Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Я фигею, чувак...
Jedi Council > Беседка > Флейм & Флуд
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134
Алекс Маклауд
Я требовать жандармерию, городовых и бгоневичок!
Гелій
Ну вообще-то это уже давно пора было сделать. Я вообще думал что у нас это раньше чем у вас сделают, но к власти пришли зеки и все похерилось... Другое дело что вместе с названием надо бы поменять еще и весь личный состав сверху донизу и реформировать полностью всю систему, как это сделали, например, в Грузии. Вот там - действительно Полиция, а не менты с другим названием...
Дарт Зеддикус
ага. типа если переименовать эту банду по зарабатыванию бабла, они сразу неподкупными и правильными станут.
lachtak
Ок-ок, Гелий, тогда поясни разницу между Полицией и "ментами с другим названием".
Гелій
Цитата(Kimaen Irat Tcha @ 6.8.2010, 21:25) *
Ок-ок, Гелий, тогда поясни разницу между Полицией и "ментами с другим названием".

Съезди в Грузию.
Дарт Зеддикус
могу я пояснить. разница будет если посадить в тюрьму весь коммандный состав, а остальных уволить. и набрать неподкупных и правильных. например джедаев из РВ или клонов, потому как других правильных нет.
А разница в названии проста: милиция это народное образование, наподобие дружинников, а полиция это проффесиональная организация.
Хотя в данном случае мы имеем лишь освоение бюджета, связанного с новой формой, новыми бланками, новыми табличками на кабинетах, и еще традиционные откаты.
Eryhini Enigma
Интересно! Российским органам правопорядка собираются вернуть изначальное, историческое название. 
Гелій
Цитата(Дарт Зеддикус @ 6.8.2010, 21:32) *
и набрать неподкупных и правильных. например джедаев из РВ или клонов, потому как других правильных нет

Ты не понимаешь значения слова "традиции", "система"? Туда все идут "неподкупные" и "правильные". Никакие, на самом деле. Бревна, заготовки из которых система выращивает типичных для нее членов. Это как-бы основы социологии. Любое общество (будь то школьный класс, бизнес-организация, военное подразделение или население целой страны) обладает некоторыми общими характеристиками, которые оно автоматически передает в наследство дальше. Это называется традиции. Милиция - это тоже общество. И любой кто туда попадает - становится его частью, постепенно начиная жить по правилам, заведенным там, либо просто не уживается с другими членами этого общества и покидает его. Опять же таки - инстинктивно. По этому если всех уволить и набрать новых - то не будет "стариков", которые могли бы отшлифовать "новичков". Можно будет все построить заново.
Дарт Зеддикус
дружище, невозможно сделать то что ты предлагаешь в принципе, поскольку вся государственно-административная системы построена по строго коррупционным правилам. И сделать например полицию, независимую и неподкупную, когда все вокруг связано невидимыми нитями взаимодействия, в принципе нельзя. нужно таким же образом все структуру власти изменить. А кто этим будет заниматься? Те кто сейчас у власти? А зачем им это все? у них и так все ровно, а других они туда не подпускают на пушечный выстрел. Так что все это нереально, без коренной ломки существующей системы управления. И каких бы замечательных и правильных людей туда не набрали, они не смогут существовать в вакууме, они же взаимодействуют с прокуратурой, органами власти, следствием и прочее. Так что правила игры менять никто не станет. некому просто напросто.
Nothing But Red
Так сделали в Грузии, сейчас там коррупция изведена на ноль, ибо они понимают, что если возьмут взятку они потеряют соц пакет, песнию и что то там еще.
Dimone11
Мне ваще не нравится наше государство! У власти либо одни бандиты 90х, либо их дети!!! Всё что говориться президентом по телику - лишь на словах имеет значение! А на деле одна коррупция.

Нет развития экономики и каких-либо предприятий. Живём только за счёт природных ресурсов!!!

Страна рушится и деградирует  cry2.gif

Единственное, что мне нравится в России - язык Русский, yes.gif
Гелій
Цитата(Дарт Зеддикус @ 6.8.2010, 21:48) *
некому просто напросто

Изнутри - конечно. А вот если какой-нибудь молодной человек, с западным образованием (это нужно опять же таки из-за полностью прогнившей отечественной системы образования, которая еще со школьной/студенческой скамьи вдалбливает устаревшие и нежизнеспособные идеалы), идеями в голове, огнем в сердце и поддержкой на улице - то запросто. Правда на горизонте пока таких не видно... А для того чтобы они появились - нужно чтобы система дала трещину. Чтобы лодка начала раскачиваться. Кстати это прекрасно понимает ФСБ-шная хунта и всеми силами давит любое проявление качки и цементом заливает все малюсенькие трещинки. В результате эта латанная лодка все еще плывет, а люди в ней не видят ее состояния, потому как заняты греблей.

