр Джей Джей Абрамс («Пробуждение Силы») решил «откатить» влияние своего коллеги Райана Джонсона («Последние джедаи»). Интересно, какие ещё события восьмого эпизода он поменяет?

Ранее в Сети появился ещё один слух. Якобы новый фильм называется «Баланс Силы» (Balance of the Force), а сама надпись выполнена в фиолетовом стиле. Но доверять пользователю Reddit, который запустил этот слух, не стоит — ранее он заявил, что четвёртые «Мстители» называются Avengers: Titanomachy. Это оказалось не так.


Итак, предчувствия его не обманули!
Bratislaw
Цитата(feelfine)

Хм. Сильно напоминает кадры с Хаксом из "семёрки". Склоняюсь к мысли - фотошоп.

Цитата(Apolra3529)
Ранее в Сети появился ещё один слух. Якобы новый фильм называется «Баланс Силы» (Balance of the Force), а сама надпись выполнена в фиолетовом стиле.

А что - кстати, вполне возможно. Крайне очевидное название (даже я года три назад в своей AU-шке третью часть называла так). Раз в первой трилогии - "ситы", а во второй - "джедай", сделать в третьей - "равновесие" будет вполне логичным. Хотя, может быть так работает логика у автора слуха, а фантазия Абрамса - как-то по-другому...
2222
Цитата(Apolra3529)
Похоже, режиссёр Джей Джей Абрамс («Пробуждение Силы») решил «откатить» влияние своего коллеги Райана Джонсона («Последние джедаи»)


Я бы рассмотрел два варианта в такой ситуации.

1. Два режиссёра-дурака снимают фильмы друг за другом и перечёркивают достижения предыдущих фильмов. Тогда последнее слово окажется за Абрамсом.

2. Или по аналогии с сериалом Lost. Абрамс будет затыкать зияющие сюжетные дыры, сделанные Джонсоном, но тогда и для сюжета самого фильма должно быть время. Так что в идеале 9 эпизод должен длиться часа 3 без ненужных сюжетных линий, как делал Джонсон (ей Богу, растянул фильм на 2.40 и ничего не показал).
Vade Parvis
Цитата(Bratislaw @ 13.2.2019, 12:41) *
Хм. Сильно напоминает кадры с Хаксом из "семёрки". Склоняюсь к мысли - фотошоп.
Он самый.
FreelancerSith
Так то ничего противоречащего TLJ в возвращении шлема нет. Это уже происходило в начале 8 эпизода, перед которым Кайло убил важного для него человека и был отшит Рей. На конец фильма - ситуация аналогичная.
Mels
Цитата(FreelancerSith @ 13.2.2019, 15:54) *
Так то ничего противоречащего TLJ в возвращении шлема нет. Это уже происходило в начале 8 эпизода, перед которым Кайло убил важного для него человека и был отшит Рей. На конец фильма - ситуация аналогичная.

В седьмом эпизоде, персонаж не отказывался символично от этого шлема, уничтожая его. Крайне сомневаюсь, что Джонсон подразумевал возвращение шлема, когда лично его топтал.

А вообще, все это попахивает подмазыванием под мерч и хотелки фанбоев.
FreelancerSith
Цитата(Mels @ 25.2.2019, 22:51) *
В седьмом эпизоде, персонаж не отказывался символично от этого шлема, уничтожая его.

Так и в восьмом символически не отказывается, а просто в гневе разбивает.
Цитата
Крайне сомневаюсь, что Джонсон подразумевал возвращение шлема, когда лично его топтал.

По сценарию Райана Рей (а вместе с ней и зрители) должна была поверить, что Кайло - не полный отморозок и злодей, и что-то хорошее в нем осталось. Так что отсутствие зловещего шлема оправдано. В конце же оказывается, что она ошибалась, и их отношения делают "откат" к состоянию времен TFA. Так что ношение Реном маски как минимум в начале 9 эпизода TLJ не противоречит. Другое дело, что с его изменившимся статусом шлем со следами клея не сочетается от слова совсем.
Грант
Цитата(FreelancerSith @ 26.2.2019, 0:06) *
Так и в восьмом символически не отказывается, а просто в гневе разбивает.

