Мне кажется лучше сделать, ибо костюм выйдет для борьбы с ситхом.А его оружие отнюдь не такое)

Что значит "думаешь"? Я вообще не думаю. Я предложил чисто гипотетическую ситуацию. И я ничего не говорил про "утром звонок - вечером стулья". Увольнение - это конечно вариант. Т.е. или победа, или все увольняются. В идеале если вероятность победы менее 100%, то все офицеры должны уволиться из ВС и война просто не начнётся. Ладно, в общем случае - убедил, но джедаи ведь не могут просто так спрыгнуть с этой войны по той лишь причине, что им приходится идти на большой риск. Они эту войну развязали, хотя и не без помощи ситов, значит обязаны доводить до конца, а значит и уволиться не имеют морального права.
Да разве же это проблемы? Одно удовольствие.
Ну, собственно клоны создавались довольно просто, понятно и прозрачно. А как создавался космический флот - я не знаю и меня это очень интересует. Не подскажешь хороший источник, по возможности русскоязычный?
По поводу костюма против молний, его надо заземлять, ведь абсолютных диэлектриков в нашей вселенной не существует и заряд заземлится через то, что есть: воздух, любые материалы или тело человека. Не забываем, что раз уж этот разряд пробил несколько метров воздуха, значит напряжение там мега-ацкое и оно с такой же лёгкостью может пробить такую же толщину воздуха еще раз. Другое дело, что электрический ток двигается в направлении уменьшения потенциала, а не в направлении куда сит рукой показал, так что первый кого сит убьет электрическим разрядом - это он сам.

kr()n()s

Вот это твоя ошибка.


Энциклопедия по персонажам, Полная История, энциклопедия по звездолетам и транспортным средствам, Энца по 2-му Эпу.

Кронос. Клевая идея про молнии))) Законы физики ЗВ не помеха. Так что снимаю вопрос, видимо если захочу, могу расписать как получиться)




А про флот. Лично я не верю энциклопедиям. Уж очень много там несостыковок. В самой ДДГ тоже, но там еще больше.

Спасибо, прочитаю как будет настроение и свободное время.
Да я вроде никаких идей не предлагал... А про то, что законы физики нашей галактики не действуют в ДДГ, то про это даже цитата вверху крутится примерно такого содержания: "каждый раз когда ты вспоминаешь про законы физики в ЗВ, Джордж Лукас убивает котёнка". Так что фантазируй как хочешь, но чем правдоподобнее, тем приятнее читать.

Ну скажем основу я понял, дальше дело техники.Меня просто приколола тема, что ситх убьет себя)

Но с физикой не стоит перегибать, котят жалко)

Если надо придумать что-то для защиты от молний, то в КотОРе были щиты, которые защищали и не надо никаких заземлений придумывать. =))

В Которе все сделано для геймплея.В книгах РВ устроиство индивидуальной защиты встречается всего 1 раз. Это вещь крайне редкая,опасная и от молниий не спасет. Увы но я предпочитаю реалиии книг, нежели игр.

А если вспомнить Джанго Фетта? На Камино Оби Вана он почти победил, хотя там скорее ничья была.

Адмирал. Поясни пожалуйста. Ты к чему про Джанго?

А то тут про молнии, да про тайные флоты.

 Arhikanonik, Я это по главной теме: Кто победит форсьюзер или неворсьюзер? Джанго Силой не владел, но с Оби Ваном сражался наровне. Поэтому проголосовал за 50:50. 

Нет.Джанго был лучшим в Галактике охотником. Победить среднего джедая он вполне в состоянии.  Тут вопрос в том, как выйдет исход боя двух средних противников. Средненький джедай и средний нефорс. И как проще всего этого форсъюзера победить. Топовые персонажи в расчет не берутся)

Тогдая нефорсьюзеры могут взять числом. Прстому человеку в одиночку с джедаем не справиться - чистой воды самоубийство. Так ведь?

Опять же, один на один) Шанс маленький, но он есть. Конечно у форсъюзера больше возможностей, но с определенной долей везения, хорошего обмундирования и хитростри это возможно. В конце концов не всякий форсъюзер- мастер меча, стоящий роты солдат, а то и дивизии. Они тоже живые и тоже совершают ошибки)
Тут по теме уже приводили целый вагон способов, как переиграть их)

Я, конечно, извеняюсь... но там еще Боба Фетт участвовал и палил из спаренных бластерных пушек. Помощь пусть и небольшая, но не дал Оби-Вану сконцентрироваться и поднять меч.

