Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Я фигею, чувак...
Jedi Council > Беседка > Флейм & Флуд
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134
Ромка
Цитата
давайте найдем злодея

Раймус Айсбридж
Mikuru-kun

И зачем из сатиры делать религиозную организацию?
Гелій
Цитата(Раймус Айсбридж @ 11.8.2014, 16:41) *
И зачем из сатиры делать религиозную организацию?

А почему бы этот вопрос не задать тому, кто это сделал? Я так понимаю наезд же был не на сектантов, а на Украину:

Цитата(Shinoda @ 11.8.2014, 9:29) *
ВЫ СОВСЕМ ТАМ ДОЛБАНУЛИСЬ В СВОЕЙ УКРАИНЕ СО СВОЕЙ ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬЮ?

Так вот, в этом контексте - какие, мне интересно, есть/должны быть законодательные ограничения в неком абстрактном правовом, светском государстве для того, чтобы запретить кому-то регистрировать что-то подобное? Бан на ключевые слова в названии? Уровень негатива в ауре учредителя юр. лица? Отказ расписаться святой водой на осиновой дощечке?

Идем далее: что изменится, если таким людям отказать в регистрации? Кому будет лучше/хуже от того, что эти люди будут собираться и делать все то же самое, но неофициально. Вы же не идиоты, чтобы думать, что если что-то запретить, то пропадут желающие этим заниматься? А так они хотя бы на учете стоят, соответствующие органы уже что-то знают о них. Плюс налоги платят. Что здесь плохого?

Теперь, внимание, вопрос: если мы сейчас говорим о неком абстрактном, правовом, светском государстве, КАКИМ ХЕРОМ ВАМ ЗДЕСЬ УКРАИНА УПАЛА?

Я понимаю, что Шиноде неприятен сам факт существования таких людей, но при чем здесь возможность или невозможность регистрации ими юридического лица? Или Шиноде и ему подобным приятней жить в мире-иллюзии, где если он закрывает глаза на какие-то вещи - то они магическим образом изчезают (на самом деле нет)?
Дарт Зеддикус
Можно подумать безальтернативное мышление Шиноды, это прям такая новость.
А насчёт открытия и закрытия подобных церквей: есть норма закона, запрещающая регистрацию общественных объединений, ставящих цели, противоречащие основам правопорядка в стране. Не могу подробно изучить этот вопрос, с точки зрения украинского права, ибо не знаком, но в России такую церковь бы не зарегестрировали, потому как цели их деятельности противовречат правовым нормам РФ.
Гелій
Цитата(Дарт Зеддикус @ 11.8.2014, 17:25) *
запрещающая регистрацию общественных объединений, ставящих цели, противоречащие основам правопорядка в стране. Не могу подробно изучить этот вопрос, с точки зрения украинского права, ибо не знаком, но в России такую церковь бы не зарегестрировали, потому как цели их деятельности противовречат правовым нормам РФ.