Цитата(Reisen @ 6.8.2010, 21:52) *
Так сделали в Грузии, сейчас там коррупция изведена на ноль, ибо они понимают, что если возьмут взятку они потеряют соц пакет, песнию и что то там еще.

Потому что там революция была. И большую часть совка из кабинетов оттуда на вилах вынесли. А в России - полная преемственность власти.
Дарт Зеддикус
Цитата(Reisen @ 6.8.2010, 20:52) *
Так сделали в Грузии, сейчас там коррупция изведена на ноль, ибо они понимают, что если возьмут взятку они потеряют соц пакет, песнию и что то там еще.
в грузии была коренная ломка государственной системы, всех шеварднадзеобразных просто выкинули из страны и набрали из других банд. Да и потом не стоит преувеличивать достижения Грузии, поскольку ты там не живешь, а имеешь информацию лишь из дебилятора, а журналисты могут чего угодно рассказывать, особенно если имеют целевое финансирование. Люди которые оттуда приезжает, несколько по-иному это оценивают.
Цитата
А вот если какой-нибудь молодной человек, с западным образованием (это нужно опять же таки из-за полностью прогнившей отечественной системы образования, которая еще со школьной/студенческой скамьи вдалбливает устаревшие и нежизнеспособные идеалы), идеями в голове, огнем в сердце и поддержкой на улице - то запросто.
к сожалению это все только в теории, а на практике мы имеем вросшую систему коррупции, люди не просто занимают должности, они контролируют, все ключевые ресурсы (нефть, газ, лес, транспорт.. да всё) и чтобы их выкинуть недостаточно уволить с должностей. Нужно сковырнуть это все, с кровью, по-другому не получится. А это гражданская война. Других выходов нет.
Dimone11
Цитата(Reisen @ 6.8.2010, 20:52) *
Так сделали в Грузии, сейчас там коррупция изведена на ноль, ибо они понимают, что если возьмут взятку они потеряют соц пакет, песнию и что то там еще.


В Америке любым государственным служащим(армия , полиция) - высокие пенсии, хорошие соц пакеты и т.п. У них страна для людей!! Пример - Лукас с пожертвованиями!!!
Гелій
Цитата(Дарт Зеддикус @ 6.8.2010, 21:56) *
имеешь информацию лишь из дебилятора

Вообще-то в России судя по зомбовизору, Грузия - это "грязное фашистское государство с президентом-галстукоедом". А реальную информацию как раз люди рассказывают. Не те которые там живут, а те кто имеет возможность сравнивать. То есть не местные. Потому как живущим у моря обычно мало прелести в море.
Гелій
КНДР произвела артиллерийские залпы в сторону Желтого моря

Цитата
Вооруженные силы Северной Кореи произвели в понедельник, 9 августа, десять залпов из артиллерийских орудий в сторону Желтого моря.

Как сообщает агентство Reuters со ссылкой на южнокорейские СМИ, инцидент произошел примерно в 17:30 по местному времени. Запуски были произведены в пределах северокорейских территориальных вод близ границы с Южной Кореей.

В свою очередь агентство Ренхап передает со ссылкой на военный источник, что было произведено около ста выстрелов в сторону спорной границы с Южной Кореей в Желтом море.
lachtak
Рыб глушили, не иначе!
Гелій
Житель США сменил имя на строчку из клятвы верности флагу США

Цитата
Житель американского штата Иллинойс сменил свое имя на на строчку из клятвы верности флагу США, теперь новое имя молодого человека звучит - Единая Нация под Богом (One Nation Under God). Как сообщает источник, разрешение на смену имени было подписано в суде несколько дней назад. До смены имени настоящим именем американца было Стив Кройшир.
Дарт Зеддикус
Цитата(Helios @ 9.8.2010, 16:30) *
Житель США сменил имя на строчку из клятвы верности флагу США
lдебилов хватает везде, хотя их концентрация на квадратный метр площади, в США явно больше.
Nothing But Red
Цитата
lдебилов хватает везде, хотя их концентрация на квадратный метр площади, в США явно больше.

Будь там одни дебилы, страна не была бы самой богатой в мире, и сильной.
Лазари
Не согласна. Даже образованные люди могут быть дебилами в жизненных вопросах. Как образованные, они отменно выполняют свою функцию по поддержке страны на определенном уровне. А как выходят из этой сферы, так превращаются в дебилов.)))Не удивлюсь, если тот американец вполне образован, умен и вообще))
Nothing But Red
Блин, а у нас все наоборот.... Даже обидно, хочу в Канаду...

Точнее не так у нас дебилы везде.
lachtak
Цитата
Даже обидно, хочу в Канаду...

