Днепропетровск - очень интересный город. И люди там тоже очень интересные

так хочется всех их перестрелять нахрен

Расстрелять юных революционеров ?

«Партия джедаев» защитит Россию от «серых правителей»

зашел я на сайт партии. Мегалол

ну а так-то поржать можно

Гомосеки атакуют. Блин, вот теперь чисто из принципа стоит этих девок за решетку отправить, и русских и наших

Мде... Я смотрю, им там мозги-то выдолбили уже...
Как же достали уже эти "активисты", которые лезут во внутренние дела чужих стран -____-

Эта страна или пара слов о саммите АТЭС

Олимпиаду в сочи уж точно не засрут, иначе это будет мего эпик fail

Это блин трагифарс какой-то. Цирк уродов. На каком основании эти бородачи недоделанные поволокли мужика в подсобку? Почему, если уж начали досмотр, не обыскали заранее? Что это за поведение быдловатое?
В целом, конечно, не то чтобы они по заслугам получили, но явно нарывались. Плохо другое - в очередной раз жизнь продемонстрировала что наши т.н. "охранники" способны разве что старушек гонять и за пьяными следить, и в случае чрезвычайной ситуации, в том же супермаркете, помощи от них ждать не стоит

Естественно, они же безоружные. Наша дикая страна...

у нас в супермаркете вообще охранником какую-то бабу хлипкую поставили

Гелий, понимаешь, даже если бы этим... кгхм, о мертвых плохо не говорят, дали оружие это бы ничего не изменило. Мало иметь оружие, надо еще уметь им воспользоваться, а для этого нужны подготовленные профессионалы, а не набранные по объявлению студенты, пенсионеры и прочие. Но профессионалам нужна достойная оплата труда, а не 2-3 тысячи гривен в месяц.
Самое смешное - начальник охраны ТЦ заявил что охранники "действовали правильно, и не подпустили психа к людям" facepalm

Ну а что ему еще сделать оставалось ? он должен был спасти репутацию своего ТЦ, иначе его предприятие может пойти ко дну. Мужик все правильно сделал.

Православные активисты добились отмены мюзикла «Иисус Христос — суперзвезда»

Нет, это не тридцать седьмой год, что бы там Альбац не говорила. В тридцать седьмом просто не было настолько идиотских, в высшей степени абсурдных ситуаций.

Попробуй снять подобный высер мюзикл про пророка Мухаммеда, а я посмотрю на последствия

Это не аргумент. Мы говорим о двух совершенно разных культурах - нет никакого смысла в их сравнении. В исламе всегда существовал жесткий канон изображения Пророка. Иисус же уже который век является одним из центральных персонажей в произведениях искусства и поддается самым разнообразным авторским трактовкам. Давайте заодно запретим "Страсти Христовы", "Последнее искушение Христа", "Евангелие от Матфея", "Доктора Живаго", "Мастера и Маргариту" во всех своих версиях, "Двенадцать" Блока, "Нетерпимость", "Бен-Гур", половину произведений Пушкина, да и вообще все, перечисленное здесь. Ведь как можно - выдвигать своих героев на место Его, наделять их Его качествами и функциями! Чур-чур-чур, вся мировая культура - от лукавого, нет мира вне моей пещеры, где я молюсь-пощусь и слушаю радио Радонеж!

С твоей точки зрения, может и не аргумент. А вообще это всего лишь ответная реакция на всякие Pussy riot и прочую ересь. Идиотов ведь везде хватает

Илан, вот ты ту ещё хрень несёшь. Одно дело- делать Иисуса центром своего произведения, другое- искажать Библейские мотивы и образ в угоду своему виденью настолько, что это задевает знакомых с первоисточником. Так что скандальные постельные сцены из фильма Скорсезе, например, - не искусство и "авторский взгляд", а хамство и провокация в духе Пуси Райот.