По сценарию Райана Рей (а вместе с ней и зрители) должна была поверить, что Кайло - не полный отморозок и злодей, и что-то хорошее в нем осталось. Так что отсутствие зловещего шлема оправдано. В конце же оказывается, что она ошибалась, и их отношения делают "откат" к состоянию времен TFA. Так что ношение Реном маски как минимум в начале 9 эпизода TLJ не противоречит. Другое дело, что с его изменившимся статусом шлем со следами клея не сочетается от слова совсем.

Шлем это обычный трешь и угар свойственный номерным эпизодом Дисней .Особенно забавно будет это как они будут По громить ведь у него нет уязвимых мест теперь типа мега станций а убийство Кайло Рена не посеет там хаос и анархию
Mels
Цитата(FreelancerSith @ 25.2.2019, 23:06) *
Так и в восьмом символически не отказывается, а просто в гневе разбивает.

По сценарию Райана Рей (а вместе с ней и зрители) должна была поверить, что Кайло - не полный отморозок и злодей, и что-то хорошее в нем осталось. Так что отсутствие зловещего шлема оправдано. В конце же оказывается, что она ошибалась, и их отношения делают "откат" к состоянию времен TFA. Так что ношение Реном маски как минимум в начале 9 эпизода TLJ не противоречит. Другое дело, что с его изменившимся статусом шлем со следами клея не сочетается от слова совсем.


Уж слишком он яростно "просто в гневе" его разбивает. Если бы это не так уж и много значило для персонажа, то сцены бы вообще не было, он бы просто ее снял и где-то оставил, как в семерке. Джонсон именно что предполагал окончательное решение вопроса и становления Кайло "злодеем на своих ногах", без всякого копирования Вейдера или попыток спрятать лицо Бена Соло.
Они не делают откат к временам ТФА, иначе смысла в восьмом эпизоде и не было вовсе. По словам Джонсона, да, они теперь враги, но враги сложные, с обстоятельствами. К концу ТФА же Рей его просто ненавидит.
Я понимаю конечно, что весьма вероятно, все это просто такая замудренная метафора и маска, собранная по кускам символизирует то, как Бен пытается собрать самого себя по кускам после того, что произошло в восьмерке и то, что его личность Кайло Рена попросту разваливается, как бы он не старался сохранить ее. Правда все это мне кажется каким-то глуповатым растрачиванием актерского таланта Драйвера, который и лицом это все спокойно может показать, без необходимости "откатов".
Apolra3529
Цитата(Mels)
растрачиванием актерского таланта Драйвера, который и лицом это все спокойно может показать


и ушами похлопать. Простите, не удержалась.
2222
Цитата(Apolra3529)
и ушами похлопать.

Не хочу выглядеть хамом, но это уже не смешно как-то. Актёр он хороший и в самом фильме сыграл хорошо.
feelfine
Цитата(Gionemus @ 26.2.2019, 10:23) *
Не хочу выглядеть хамом, но это уже не смешно как-то. Актёр он хороший и в самом фильме сыграл хорошо.

Это было не смешно после 7-ки, а после 8-ки снова смешно.
Master Cyrus
Цитата(Gionemus @ 26.2.2019, 9:23) *
Не хочу выглядеть хамом, но это уже не смешно как-то. Актёр он хороший и в самом фильме сыграл хорошо.
В одном. В котором он в основном в шлеме ходил, кстати. И в котором люди полностью отдавали себе отчет насчет внешности актера и знали, как с ней работать. А потом кто-то посчитал, что все с Драйвером прокатило просто само по себе, и дальше можно ничего не делать.
Vade Parvis
Цитата(Mels @ 25.2.2019, 20:51) *
В седьмом эпизоде, персонаж не отказывался символично от этого шлема, уничтожая его. Крайне сомневаюсь, что Джонсон подразумевал возвращение шлема, когда лично его топтал.