А я хочу в Чехию, в Прагу. Чуть ранее там было +18
Гелій
Ты дураг там более 30 человек от наводнений погибло. Жить надо в Норвегии!
lachtak
Это не повод там не жить, дурашка.
Гелій
Повод, идиотик!
D.G.
Любите друг друга и не ссорьтесь, придурчики.
lachtak
Цитата
Повод, идиотик!

Плохой аргумент, глупышка.
Гелій
Это мы так любовь проявляем, дебиленок!
Дарт Зеддикус
Цитата(Reisen @ 9.8.2010, 17:05) *
Будь там одни дебилы, страна не была бы самой богатой в мире, и сильной.
это страна узких специалистов и зашореных людей, которые разбираются лишь в тех вопросах на которые учились.
А богатсво страны и отдельных граждан не явлются синонимами интелекта. Наоборот когда ты слишком хорошо живешь, тебе нет смысла развиваться и чему либо учиться.
А весь их ученый потенциал это импорт мозгов из других стран.
Гелій
Цитата(Дарт Зеддикус @ 9.8.2010, 19:14) *
это страна узких специалистов и зашореных людей, которые разбираются лишь в тех вопросах на которые учились

В организме совсем не обязательно каждой мышце, каждой почке и каждому пальцу уметь делать все подряд. Это будет плохой организм
Прометей
К тому же все ихнее богатство это бедность других. Если у кого-то деньги появляются, это значит, что у кого-то они исчезают. Если они такие богатые, то кто-то очень бедный. :)

Цитата
В организме совсем не обязательно каждой мышце, каждой почке и каждому пальцу уметь делать все подряд. Это будет плохой организм

Кстати, да! Интересная идея. Вся Америка работает как организм. То есть простой народ, это что-то вроде мышц, которые нещадно эксплуатируются мозгом. biggrin.gif Та ну нафиг такую систему.
Гелій
Цитата(Историк @ 9.8.2010, 19:19) *
К тому же все ихнее богатство это бедность других. Если у кого-то деньги появляются, это значит, что у кого-то они исчезают. Если они такие богатые, то кто-то очень бедный. :)

Да-да, мир несправедлив. Спасибо, Кэп!
Дарт Зеддикус
Цитата(Helios @ 9.8.2010, 18:19) *
В организме совсем не обязательно каждой мышце, каждой почке и каждому пальцу уметь делать все подряд. Это будет плохой организм
четкое распределение функций характерно для коллективных разумов (муравьи, пчелы, термиты). а личность это индивидуальность прежде всего, а не винтик в механизме.
Гелій
Цитата(Дарт Зеддикус @ 9.8.2010, 19:22) *
а личность это индивидуальность прежде всего, а не винтик в механизме

В большинстве людей и то и другое прекрасно сочетается.

Цитата(Историк @ 9.8.2010, 19:19) *
Та ну нафиг такую систему.

Этой системе столько же лет, сколько человеческой цивилизации. Ее трудновато будет послать "нафиг" ))
Прометей
Цитата
Этой системе столько же лет, сколько человеческой цивилизации. Ее трудновато будет послать "нафиг" ))

Это понятно. Только чудо может, что-то поменять. Ведь большинство людей эту систему и не хотят менять, сознательно или подсознательно. :)
Гелій
Цитата(Историк @ 9.8.2010, 19:32) *
Это понятно. Только чудо может, что-то поменять. Ведь большинство людей эту систему и не хотят менять, сознательно или подсознательно. :)

Ее нельзя изменить потому что без нее мы бы вымерли. Если бы все жили в мире, счастье и благополучии - человеческой расе незачем было бы дальше развиваться, куда-то идти, что-то изобретать. Мы превратились бы обратно в животных. Только вот у эволюции нет обратного хода. Несправедливость и неравенство в мире - залог нашего выживания и вечный спутник нашего успеха, как Homo Sapiens.
D.G.
Цитата
Вся Россия работает как механизм. То есть простой народ, это что-то вроде винтиков, которые нещадно эксплуатируются вышсим интеллектом. biggrin.gif Та ну нафиг такую систему.

Фиксед
Дарт Зеддикус
Цитата(Helios @ 9.8.2010, 18:25) *
В большинстве людей и то и другое прекрасно сочетается.

Большинство людей это быдло, а личности ими управляют. В стаде жить проще, чем идти своим путем.
Прометей
Цитата
Ее нельзя изменить потому что без нее мы бы вымерли. Если бы все жили в мире, счастье и благополучии - человеческой расе незачем было бы дальше развиваться, куда-то идти, что-то изобретать. Мы превратились бы обратно в животных. Только вот у эволюции нет обратного хода. Несправедливость и неравенство в мире - залог нашего выживания и вечный спутник нашего успеха, как Homo Sapiens.