А кто решает, что задевает нежные чувства знакомых с первоисточником, а что - не совсем? Кто вообще имеет право это решать? Например, я практически уверен, что "Сад" Дерека Джармена с его гомосексуальным прочтением мифа о Христе, выйди он сегодня, был бы в нашей чудесной стране повсеместно запрещен и воспринят как хамство, провокация, ересь и что там еще входит в стандартный лексикон защитников православия. Не говоря уже о загадочной "пропаганде гомосексуализма". А между тем, это - искусство; очень сложный, образный и многослойный посмодернистский текст, который во всем мире считается одним из этапных произведений данного направления.

Видишь ли, в чем дело. Искусство принадлежит культуре, а она шире любой отдельно взятой религии. Дело в том, что за века своего распространения и насаждения религия вышла за свои пределы и оказала сильнейшее влияние на культуру, оставшись в ней многочисленными мифологемами. Но в последующие годы значение религии и ее влияние начало сдавать, как волна, отходящая от берега. Но мифологемы все еще замечательно сохранились на песке. Поэтому верующим нужно просто смириться с тем, что Христос, Мухаммед, Будда и прочие ключевые понятия для их религий уже давно не являются исключительной "собственностью" этих религий. Все, кто по словам новых борцов за веру оскорбляют их чувства, работают вовсе не с их религией, а с оставленными в общемировом культурном пространстве образами. И это касается что Скорсезе, что Джармена, что Pussy Riot. Они ведь не заставляют никого смотреть и слушать себя, верно? Они высказывают свою позицию, свой авторский взгляд. А он не может нравиться всем и каждому. Но в нормальном обществе гарантировано право на высказывание этого взгляда. Равно как и право тех, кто сочтет его оскорбительным, ответить на него или просто проигнорировать. И лишь однозначный запрет на ту или иную точку зрения является нарушением.

Еще раз повторяю, попробуй сними мюзикл про Мухаммеда
И где ты увидел в PR искусство?

Еще раз повторяю, это не аргумент
И таки да, акция Pussy Riot вполне укладывается в существующие определения даже настолько неоднозначного понятия, как искусство. Вика докажет. А уж Ямпольский тем более.

Мне вот кажется, что если бы я был высшим существом, которое может создавать вселенные, устраивать всемирные потопы и управлять ходом людской истории - мне было бы глубоко наплевать кто там что выложил на ютубе в Америке или что там пели какие-то шалавы в России.

Почему же не аргумент? Ты же писал что
Ну вот, желаю успеха в объяснении мусульманам смысла недавнего трэш-фильма. А то ты ведешь себя как большинство либерастов - твоё негодование не движется дальше РПЦ. Правило телеграфного столба?
И Ямпольский ни разу не авторитет, ага.

Гелий, от станешь высшим существом, расскажешь

Потому что РПЦ ведет себя на ближайшей ко мне территории наиболее активно и в то же время неадекватно. Да, в Кадыровстане, например, творится не меньший неадекват, но он все-таки более бесстыдный и редко когда официально обосновывается верой... впрочем, он вообще редко когда обосновывается.


Так или иначе, он дал акции Pussy Riot наиболее логичное и разумное обоснование.

Пришло уведомления с почты что меня там ждет моя книга, мне должны были прийти пару японских книг о вампирах и Мерси Килл, но в магазине все перепутали и прислали книгу рецептов

Зато из неё можно вынести хоть что-то полезное

D.G., я и так готовить умею. А вот японская литература оч полезна от бессонницы))

Antill

Действительно, еще бы, ты и не уметь готовить, сложно такое представить

ИХС в постановке театра Рок-Опера отменяют не в первый раз. Вот только до ситуации с Райотами никого это почему-то не волновало.

Ты не поверишь, но те, чьи чувства задеты. Вообще, с таким же успехом можно использовать свастику в своих произведениях, она ведь не Гитлером придумана, а потом упрекать оскорблённых тем, что у них слишком нежные чувства.

У тебя вообще вкус извращенский. Если ты в таком провокационном дерьме как Лолита и Заводной Апельсин увидел глубину и тонкую сатиру, я не удивляюсь тому, какие фильмы ещё у тебя вызывают восторг.