А вообще, все это попахивает подмазыванием под мерч и хотелки фанбоев.
А я, например, сомневаюсь, что Абрамс подразумевал типа постмодернистскую смишнявку и троллинг фанатов со стороны Риена с хамским выкидыванием протянутого меча Люком, когда снимал эмоциональную финальную немую сцену. Как, впрочем, и с многими другими заделами на сиквелы, которые Джонсонгений старательно пообрубал. Так что Джа-Джа как минимум имеет моральное право на симметричное наплевательство после риеновского отношения к его работе.
2222
Цитата(feelfine)
Это было не смешно после 7-ки, а после 8-ки снова смешно.

Ни разу.
Цитата(Master Cyrus)
В одном. В котором он в основном в шлеме ходил, кстати. И в котором люди полностью отдавали себе отчет насчет внешности актера и знали, как с ней работать. А потом кто-то посчитал, что все с Драйвером прокатило просто само по себе, и дальше можно ничего не делать.

Мне ситуация напоминает детские предрассудки в младших классах школы. Кроме ЗВ Драйвер снимался и в других фильмах. И закрывать лицо хорошего актёра изначально было бредовой идей.
Vade Parvis
Цитата(Gionemus @ 26.2.2019, 13:42) *
Ни разу.

Мне ситуация напоминает детские предрассудки в младших классах школы. Кроме ЗВ Драйвер снимался и в других фильмах. И закрывать лицо хорошего актёра изначально было бредовой идей.
Мне вообще неоднократно попадалось мнение (под которым я тоже подпишусь), что начинать с маски и напускного пафоса было провальным решением, создающим неуместный комический, карикатурный эффект. И что если бы нам сразу показали лицо Кайло и обозначили бы то, что он, в сущности, мятущийся ученик, и маской, в общем, прикрывает своё душевное смятение — то он и воспринимался бы куда адекватней, не вызвав ни у кого желания делать подколки и насмехаться.
feelfine
Цитата(Gionemus @ 26.2.2019, 14:42) *
Ни разу.

Мне ситуация напоминает детские предрассудки в младших классах школы. Кроме ЗВ Драйвер снимался и в других фильмах. И закрывать лицо хорошего актёра изначально было бредовой идей.

Но только не в мире Звёздных войн внуку Вейдера. Джонсон совершенно непрофессионально снимал Драйвера. Недостатки внешности буквально сочились из экрана, чего Абрамс бы себе никогда не позволил (по крайней мере на момент невыхода 9).

Добавлено через 4 мин.
Цитата(Vade Parvis)
Мне вообще неоднократно попадалось мнение (под которым я тоже подпишусь), что начинать с маски и напускного пафоса было провальным решением, создающим неуместный комический, карикатурный эффект. И что если бы нам сразу показали лицо Кайло и обозначили бы то, что он, в сущности, мятущийся ученик, и маской, в общем, прикрывает своё душевное смятение — то он и воспринимался бы куда адекватней, не вызвав ни у кого желания делать подколки и насмехаться.

Промо фото с лицом Драйвера вышло задолго до премьеры. Да и живём мы в эпоху интернета. Уши зря просветили, от них и пошёл весь этот сыр бор. Во многом благодаря маске мы на выходе имеем шедевральное начало ПС.
Apolra3529
Простите, если кого-то обидела. Ничего не имею против Драйвера, нигде его больше не видела, но, на мой взгляд, можно было бы подобрать и актера посимпатичнее на роль сына красавицы Леи и довольно-таки привлекательного Хана.
2222
Цитата(feelfine)
Джонсон совершенно непрофессионально снимал Драйвера

Цитата(feelfine)
Абрамс бы себе никогда не позволил

Вот как раз-таки Абрамс себе это и позволил. Я согласен с мыслью, что
Цитата(Vade Parvis)
начинать с маски и напускного пафоса было провальным решением, создающим неуместный комический, карикатурный эффект. И что если бы нам сразу показали лицо Кайло и обозначили бы то, что он, в сущности, мятущийся ученик, и маской, в общем, прикрывает своё душевное смятение — то он и воспринимался бы куда адекватней, не вызвав ни у кого желания делать подколки и насмехаться.