Ну в Украине такая же норма есть: "У реєстрації статуту (положення) релігійної організації може бути відмовлено, якщо її статут (положення) або діяльність суперечать чинному законодавству.". Меня другое тогда интересует: а какие именно их цели могут противоречить законодательству? Я мельком этот сайт осмотрел - какие то порчи, привороты, гадания, сглазы. Если верить, что вся эта чушь реально действует, тогда это конечно и порча имущества и угроза здоровью, жизни и так далее. Но поскольку с точки зрения закона (и здравого смысла) всего это не существует, то и нарушать закон оно не может.
Дарт Зеддикус
Цитата
Меня другое тогда интересует: а какие именно их цели могут противоречить законодательству? Я мельком этот сайт осмотрел - какие то порчи, привороты, гадания, сглазы
Это надо Устав организации посмотреть, чтобы точно сказать, чем именно противоречит. Юриспруденция такая вещь, что при желании и определённом умении, можно подвести базис под всё что угодно. Ну, например, если они практикуют жертвоприношения, это можно трактовать как нарушение норм уголовного и административного законодательства.
Потом, опять-таки нужно изучить Устав, мало ли какие цели у них задекларированы: может установления власти Сотоны на всей территории государства, а это уже покушение на государственный суверенитет.
Гелій
Ну мне почему-то кажется, что если его зарегистрировали, то у них в уставе ничего про жертвоприношения или установления власти Сотоны не было.
Дарт Зеддикус
Цитата(Helios @ 11.8.2014, 20:53) *
Ну мне почему-то кажется, что если его зарегистрировали, то у них в уставе ничего про жертвоприношения или установления власти Сотоны не было.
Догадки. Ни ты ни я Устав в глаза не видели, чтобы о нём предметно рассуждать. Есть просто такие вещи, которые имеют большой общественный резонанс. И исходя из этого резонанса иногда и принимают решения. Право, всё-таки не математика, предмет искусственно созданный. При принятия того или иного решения не всегда руководствуются прямой нормой закона. Закон должен опираться на общество и служить его интересам, а не быть истиной в последней инстанции. Любой законодательный акт, по сути является предметом общественного договора, а договор можно в любой момент изменить, исходя из ситуации. Да так и делают, причём не только в России или Украине, а везде.
Гелій
Цитата(Дарт Зеддикус @ 11.8.2014, 20:19) *
Есть просто такие вещи, которые имеют большой общественный резонанс. И исходя из этого резонанса иногда и принимают решения. Право, всё-таки не математика, предмет искусственно созданный. При принятия того или иного решения не всегда руководствуются прямой нормой закона. Закон должен опираться на общество и служить его интересам, а не быть истиной в последней инстанции. Любой законодательный акт, по сути является предметом общественного договора, а договор можно в любой момент изменить, исходя из ситуации. Да так и делают, причём не только в России или Украине, а везде.

Вот эти бы слова, да Богу в уши да в спор про "незаконность" отстранения Януковича в соседней теме.
Дарт Зеддикус
Цитата(Helios @ 11.8.2014, 21:28) *
Вот эти бы слова, да Богу в уши да в спор про "незаконность" отстранения Януковича в соседней теме.
Кто про что, а вшивый всё про баню. Тебя самого не утомляет эта бесконечная молотилка?
Гелій
Я просто отметил, что аргумент сам по себе сильный.
омикрон
Цитата(Helios @ 11.8.2014, 18:58) *
Ну в Украине такая же норма есть: "У реєстрації статуту (положення) релігійної організації може бути відмовлено, якщо її статут (положення) або діяльність суперечать чинному законодавству.". Меня другое тогда интересует: а какие именно их цели могут противоречить законодательству? Я мельком этот сайт осмотрел - какие то порчи, привороты, гадания, сглазы. Если верить, что вся эта чушь реально действует, тогда это конечно и порча имущества и угроза здоровью, жизни и так далее. Но поскольку с точки зрения закона (и здравого смысла) всего это не существует, то и нарушать закон оно не может.

А ничего что это дело (вымышленные порчи, сглазы и пр.) нередко действует не лучшим образом на психику верящих в это людей, как таковую?.. А если за это еще и деньги берут - то это уже мошенничество, так как с точки зрения закона и здравого смысла этих вещей не существует (а деньги за них платят существующие). :) Кроме того, если в некой конфессии пропагандируется вражда к каким-либо постулатам другой конфессии - это причина вражды по религиозному признаку - что есть не желательно. Поэтому государства такого стараются не допускать.

Кстати, часто встречающаяся, но откровенная глупость: утверждение, что "если что-то запретить, то число людей, желающимх этим заниматься не уменьшится". На практике - именно что уменьшается. По той простой причине, что безнаказано дурью (или не дурью) маяться готово гораздо большее число людей, чем маяться дурью, за которую светит хорошее наказание. biggrin.gif

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Helios @ 11.8.2014, 22:41) *
Я просто отметил, что аргумент сам по себе сильный.