 Да Kr()n()s, ты прав, моё упущение. Хотя в принципе это относится к моему предыдущему посту. Действительно, один на один у нефосрюзера практически нет шансов. Чтобы обмануть среднестатестического джедая, который может предчуствовать опасность с помощью Силы, нужно быть как минимум опытным, закалённым в боях ветераном. И иметь не бластерное вооружение. 

Но тут речь о человеке или любом другом представителе "стандартных" в ДДГ видов. Но под термин нефорсъюзер попадают и дройды с вонгами. У дройда(пусть и средней комплектации) со снайперской винтовкой шансы весьма высоки)

У средненького вонга шансы чуть выше , чем у представителей других рас. Но относительно не на много. Однако бывает всякое.

Адмирал, я думаю опытных и закаленных в боях брать в расчет можно) Просто оставим Феттов, Дурджей, дройдек, ОЙВ-дройдов, вонгов-убийц и прочих .

Скажу словами классика: 

Кронос, а кто это сказал?))))

Arhikanonik, дродрейка опасна лишь на открытом пространстве.

Не скажи, в коридоре скорее даже опаснее. Да и за 3 фильма приквелов с ней в бой на мечах не стали лезть ни Квай, ни Оби, ни Аникей. Мультики ВК в расчет не беру. Но показатель знатный.

Не зря в книге Зана есть момент, где говорится, что за войну клонов не было ни одного джедая, который вступил бы в схватку с дройдекой в одиночку и остался бы в живых. Так что я назвал и ее.

Оби-ван и Анакин вроде бы вырубили 2-х дройдек на борту незримой длани если верить новеллизации, просто отбросив их на стену

Что-то я такого не помню, да и если это так просто, почему не делали этого раньше?

Arhikanonik

Это палка о двух концах - мало пространства для маневра для обоих будет.
Плюс еще малейшая лестница - и все, дродрейка встала.

Слушай.Их убивают довольно редко.И что они не любят лестницы я в курсе.Недостатки есть у всех) Просто они считаются довольно серьезными противниками, я ж не говорю, что это убер дройд какой-то.Мне вообще ОЙВы больше нравятся. Так что предлагаю не устраивать из этого спор)

Дройдеки опасны для ждедая тоько в больших количествоах, я думаю. Форсьюзер может смять дройдеку с помощью Силы. Но тут опять же, если мы берём среднестатистического джедая, то он может быть и не стольискуссным во владении Силой.

Штука в том, что сминать врагов предпочитает один Старкиллер) А по фильмам и книгам такого почти не происходит. И форсъюзеры так не делают .Не важно сколько дройдек воюет с ними.(Обычно 1 или 2).Это не интересно сюжетно возможно, а объясняется тем, что трудно сконцентрироваться на таком приеме и отражать выстрелы одновременно. Но факт, такого никогда не было.
Отличный пример как Оби-Ван и Лорана Джинзлер ловили ракету.Мечами.Не могли поймать.А К`Баот(версия имени из Эксмо)))) поднял руку и "смял" ее. Это случай очень редкий. И его ничто не отвлекало. А так исполнять два или три трюка одновременно- в некоторых источниках считается признаком истинного мастера)
А если уж джедаи умеют "сминать" то опасных врагов для них нет в принципе и обсуждать как нефорсъюзеру победить один на один смысла нет)Адмирал, ты опять про "выше среднего".
Эххх(((А я предложил их в расчет не брать)

При столкновении "лоб в лоб" среднего бойца и среднего форсюзера победа будет за последним. Если же нефорсюзер подготовится, то шансы у форсовика будут ниже.

Если у нефорсьюзера есть оружие массового поражение он выиграет.

О.Мы еще не взяли магна-стражей) Что шансы меньше у простого смертного и так ясно)На то она и Сила)

Вообще в идеале таскать с собой йасаламири )Но это не удобно. Жаль нельзя передать способности ворнскров и йасаламири разумным существам) Вот это были бы охотники. Эхх(((

Mr Hayte, тут речь немного о другом)

Mr Hayte
Зачем?
достаточно мин и магазинного гранатомета с осколочными выстрелами.

Кстати да, джедай не выживет, либо будет очень сильно ранен. Но ОМП можно применить против армии джедаев

Армия джедаев сама по себе - оружие массового поражения. Когда форсъюзеры собираются в большие группы...в общем обстановка несколько усложняется)

Да, но Звезда смерти, или огромная куча водородных бомб уничтожит армию, спокойно, ибо напримерн джедаю смогут отразить из 100 ракет лишь 90, то остальные все же их уничтожат. Про Зс не говорю, там спасения нет.