На этой фразе наш с тобой диалог можно закончить. Это полное искажение истины. Религия всегда была первичнее чем культура. Культура- лишь наследие чьих то дел, сотворенныз всвязи с их убеждениеями, которые исходят из мировозрения, и, естественно, религии. Большинство храмов Италии строились не как памятники культуре, но как проявление живой веры в Бога, и как прославление этого самого Бога.

Слабая отмазка. Образы, оставленные в культурном пространстве проистекают напрямую из религий.

Если бы они не хотели, чтобы их смотрели и слушали, они сидели бы дома.

Тебе напомнить случай с американским послом в Ливии? Вот как те, кто считают взгляд оскобительным, могут среагировать. Только христиане так не делают.

Как же вы уже достали со своими этими спорами, по поводу религозности, и прочей , ЗАТНИТЕСЬ, И ЗАБЕЙТЕ.
Шинода, есть и другие люди, которые считают так же как Илан, и по сути ты их ставишь в один ряд, хотя это черт подери долбаное искуство. Ты просто блин ну какой-то классический консерватор, причем не в настоящем его значении, а в обыденном, мир, черт подери, развивается, религии приходят, и уходят, оставь свои средневековые взгляды на Иисуса и ко. А то будешь, как те мусульмане в Ливии.
По мне все эти ваши оскорбления чувств верующих покахывает вашу слабость, и глупость, и уж тем более, то что вы уж какие-то неженки. Даже ранние христиане перенесли намного больше трудностей, их видите ли львам скармливали, а у вас, блин проблема что вот "они те так изображают Христа, фу какой бяка, давайте засудим" это, , глупо!
И Алсо "Заводной апельсин" не провокационное что-то там, а вполне серьезное произведение с изрядной долей сатиры.

Господа хорошие, скажите мне наконец, что вы понимаете под мифическим и таинственным словом "искусство" ?

Бгг, я бы хотел увидеть их реакцию на Preacher'a...

Chronicles of Wormwood тогда уж, чтобы сразу

Хэйт, ты смешон. Религии у тебя преходящи, а какое нибудь издивающееся над Иисусом гавно вечно, ибо Искусство, а если я не буду этого понимать, я стану как те фанатики из Ливии, ага. И вообще, если я христианин, а меня не растерзали львы, я уже должен быть благодарен и молчать в тряпочку.
Илан тут говорил, что так же как и "хухожник" имеет право демонстрировать своё виденье, так же и зритель имеет право высказывать своё отношение к этому виденью. Так вот, задумайся-ка лучше, как лучше- если провокационное "произведение искуства" будет зарезано цензурой, или если оно выйдёт, но так-же имеющие право на своё мнение верующие начнуть проявлять своё недовольство и накопившуюся агрессию? В случае с мусульманами ответ очевиден, поэтому мало-кто fuck's with muslims, а как дело касается христиан, у всех внезапно отрастают яйца.

Я тут уже высказывался. Там целые дебаты с Иланом- можешь ознакомится, у меня с тобой по повторному кругу спорить нет никакого желания.

Я был о тебе лучшего мнения. Не звони мне больше.

Шинода умиляет, а Хейт во многом прав. Хватит ныть.

+500 к Шини. Как только речь заходит о мусульманах или скажем холокосте и евреях, все либерасты ну очень быстро замолкают. Правило телеграфного столба
По теме Анька уходит из Найтвиша О-о! Что-то часто они вокалисток менять стали, хорошо что успел на концерте в Киеве побывать. будет с чем сравнивать

Долго думал, бросить эти дебаты или еще подискутировать. Но поймал себя вчера на мысли, что вот сижу я на пост-структурном анализе или, хуже того, на истории отечественной литературы, которую нам преподает алхимик, публикующийся в сатанистском самиздате, и понял, что чуть ли не каждую минуту пытаюсь прикинуть, насколько агрессивно то знание, которое мне на этих лекциях предлагают, воспринимал бы Шинода. И как быстро его бы задавили контр-аргументацией в случае открытого спора. Увы, я не дока в структурализме и пост-структурализме, герметизме и мистицизме и даже в отечественной литературе. Поэтому попытаюсь обойтись своими скромными силами.