У вас все аргументы плохи, которые противоречат вашей точке зрения. При этом те же аргументы вы с легкостью используете сами, когда доказываете свою точку зрения. ;)
Eddie
А меня вообще вгоняет в ступор, что люди поклоняются кому-либо, будь то придуманный бог или придуманный дьявол
Юми
Цитата
А ничего что это дело (вымышленные порчи, сглазы и пр.) нередко действует не лучшим образом на психику верящих в это людей, как таковую?.. А если за это еще и деньги берут - то это уже мошенничество, так как с точки зрения закона и здравого смысла этих вещей не существует (а деньги за них платят существующие). :) Кроме того, если в некой конфессии пропагандируется вражда к каким-либо постулатам другой конфессии - это причина вражды по религиозному признаку - что есть не желательно. Поэтому государства такого стараются не допускать.

Кстати, часто встречающаяся, но откровенная глупость: утверждение, что "если что-то запретить, то число людей, желающимх этим заниматься не уменьшится". На практике - именно что уменьшается. По той простой причине, что безнаказано дурью (или не дурью) маяться готово гораздо большее число людей, чем маяться дурью, за которую светит хорошее наказание.

Вы не поверите - в первом абзаце вы именно что написали суть слова "верить". Люди верят в то, что не знают наверняка, тратят на это деньги, которые уйдут куда-то, но они верят, что в нужное русло. С этой точки зрения все религии равны - официальные, неофициальные, запрещенные. Человек осознанно отдает свои разносторонние активы просто из-за веры. Вы считаете, что здравый смысл этому противоречит, а по мнению некоторых верующих вы не дружите с головой, раз не верите в бога. Для них верить - это здравый смысл. А с точки зрения закона в данном случае это выглядит как добровольное пожертвование, оно вроде даже налогом не облагается (по крайней мере в РФ).

А насчет запрета... Вот в России сейчас запретили ввозить иностранную еду. Вы считаете, людям будет меньше хотеться есть, раз у них будет меньше еды?
Mikuru-san
Цитата
оно вроде даже налогом не облагается (по крайней мере в РФ).
а зря

Недавно начал смотреть анимешку Токийский гуль. Называется заставьте ниипонцев цензурить хентай, они вам через несколько лет выдадут главного героя людоеда. ИЧСХ вы ему, будете сопереживать... cray.gif
zavron_lb
Цитата
Вот в России сейчас запретили ввозить иностранную еду. Вы считаете, людям будет меньше хотеться есть, раз у них будет меньше еды?

Некорректное построение аналогии. Ввозить иностранную еду людям будет "хотеться" меньше, а не есть, если так проводить параллель. (Не говоря даже о том, что слухи об уменьшении количества еды сильно преувеличены.)
Dhani


ушёл прекрасный артист, любимый мной с детства, это настоящая трагедия для всего мира кино и искусства. Уникальный был персонаж, которого будет очень нехватать.
Petrov-Vodkin
Вот только снимался по большей части в каком-то шлаке - и на что он себя и растратил, а ведь в середине 90-х казалось что это будет мегазвезда, но вышел пшик.
Ilan Thorn
Так он и был звездой - с конца восьмидесятых по начало нулевых. Но, увы, в новом времени по той или иной причине не прижился. Так и остался (по крайней мере, для меня) в той эпохе, что попроще и повеселее.
Dhani
С картинами везло не всегда, но в его таланте мало кто сомневался. Причём одинаково хорош как в комедийных, так и в драматических ролях.
Mikuru-san
Чего только джумаджи или куда приводят мечты стоят
Raiden
Хороший актер был....
Dhani
если подумать, Уильямс бы отлично вписался в картины Андерсона. Жаль, что в новом веке не срослось...
Nothing But Red
Современная Москва через призму VHS камеры, да, там есть кадры 18+, так что чувствительным и прочее не смотреть
Makaveli
только вот причем тут современная Москва, если в кадре мелькает исключительно шайка каких то хипсетро-фрико-бичей
Юми
Особенно понравился вот этот кадр:



Очень здорово отражает современное московское мудачье.
Nothing But Red
Цитата(Makaveli @ 18.8.2014, 7:04) *
только вот причем тут современная Москва, если в кадре мелькает исключительно шайка каких то хипсетро-фрико-бичей

Потому что таких сейчас много.
Raiden
Боже Пуйло храни? Надеюсь это такой стеб =/
Dhani
картинки снизу думаю дают понять, что стёб
хоть и не смешно
Дарт Зеддикус
Цитата(Raiden @ 5.9.2014, 15:29) *
Боже Пуйло храни? Надеюсь это такой стеб =/
Абсолютно серьёзно. Ведь именно укроблоггеры, публикуют официальную информацию о России. Всегда лучше видно, когда сидишь за тыщщу километров и зыришь в нет.
Дарт Зеддикус
Можно купить себе Феррари, но купить себе умение водить машину - невозможно.