Ну учитывая что 12 джедаев уничтожали по несколько десятков ИЗРов и зная, что Сила возрастает в геометрической прогрессии от количества форсъюзеров, ЗС просто ничто в сравнении с Великой Силой) Не зря Вейдер говорил)

А вспомнить хоть Армию Света.Или что форсъюзеры приложили руку к уничтожению почти всех видов супероружия, от ЗС до Балансира.
Вообще если уж пошло о тяжелой артиллерии, вроде бомб и ЗС,то у Силы есть чем ответить. Рас речь идет о форсъюзерах в целом, то учитывая о каком огромном объеме способностей говорят сосры, можно сделать вывод, что можно уничтожить что угодно. Там уж хоть корабли, хоть супероружие. Спасет только прятаться на Миркре. Ибо антиСиловые пузыри тамошних ящериц- это единственное, что форсъюзеры не могут преодолеть. А так, ни защитные поля, ни броня из бескада, ни галактические пушки, ни попытки прятаться в черной дыре не спасут.

Ребятки, хватит писать про ИЗР и ЗС  - для управления ими надо от тысячи до нескольких десятков тысяч человек, не говоря уже о том, что ЗС строить надо лет 20. Сравнивайте что-то адекватное: если у джедая только меч, соответственно и у противника должно быть только лёгкое портативное оружие.

Да, кстати, в новом трейлере ТФУ2 Старкиллер отправляет запущенную в него пачку ракет обратно в запустившего. Да и в Jedi Outcast/Jedi Academy можно было совершать аналогичные действия. Так что эффективность автоматического гранатомёта/ракетомёта тоже далека от 100%.

kr()n()s

Что такое "стрельба на рикошет" знаешь?

я не знаю. Просвети

Когда цель поражается не прямым выстрелом, а рикошетом. т.е. стреляем не прямо в цель, а например, выстрел идет в стену за ним или потолок. Особенно эффективно это при стрельбе осколочными выстрелами.

И что мешает вернуть ракету, пущенную не прямо в героя, а рядом?

Понял спасибо за консультацию. В трейлере SwTor Малгусу засветили такой фигней под ноги. Он на это вообще не отреагироовал

Что не отреагировал можно объяснить тем, что он был сосредоточен на фехтовальном поединке. А когда сфера влияния Силы на чем-то очень сосредоточена, то заметить постороннее влияние очень сложно. Ну и может он не так уж и крут) Середнячков гранатами отстреливать самое то) Ну и конечно атаку, направленную не на прямую тоже труднее отразить. (Т.е. те же гранаты, чей взрыв равнонаправлен во все направления).

Какой фехтовальный поединок? ты трейлер вообще смотрел?

А от себя добавлю, кто стрелял хоть раз - знает как трудно попасть прямым выстрелом, а прицельная стрельба с рикошетом это из разряда фантастики, хотя автоматического гранатомёта это не касается. Не знаю как в ДДГ выглядит автоматический гранатомёт, но если судить по нашей галактике, то боеприпасы для него по идее должны занимать много места и веса, да и сам он исключает ношение еще какого-либо автоматического оружия.
Albatros предлагает саму гранату до взрыва швырнуть Силой назад в атакующего, а не взрыв от неё. И я не могу не согласиться с эффективностью такого способа противодействия этому виду оружия.
Я не сомневаюсь, что можно убить форсъюзера, подобрав подходящее для этого оружие. Но для этого понадобится больше людей. 1 на 1 шансов мало.
Завулон, ему тот взрыв как слону комариный укус был. Даже с ног не сбил.

Да смотрел, что они шашками не махали? )) Суть не в этом.

Ну швырнуть то можно, если успеешь) Лучше уж ракетницу, ее заряд развернуть труднее)))
А в трейлере была не граната, а одно название)

Но это все очень шумно, лучше уж что-нибудь поэлегантнее) Дротики из кортозиса например. Пока форсъюзер поймет из чего эта штука, он уже автоматом подставит клинок в защиту, а тот пройдет сквозь него и привет форсъюзеру)

Много пропустил, оказывается. Ну ничё.


Сведующий в технике джедай отключит или детонирует мины, от прямого попадания гранаты заюзает форсскорость, а от осколков может уберечься защитой-телекинезом. А также может либо послать светомеч или волну в сторону гранатомётчика либо вообще отбивать гранаты силой - особенно если он тоже знает, что такое рикошет. Так что одной взрывчатки недостаточно.