Честно говоря, я не вижу в свастике ничего дурного. Нацизм да, мне лично отвратителен; но я не собираюсь это отвращение переносить на его символику, которую он большей частью заимствовал из классической культуры - иначе бы меня при посещении большинства музеев разбивал инсульт от контакта с большим количеством страшных-страшных солярных знаков. Точно так же я, например, совершенно не мучаюсь угрызениями совести, когда ношу темные брюки с рубашкой расцветки coyote, пусть даже такая форма одежды некоторым напоминает униформу гитлерюгенда. И, кстати, по той же причине мне всегда казались смехотворными попытки упрекнуть протестное движение в том, что своим символом они избрали белые ленты - мол, их же носили фашисты. А еще их носил Женский христианский союз трезвости, различные феминистские круги, канадское движение за прекращение войны в Ираке и даже сторонники принципа сетевого нейтралитета. Любой символ многозначен и потому априори нейтрален. Вся разница в трактовках - и предрассудках. Но это уже дело людей, а не символов.


От тебя это звучит почти как комплимент. И, кстати, с момента нашего спора о Кубрике моя позиция о "Лолите" обрела большую конкретику, так как я перечитал роман и даже, как помнится, отвечал по нему экзамен. Это действительно очень сложное произведение, замечательное своим языком, многоплановостью, спайкой с классическими американскими мифологемами, а самое главное - способностью передавать чувственные ощущения: световые, цветовые, вкусовые, тактильные. И, по большому счету, "Лолита" рассказывает именно об одержимости этими ощущениями, их превращении в центральную эстетическую константу для одного конкретного Г.Г., который от подобной метаморфозы ежеминутно страдает, находится в постоянном поиске разрешения своего конфликта, но с течением времени он усиливается десятикратно, ведь иллюзию этого европейца-заложника своей чувственности начинают раз за разом пробивать обыкновенные, погрязшие в своем затхлом быту и пошлости американцы. И в финале он направляет оружие на крупнейший, наиболее гнойный центр этой пошлости. Трагическая в общем-то история. Этим и завораживает.


"Позвольте, мистер Бонд, вот тут врете Вы!" © Твое утверждение не объясняет следующую ситуацию: культура - если мы ее берем в глобальном, общечеловеческом смысле - одна, хоть и разнородна. А различных религий, культов и мистических учений, напротив, великое множество, и большая часть из них прямо противоречит друг другу. Да и что такое религия, если не способ мироощущения - попытка объяснить вселенную вокруг себя, найти ее константу и первоначальный смысл, организующий и вводящий логику в структуру мира. Я, собственно, почему решил продолжить этот спор именно после очередной лекции по пост-структурализму? Потому что как раз этим вопросом занимался Жак Деррида, теории которого мы разбираем в данный момент: и согласно этим теориям, религия - лишь одна из длинной цепи абсолютно равноценных трактовок, дающих этому абстрактному "центру структуры" длинный ряд взаимозаменяемых метафор и метонимий: среди них - Эйдос, Архе, Телос, Энергия, Сущность, Трасцендентность и, да, Бог.

Идея Божественного не была дана человеку сразу же и из ниоткуда. Десятки тысяч лет назад, только при появлении homo sapiens, это разумное существо еще даже не задумывалось о высших материях и объяснениях. Сначала оно попыталось выжить, сбилось в группы с сородичами и сформировало свою культуру - примитивную, но уже революционную в своем значении. И из культуры, в рамках которой наконец можно было задаваться вопросами и превращать материальный мир вокруг себя в символический, "окультуренный", так сказать, и появились первые прото-языческие верования, с течением времени усложнившиеся и продолжавшие свое развитие вместе с культурой. И чем более совершенной становилась культура, чем большее чувство уверенности и защищенности она давала человеку перед лицом мира в целом и природы в частности, тем меньшая была у него необходимость в мистическом объяснении бытия. Наконец, XX век с его наглядной демонстрацией кризиса всех структур и идеологий, для многих полностью лишил авторитета и любые религии.