А вот у Джонсона как бы я его терпеть не мог, Драйвер вышел куда лучше без карикатурного эффекта, который, кажется, может вернуться в 9 эпизоде.
Apolra3529
Нарыла в интернете такие вот соображения:

первое

второе

Вполне возможно, эти статьи достаточно старые и вы их уже видели.
2222
, по поводу первого согласен. По поводу второго - не хочу гадать.
FreelancerSith
Цитата(Mels @ 26.2.2019, 2:24) *
Я понимаю конечно, что весьма вероятно, все это просто такая замудренная метафора и маска, собранная по кускам символизирует то, как Бен пытается собрать самого себя по кускам после того, что произошло в восьмерке и то, что его личность Кайло Рена попросту разваливается, как бы он не старался сохранить ее. Правда все это мне кажется каким-то глуповатым растрачиванием актерского таланта Драйвера, который и лицом это все спокойно может показать, без необходимости "откатов".

Еще совсем не факт, что Кайло будет носить шлем большую часть фильма, еще и в важных эмоциональных моментах. Драйверу в сценах в TFA , где его персонаж был в маске, и лицом-то играть было нечего - в большинстве из них (кроме пары коротких) Рен просто злословит или отдает приказы. Там больший упор на голос, с которым у Адама все отлично.
0000
Желтая пресса, особенно вторая статья :)

P. S. Мне, не то чтобы нравится Первый Порядок Орден и его первые лица... – несколько гротескная калька с Имперского Бастиона в РВ и без Пеллеона, я к нему отношусь относительно положительно, как к преемнику Галактической Империи и Ордена Ситхов. Вне зависимости от личностей, его возглавляющие. Да, второй раз история повторяется уже в виде фарса. А какая есть альтернатива всему этому? Анархия и хаос галактического масштаба? Не мое, извините. Я предпочитаю деспотизм анархии, по принципу меньшего зла. Не больше и не меньше.
feelfine
Цитата(Gionemus)
Драйвер вышел куда лучше без карикатурного эффекта

Такая милая некарикатурная няшка
2222
, не понимаю шутки.
Mels
Цитата(Vade Parvis @ 26.2.2019, 15:51) *
Мне вообще неоднократно попадалось мнение (под которым я тоже подпишусь), что начинать с маски и напускного пафоса было провальным решением, создающим неуместный комический, карикатурный эффект. И что если бы нам сразу показали лицо Кайло и обозначили бы то, что он, в сущности, мятущийся ученик, и маской, в общем, прикрывает своё душевное смятение — то он и воспринимался бы куда адекватней, не вызвав ни у кого желания делать подколки и насмехаться.

Это буквально то, что было в седьмом эпизоде. Абрамс и хотел сделать это почти сразу (в сцене, где Сноук сообщает о наличии дройда на "Соколе" он изначально был без маски), но посчитал, что лучшим эффектом будет увидеть лицо Рена глазами Рей.

По поводу якобы чего-то перечеркнутого Джонсоном - то это именно у Абрамса Люк был сбежавшим от всего и несущим на своих плечах вину отшельником.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(FreelancerSith @ 26.2.2019, 18:42) *
Еще совсем не факт, что Кайло будет носить шлем большую часть фильма, еще и в важных эмоциональных моментах. Драйверу в сценах в TFA , где его персонаж был в маске, и лицом-то играть было нечего - в большинстве из них (кроме пары коротких) Рен просто злословит или отдает приказы. Там больший упор на голос, с которым у Адама все отлично.

Ну так он до снятия маски и был, в общем то, не личностью, а образом, хоть мы и знали, что он сын Хана и Леи. Это было самое начало трилогии, довольно странно возвращаться к тому, откуда начали в самом конце. Хотя, это в стиле Абрамса.
Асмела
Гм, вообще-то именно у Абрамса Люк оставил карту со своим местонахождением, то есть предполагал, что он может понадобиться. Многие думали, что он там занят каким-то важным делом.
Mels
Цитата(Асмела @ 27.2.2019, 3:23) *
Гм, вообще-то именно у Абрамса Люк оставил карту со своим местонахождением, то есть предполагал, что он может понадобиться. Многие думали, что он там занят каким-то важным делом.