Юми
Именно поэтому даже в Италии мало кто покупает современные Феррари и Ламборгини - улочки маленькие, узкие - немного пережал газ, и улетел в стену.

Но баркетту жалко.
Дарт Зеддикус
Да там больше Форд пострадал, а его не жалко, ибо шлак. Ну в Москве в пределах бульварного на таких тачках тоже особо не поездишь. Мне один чел рассказывал как они в центре застряли на Роллсе: тупо встали в узкой улице и не туда и не сюда. Хотя сейчас, с введением платной парковки, проехать стало полегче.
Дарт Зеддикус
Ещё один дебил-дрифтер, на этот раз с Украины.

Raiden
- Школьная драка закончилась поножовщиной.
- Почему поножовщиной?
- Потому что стволы мы отобрали©
Дарт Зеддикус
Мда... В Казахстане 90-е так не закончились...
Антилес
да, оказывается в моей школе мы очень скучно учились
Mikuru-san
И это хорошо
Гелій
Dhani
да не, знали
Mikuru-san
а теперь представьте что он сыграет ту же роль в 7ом и не сбреет бороду
Nothing But Red
Индусы молодцы.
Dhani
да у них нет больших задач, кроме как в спутники запускать
Сашаsasha
Не знаю где это здесь может и было, но слегка прифигев:

Очередная новинка литературы.
Издательство "Эксмо"
ВИКТОР ДУБЧЕК «КРАСНЫЙ ПАДАВАН»


Сюжет: Подбитый в бою с повстанцами линкор Дарта Вейдера «Палач» забрасывает в незнакомую галактику, к Земле 1941 года. Лорд-ситх заключает союз с «Владыкой Сталиным», ощутив в нём знакомую Силу. Теперь ученик тёмного лорда Старкиллер воюет против фашистов бок о бок с молодым лейтенантом НКВД Колей Половинкиным, «падаваном Владыки Сталина»...

Nothing But Red
Цитата(Dhani @ 24.9.2014, 14:05) *
да у них нет больших задач, кроме как в спутники запускать

В отличие от другой страны, которая как бы поднимается с колен, у Индии хотя бы всё лучше, не самая бедная же страна.
darttiberius
Цитата(Сашаsasha @ 24.9.2014, 13:12) *
Не знаю где это здесь может и было, но слегка прифигев:

Очередная новинка литературы.
Издательство "Эксмо"
ВИКТОР ДУБЧЕК «КРАСНЫЙ ПАДАВАН»

Было. И у меня она даже есть. Если читать как простое развлекательное чтиво то довольно интересно.


Dhani
Цитата(darttiberius @ 24.9.2014, 18:38) *
Было. И у меня она даже есть. Если читать как простое развлекательное чтиво то довольно интересно.

такое читать - оправданий просто нет. И отдавать деньги за такое убогое безвкусие - тем более
Ромка
В дошкольные времена читал книжку про приключения черепашек-ниндзя, сюжет которых был калькой с чужих
Dhani
Цитата(Ромка @ 24.9.2014, 18:52) *
В дошкольные времена читал книжку про приключения черепашек-ниндзя, сюжет которых был калькой с чужих

в новом мультике есть серия по чужим
ddt
Цитата
такое читать - оправданий просто нет.

А я вот испытываю некое извращенное удовольствие. Более того, я тайно читаю попаданческо-приключенческую литературу с сюжетами вроде "Николай Второй/Сталин/Гитлер нагибают весь шар земной"
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.