Но сам поиск первичного смысла никуда не делся, как не распалась и человеческая культура, которую все эти века развития, религий и идеологий наполнили мифологемами, символами. И современный человек, как я считаю, вполне способен выбрать тот спектр этой культуры, который для него лично объяснил бы мир. Но навязывать свой спектр другим или же запрещать им сознательно выбирать его он не имеет права, потому что в контексте культуры все религии, все идеологии, весь этот бесконечный ряд Объяснений абсолютно равноценны.


Проистекают, да - я об этом с самого начала и говорил. А перейдя из пространства религии в пространство культуры, они намертво остаются в последнем и тем самым теряют свою эксклюзивность для одной конкретной религии.


В России, к сожалению, очень немногие это понимают, но вообще-то между самовыражением и агрессивным навязыванием своих убеждений есть определенная разница. Вот если бы Pussy Riot заблокировали все выходы из храма, связали прихожан по рукам-ногам, раскрыли бы им глаза при помощи хитрых девайсов из столь ненавистного тебе "Заводного апельсина" и десять часов подряд вливали бы в них свой молебен, под конец выпуская из помещения только тех, кто подписал специальную бумажку о том, что он/она обратился в новую веру, это было бы совсем другое - и реально уголовно-наказуемое, кстати - дело.


В предыдущем посте я, кажется, уже написал: "в нормальном обществе гарантировано право на высказывание". Здесь же, но выше, я написал кое-что еще: "современный человек, как я считаю, вполне способен выбрать". По-моему, ливийское общество на сегодняшний момент не является в общепринятом смысле ни нормальным, ни современным.


Вопросы правоохранения, насколько мне известно, являются территорией соответствующих органов, а не неких "нравственных инстанций". Верующие, как и все остальные люди, имеют право на свое мнение, безусловно. Но как только выражение этого мнения начинает напрямую (а не косвенно, потому что у косвенной связи границ фактически нет!) угрожать жизни и здоровью других людей и становится прежде всего проявлением недовольства и выходом для накопившейся агрессии, наш абстрактный "верующий" в соответствии с законом должен получить по шапке вне зависимости от своей конфессии. Потому что он уже не верующий. Он преступник.

Нокс

Дело даже не в Pussy Riot - их процесс выявил (не создал даже, а именно направил прожектор на нечто уже давно существующее) опасный прецедент религиозного экстремизма в нашей стране. И потому очень многие нарушения, которые раньше происходили под региональным половичком, стали из-под него вытаскиваться и ложиться на общий контекст. Так что я бы не сказал, что подобные случаи "никого не волновали" - им просто не давали возможности волновать хоть сколько-нибудь широкую аудиторию.

Sion4eg

Я лично вполне удовлетворен приводимыми на Википедии формулировками: "образное осмысление действительности; процесс или итог выражения внутреннего или внешнего мира творца в (художественном) образе; творчество, направленное таким образом, что оно отражает интересующее не только самого автора, но и других людей". Последняя часть, конечно, спорна и скорее соответствует легальному статусу искусства в США, но если воспринимать все три определения вместе, то да, они дают более-менее четкое представление об искусстве как особой форме эстетического мироощущения.

Они до конца тура подождать не могли? О_О

Скатертью дорожка. Все равно ее слушать невозможно было

Ну возьмут они щас вместо условного Беркута условного Житнякова, счастья от этого всем прибавится? нормально она пела, можно было ее слушать спокойно.

Мне после первой смены вокалистки уже стало пох =)

А так, кому-то прибавится, кому-то убавится, кто ж этих "всех" знает

Если тебе пох, что ж ты тогда скатерьюдорожничаешь-то?

И до нас докатилось. Сначала время отменили, теперь это. Дикари.

"Кстати, а зачем нам вообще Рада? Можно вместо них двух девочек посадить переводить русские законопроекты, дешевле и проще выйдет" (с)

И больше никаких целующихся мальчиков на набережной.

Не пойму, тебе-то что?