Где именно в сюжете указывается,, что это он оставил? Говорится, что он отправился к первому Храму джедаев - оттуда и карта, на которой показаны святые места, потому и в архивах империи была большая часть.
Таллар
Там вроде как фигурку нового штурмовика слили. Возможно одна из локаций Девятого Эпизода Замок Джаббы гористая местность.
Картинка
Bratislaw
Хм. Может и вправду - дворец Джаббы? Похож больно. С Лэндо, занявшим его место?

И да - никто не обратил внимания на подпись под правым штурмовиком? Кажись, Ричард Грант - командор Пайер.
ddt
Цитата(Bratislaw @ 2.3.2019, 16:07) *
И да - никто не обратил внимания на подпись под правым штурмовиком? Кажись, Ричард Грант - командор Пайер.


Паер из Резистанса, маловероятно, что если он перекочует на большой экран, то сменит актёра.
Bratislaw
Цитата(ddt @ 2.3.2019, 18:45) *
Паер из Резистанса, маловероятно, что если он перекочует на большой экран, то сменит актёра.

Ну, Лиам МакИнтайр (озвучивавший Пайера), вроде, не был заявлен в списках актёров "девятки". А Пайер, судя по надписи, в фильме будет. Если картинка - не фейк.
ddt
Цитата(Bratislaw)
А Пайер, судя по надписи, в фильме будет. Если картинка - не фейк.

Картинка - не фейк. А судя по какой надписи?
Bratislaw
Цитата(ddt)
Картинка - не фейк. А судя по какой надписи?

Последней в списке фигурок набора.
ddt
Но там же просто написано Commander Pyre, никаких упоминаний девятки нет. Кайло Рен в том же наборе - из восьмёрки, так что это просто набор Первый Порядок, а не Первый Порядок в 9 эпизоде.
Асмела
Цитата(Mels)
Говорится, что он отправился к первому Храму джедаев

А это тоже зацепка. То есть он таки говорил, куда отправляется.
Alexo
Гы, главное что бы Казуду не впихнули в девятку
Apolra3529
Цитата(Alexo)
Гы, главное что бы Казуду не впихнули в девятку


Тогда получится слишком много персонажей, => слишком много сюжетных линий, => на развитие и раскрытие их не хватит экранного времени, => фильм окажется затянут.
Alexo
Цитата(Apolra3529 @ 3.3.2019, 13:38) *
Тогда получится слишком много персонажей, => слишком много сюжетных линий, => на развитие и раскрытие их не хватит экранного времени, => фильм окажется затянут.


Не обязательно при добавлении уже используемого где-то персонажа давать ему свою сюжетную линию и раскрывать его.
Марвел это умело практикуют, показывая некоторых персонажей как должное, в роли фоновых персонажей, не обьясняя кто это, знающий зритель и так знает, а для нового это будет фоновый/третьестепенный персонаж.
Apolra3529
Цитата(Alexo)
Не обязательно при добавлении уже используемого где-то персонажа давать ему свою сюжетную линию и раскрывать его.
Марвел это умело практикуют, показывая некоторых персонажей как должное, в роли фоновых персонажей, не обьясняя кто это, знающий зритель и так знает, а для нового это будет фоновый/третьестепенный персонаж.


Возможно. Девятка - это шанс исправить и разгрести все наломанные в семерке и восьмерке дрова. Удачи.
Грант
Цитата(Apolra3529 @ 3.3.2019, 19:15) *
Возможно. Девятка - это шанс исправить и разгрести все наломанные в семерке и восьмерке дрова. Удачи.

Для этого надо перестать показывать ПО космо нацистами а просто стороной со своими героями и злодеями но авторы на это не пойдут
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.