Тут я не согласен. Если бы люди не создавали в мире неравенство и несправедливость, то и не растрачивали бы свои ресурсы и силы на всякую ерунду, вроде войн из-за того, что один король надерзил другому, или из-за того, что кому-то захотелось сожрать больше, чем он сможет проглотить. И развитие, как технологическое так и духовное, шло бы быстрее и эффективнее, так как все человечество беспрепятственно направляло бы свои ресурсы на решение действительных проблем, а не мнимых.
Shinoda
Цитата
Ее нельзя изменить потому что без нее мы бы вымерли. Если бы все жили в мире, счастье и благополучии - человеческой расе незачем было бы дальше развиваться, куда-то идти, что-то изобретать. Мы превратились бы обратно в животных. Только вот у эволюции нет обратного хода. Несправедливость и неравенство в мире - залог нашего выживания и вечный спутник нашего успеха, как Homo Sapiens.

Глупости.Прогресс нужен для счастья, а не ради самого прогресса.И если мы прогрессируем к чёрту, нужно сметать такую систему, нужно реформировать, в конце концов, не относиться холодно к несправедливости и злу, только потому что они "уводят нас от застоя" и не дают нам "отстало жить в мире".
Дело не в этом.Дело вот в чём- сытость и благополучие не синоним счастья, скорее антоним.Ведь счастье включает в себя удивление и благодарность, а эти качества начисто отсуствуют у тех, кому всё приелось.Поэтому ты прав, говоря что сытость и благополучие- путь к деградации.Но ты совершенно не прав, что счастье, справедливость, состродание тоже.Разве зажравшиеся щастливы?Они унылы.Но из того что страдающий может вырости и развиться под влиянием бед и болезней, не стоит легализировать и благодарить страдания.
Дарт Зеддикус
Цитата(Историк @ 9.8.2010, 18:56) *
Тут я не согласен. Если бы люди не создавали в мире неравенство и несправедливость, то и не растрачивали бы свои ресурсы и силы на всякую ерунду, вроде войн из-за того, что один король надерзил другому, или из-за того, что кому-то захотелось сожрать больше, чем он сможет проглотить. И развитие, как технологическое так и духовное, шло бы быстрее и эффективнее, так как все человечество беспрепятственно направляло бы свои ресурсы на решение действительных проблем, а не мнимых.
это утопия, такого никогда не было и не будет. Равенство это миф его не существует нигде ни в природе ни в жизни. А искусственная уравниловка, приводит лишь к общему обнищанию и все равно будет тот кто не равен всем.
Люди все же, к счастью не муравьи, чтобы распределять функции.
Nothing But Red
Самое благополучное общество, то в котором есть огромный процент среднего класса. У нас его нет.
Прометей
Цитата(Дарт Зеддикус @ 9.8.2010, 18:01) *
это утопия, такого никогда не было и не будет. Равенство это миф его не существует нигде ни в природе ни в жизни. А искусственная уравниловка, приводит лишь к общему обнищанию и все равно будет тот кто не равен всем.
Люди все же, к счастью не муравьи, чтобы распределять функции.


Я не согласен, что такое не возможно. Просто при нынешнем положении вещей, такой вариант развития, конечно, смотрится фантастически. Тем не менее при этом "утопическом" варианте проблем человечество конечно же не лишиться, и почва для дальнейшего развития будет. И равенство это не миф, а просто очень не однозначное понятие. Если конкретизировать примеры, то конечно видно, что кто-то в чем-то сильнее, а в чем-то слабее. Но если посмотреть глобально, все уравновешивается. И при этом сравнение с муравейником не совсем корректное. Просто не удивительно, что эффективнее всего индивидуум трудится в той сфере, которая ему интересна и которая ему нравится.
Nothing But Red
Народ, давайте создадим свое идеальное общество с блекджеком и няшками (1)
Прометей
Цитата(Reisen @ 9.8.2010, 18:42) *
Народ, давайте создадим свое идельное общесво с блекджеком и няшками (1)


Было бы замечательно, но когда у нас все станет хорошо, кому-то захочется это хорошо взять себе, и тогда нам станет плохо.
Nothing But Red
Да но няшки (2) будут им мешать. Мы создадим специальный орден няшек(3) способных ащитит это мир от плохишей.
Лазари
А какие няшки плохиши?) Няшки 2 или все же няшки 1, которые прикидываются, что они хорошие, но на самом деле они служат няшкам 4, которые еще не вышли из тени?
Nothing But Red
Нет после слова няшки (4) следует мое указание сколько на этом форуме я употребил слово"няшка" (5)
Алекс Маклауд
Дима, можешь не волноваться, над тобой не висит няшечное (5456) проклятие.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.