Трилогию Трауна тоже в "ненравилась" запишешь?

Мастер-джедай и магистр это одно и то же XDD. И вообще с каких пор премустафаровский Аникей считается убербойцом? Из побед у него:
- победа над датомировской ведьмой, фамилии не помню
- победа над Вентресс, ( тоже кстати не уберсит, хотя магистров пинала) и то он сделал ее за счет потенциала в Силе, по фехтованию она была сильнее.
Подстроенная "победа" над дуку не считается, ибо это была имитация, а в равном бою на геонозисе дуку напинал и Аникею и обику.

если бы Дуку дрался в полную силу то убил бы аникея впервые 30 секунд боя, это даже по фильму видно, а уж прочитав новеллизацию...

Ну не совсем одно и то же. Теоретически магистрами становились лучшие джиидаи, как в плане Силы, так и в плане фехтования.

Я тебе уже приводил вариант со взятием в плен языка, например. Это вариант как раз для армейского спецназа. Убивать их тоже учат, разумеется.

ОФП/не-ОФП это синтетическое разделение. Например, бег -- это ОФП, но для спортсменов-бегунов это спец. подготовка? Джедаев обучали рукопашному бою, а насколько углубленно - мы этого не знаем.

Джедай-магистр - выдумка переводчиков. Такого звания в принципе не существует.

* Jedi Master – a Jedi Knight who showed great understanding of the Force and managed to instruct a Padawan and train them successfully to the level of a Jedi Knight. This title could also be achieved through the performance of extraordinary deeds, or retaking the trials. Self-proclamation of the Jedi Master title was rare and frowned upon by the Jedi Council (for example: Jorus C'baoth and his unknown clone Joruus C'baoth).
o Councilor (or Council Member) – A very few Jedi were invited to serve on the Jedi Council, the governing body of the Order. The Council was made up exclusively of wise, experienced Masters. The only Jedi Knight to sit on the High Council, Anakin Skywalker, was appointed by Supreme Chancellor Palpatine, although he was not granted the rank of Master simply because of this. Ki-Adi-Mundi served as a Councilor while undergoing the process of becoming a Master at the time of his invitation before Anakin, the Chosen One. The Council was made up of 12 masters, five of them holding life terms (two of them designated as "senior"), four holding long-terms, and three holding short-terms.
o Master of the Order – The title used to denote the leader of the Jedi High Council. This title was held by Mace Windu until the beginning of the Clone Wars in 22 BBY, when he gave the title to Yoda.[2]
* Grand Master – The highest rank of the Jedi Order was that of Grand Master. Yoda was once the Grand Master, as was Luke Skywalker following the Swarm War.

Вукипедия

Судя по фильму и сериалу рукопашку они изучали плохо. Вполне вероятно, что ее просто не рассматривали как что-то, имеющее сильное влияние на поле боя в век стрелкового скорострельного оружия.

Судя по фильму и сериалу рукопашку они изучали плохо.

kr()n()s
Вот именно. Их первая задача - убить, языковедение - второстепенно.

Мне до сих пор помнятся слова: "Чтобы вступить в рукопашный бой с противником вам надо расстрелять весь боекомплект, потерять (цензурная замена) автомат, штык-нож, лопатку, не найти на поле боя трупа с автоматом и патронами и найти еще одного такого-же идиота.

Если надо кого-то убить - проще использовать пулемёт.

Это если судить по фильму и сериалу. А если по EU то тут другая вещь всплывает. В том же Йода - Темное Рандеву, янглингов неплохо обучали рукопашному боя и там даже была женщина-мастер рукопашки.
Правда толку от такого обучения будет немного. Т.к. редко какой джиидай пойдет махать кулаками\лапами\тентаклями, когда у него есть светошашка и Сила.

если форсъюзер не обучен и за многочисленные тренировки своей подготовки не довел до автоматизма приемы акробатики, фехтования, рукопашной.

Если надо кого-то убить - проще использовать пулемёт. И никакой спецназ не нужен.

ну и к чему эта цитата была? вот именно там все написано есть мастер-джедай, есть член совета, никаких магистров не было и нет. Кстати мастер не являющийся членом совета не обязательно слабее все того же члена) ( Дуку, джейсон соло...). насчет же новеллизации и фильма если ты не видишь в начале боя ощутимого превосходства дуку значит ты ни черта не понимаешь в фехтовании. Я насчитал минимум три возможности убить аникея за первую минуту боя

Когда стали обучать? Когда война разрослась? До этого, похоже, РБ было причислено к разряду ОФП, а не основной дисциплины.

Вопрос, нафига изводить себя постоянными тренировками по РБ, если Сила поможет?

Вообще-то спецназ нужен там, где тактика "больших батальонов" не работает.