Покойный ЭйчКей как-то говорил, что против форсюзера отлично подойдут отравляющие вещества с проникновением под кожу. Пока джедай будет разбираться, что это за газ и сколько ему не дышать, спустя какое-то время уже свалится замертво. Но опять же сработает не против всех - Крея продемонстрировала заклинание на замену противогазу и одежде против таких веществ. К тому же если джедай всё-таки среагирует, он может потом излечиться, так что не работает. Далее, огнемёт и дротики. Обик прекрасно отклонял и огонь и дротики Дурджа на Муунлисте. Другое дело, если нападать со спины, да я думаю, что с неожиданностью можно поразить джедая любым оружием - если он неопытный, канешна. Так, кажись Эйчкей ещё про силовые щиты говорил. Уже теплее. Галак Файр успешно использовал своё костюмчик, электричество от которого могло убить Кайла, вздумай тот прикоснуться светомечом. Но Галаку не хватало скорости. Из боевого опыта Джанго известно, что можно убивать голыми руками. Преимущество нефорсюзера здесь заключается в том, что он вроде как формально невооружён, и джедаю просто западло его убивать в ответ. Однако после двух-трёх трупов могут просто отрубить руки. Так, что ещё... зависимость тактики противника от фехтовальной тактики джедая. В большинстве случаев нужно непрерывно атаковать, однако если джедай владеет Соресу, хрен чего тут получится. Но в любом случае вероятность того, что тебя не собьют с ног телекинезом или не поднимут в воздух, уже велика. Неплохо бы и кортозисные доспехи какие-нибудь. Пока джедай соображает, почему погас меч, можно пырнуть ножичком. Короче, исходя из этого:
1. Двигайся, атакуй, только не бездумно, - в этом случае Силу на тебе, может, и не используют.
2. Имей оружие и защиту против светомеча. Кортозисом не ограничивайся - есть ещё и ситхская алхимия, артефакты, да только где ж их достать-то. Ну силовые щиты на крайняк.
3. Если джедай с виду малоопытный (вот кстати ещё научись определять-то), можешь заюзать взрывчатку - мины, гранаты, гранатомёты, ракетомёты, огнемёты - и вперёд, сжигать и взрывать. Не забудь про газ с поражением кожи.
4. Используй фактор внезапности. Можешь даже харкнуть ему в рожу, чтобы офигел - и кромсай сразу! Можешь прикинуться идиотом, - и, когда поверят, мочи.
5. Главное - сохраняй разум в чистоте, не выдавай своих намерений, поскольку форсюзеры - кругом и сплошь читеры, Сила им твои намерения донесёт, засранка.
6. Используй нестандартное оружие со множеством примочек. Пока джедай будет его изучать, глядишь, тебе повезёт, и сможешь поразить цель. Однако здесь есть свои читеры - такие как Мейс Виндовс с талантом к поиску уязвимых точек сразу найдут слабость.

Вроде ничё не забыл...

Вот все версии имеют право на жизнь кроме 5. Форсъюзеры не пси-собаки, чтобы не думать ни о чем сражаясь с ними. Джедаи не умеют читать мысли, только чувствуют эмоции. Как же им быть то против тех, чьего языка они не понимают? Или против дроидов? Силе нужно следовать, она сама будет руководить джедаем, подскажет необходимые действия.

Альбатрос, дело не в эмоциях и в чтении мыслей. Сила помогает джедаю, например, отбивать заряды или валить с того места, куда летит граната. Когда противник нефорсюзер продумывает что-то, явственно представляет себе, куда целится, джедаю гораздо легче обороняться, потому как и в Силе ощутимее отражаются действия противника. Если же он не представляет, делает всё на автомате, тут Силе сложнее. Сознание и подсознание - что для нефорсюзера важнее? А с пси-собаками вообще другой разговор, они ж телепаты, сцуки, в них вообще не нужно целиться или нужно использовать штуки вроде целеуловителей с "хопфулами", как у Хемуля и компании. Тактики разума против форсюзеров и псисобак схожи между собой, но всё-таки разные.

Albatros

Это труднее.

kr()n()s

Смортя из чего в что и на какой дистанции. Если выстрел осколочный, то можно попасть и рядом. +/- метр роли не сыграют.


Штурм Грозного. По воспоминаниям одного из участников, у чехов был стрелок из РПГ который именно "стрельбой на рикошетах" поражал бронетехнику в днище.
В такой стрельбе нет ничего сложного. Главное, чтобы было от чего рикошетить.


ДжедиАкадемия тебе в помощь.


Неужели?

Хант

Чет этого не видно. Наоборот, джедаи и прочие форсовики от подобных "игрушек" прыгают как кузнечики, вместо того, чтобы сделать взрыватели безобидным хламом.