Я насчитал минимум три возможности убить аникея за первую минуту боя

Вопрос, нафига изводить себя постоянными тренировками по РБ, если Сила поможет?

По Медстару, если не изменяет память, то там джедай использовал именно Силу, а не сражался без нее.

Я насчитал минимум три возможности убить аникея за первую минуту боя
Ты сам-то понял какую ерунду городишь? Это же декоративное фехтование! Его целью не является эффективность, а красота боя.

Если показано что Дуку не поразил его в эту уязвимость то надо предположить, что это по какой-то причине было невозможно.

по твоей логике дуэль на Мустафаре тоже была подстроена? Аникей мог форс грипом скинуть Обика в лаву, но не сделал. Или по-твоему он не хотел убивать бывшего учителя? Уж лучше остаться без рук/ног и искупаться в лаве?

Ты видимо слабо разбираешся в фехтовании, советую еще раз пересмотреть фильм особенно период боя до того как Дуку вырубил Обика

Там джедай без Силы взял серебро по терас каси. И упоминается, что своих коллег на тренировках он укладывал пачками, это намекает.

Ну даже если комикс каноничен, исходя из того как Вейдер убил Мола я думаю что это нельзя считать чистой победой... Проткнуть себя своим же мечом, чтобы достать стоявшего сзади противника это как-то напоминает первую смерть Мола(опять Мол стоит и радуется победе, готовиться нанести последний удар - и опять словил...)

Если считать еще и всех рыцарей, которых победил Вейдер то штук 50 наберется

Почти как известно не считается и Фетт в любом случае проиграл Вейдеру

Интересно какие шансы были бы у клона с большим боевым опытом против ситха ?

Конкретно джедаи Тревис во многом правы.

А еще вспомнил пару интересных способностей.Нейтральных.Шоковая волна и ментальная волна.

Я вообще против религиозных обществ куда набирают с детства.Ты фактически не делаешь выбор, а просто не знаешь иного пути.

И я бы на их месте тоже плюнул на все чему учили.

Вот в ситуации с Джусиком,когда надо выбрать между войной и спасением друга,я бы тоже выбрал друга)

Шторм Силы не очень то нейтральный и несколько сложнее моих примеров в плане использования)

Когда сильный джедай может просто телекинезом отобрать оружие у врага и все,а сам кидается врукопашную, неся при этом ущерб.В угоду сюжету часто усложняют им задачу,хотя все намного легче.

джедаи не военная организация

Ну вообще,согласно банальным логике и морали,клоны-рабы.Это миллионы живых,мыслящих людей,у которых нет ни прав,ни свобод)Это так.Тут Тревисс абсолютно права.

Опять же повторюсь,обучать дедей с детства в отрыве от социума-так же нехорошо.Каждый сам должен решить для себя.А тут мораль отдана в жертву эффективности.

Джусика вообще-то заставляли.Зей ему сказал,что спасать Фая времени нет.Либо воюй,либо спасай.

В том-то и хер, что до Тревисс джедаи были нормальными. В том смысле, что последователи Света, защищают Галактику как могут, короче наша служба и опасна и трудна. Тётка же для того, чтобы возвысить клонов и мандалорцев, как персонажей, сделала из джедаев никчёмных ни на что не способных идиотов, которые относятся к клонам, как к мясу и т.д. Короче, её было необходимо очернить Орден, что она и раскрутила на полную катушку. Теперь конкретно.

А кто сказал, что с точки зрения морали путь джедая - это плохо? И для организации с тысячами членов это самый разумный вариант.

джедаи не военная организацияН-да? А кто калишей попустил? А "Истинных мандалорцев"? Йинчорри и многие-многие-многие... Это были правоохранительные органы? Департамент юриспруденции?

Да неужели? Калишский инцендент, Паваны, Луди, уничтожение людей Фетта...

Вообще-то плохо лицемерить, похищать детей.

Да и не может быть нейтральной и непредвзятой структура, стоящая на службе у государства.

Да ты задолбал. Единичные конкретные три случая - не пример, а уничтожение мандалорцев, не пожелавших сдаваться, уж точно не очернило Орден. Им сказали - сдавайтесь, убийцы, те сами в атаку пошли, идиоты.

Ты с какой луны свалился? Похищение? Выбор предоставлялся родителям, которые уже в свою очередь решали судьбу за ребёнка. Какого хрена джедаи тут могут быть виноваты?

Джедаи как раз старались являться такой по максимуму.

kr()n()s
Джедаи не военные. Они ими были во времена КОТОРов, после Бейна перешли в плоскость правоохранительной структуры. Это силовая структура ГР, подобно корпусу юстиции.
Плюс еще ,не путай Вооруженные Силы и МВД/СБУ/ФБР/ФСБ.